The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 07-Фев-14, 00:18 
Технический комитет Debian провёл (https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00091.html) второе голосование  по вопросу (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38762) перехода следующего выпуска Debian на новую систему инициализации.  В отличие от первого голосования (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38930), по предложению Яна Джексона (Ian Jackson), автора dpkg, были добавлены (https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00169.html) уточнения  о привязке к одной системе инициализации или одновременной поддержке нескольких систем, а также пункт о необходимости проведения референдума среди всех разработчиков. В итоге, после оценки результатов, победу одержал (https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00169.html) пункт "необходимость дополнительного обсуждения", т.е. процесс принятия решения так и не сдвинулся с места.

URL: https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00169.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39032

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +17 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 00:18 
Мексиканский сериал...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +23 +/
Сообщение от _KUL (ok) on 07-Фев-14, 00:47 
Индийский. Полому что в конце они у друг друга найдут родинки, возьмутся за руки и начнут танцевать.
Зы. Короче, пускай оставляют инит!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Фев-14, 10:06 
> Индийский.
> Зы. Короче, пускай оставляют инит!

Ценителям боливуда и поттеростана не понять: sysvinit всё это время там был и никуда не девался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 01:16 
Только вот лоб у него что-то весь в зелёнке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 13:43 
Не переключайтесь, будет интересно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Гость on 09-Фев-14, 13:03 
Уже не интересно. Игры в демократию до добра не доведут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 00:29 
А я всегда голосовал за Воздержаться, и считаю его кандидатуру лучшей на пост президента. Только он никогда не выигрывает...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 23:56 
А мне больше фамилия Итого нравится :).
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 07-Фев-14, 00:33 
Разработчики OpenRC уже создают пакеты для Debian. Ещё немного времени, и успеют показать результат Техническому комитету Debian. Но если не успеют, то будет systemd или upstart... Лично я за upstart - да, дела этой системы инициализации пошли хуже после ухода главного разработчика в Google. Но они пойдут лучше, если разработчики Debian помогут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –3 +/
Сообщение от Анонище on 07-Фев-14, 01:39 
Противники сыстемды фанбои апстарта. Третий тут лишний.  0,999 вероятность того, что openrc пролетит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +2 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 07-Фев-14, 01:41 
Ты хотел сказать "противники systemd против противников upstart"? Или "фанбои systemd против фанбоев upstart"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –2 +/
Сообщение от Sergey (??) on 07-Фев-14, 11:09 
Проивники systemd -- это фанбои upstart`а. Что тут непонятного?
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от BratSinot (ok) on 07-Фев-14, 14:57 
У меня SysVinit в BSD стиле, с модульными скриптами и мне что на первых, что на вторых плевать.
Правда на systemd не плевать, т.к. все станет не так тривиально, а лично для меня пользы не будет.
P.S. Правда я на Slackware, поэтому даже если Патрик внезапно перейдет на systemd, то я просто его ставить не буду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Фев-14, 15:42 
> P.S. Правда я на Slackware, поэтому даже если Патрик внезапно перейдет на
> systemd, то я просто его ставить не буду.

А что ж ты, болезный, делать станешь - прекратишь обновляться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 15:54 
Уйдёт к нам на Gentoo
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 07-Фев-14, 21:25 
>А что ж ты, болезный, делать станешь - прекратишь обновляться?

около шести-семи лет можно обновляться. В течение этого времени, кто знает что будет? Может системдэ станет как hal, policykit'ы, consolekit'ы и прочее - просто пережитком прошлого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 01:15 
Так на смену придёт что-то еще более прогрессивное же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 08-Фев-14, 02:52 
> Так на смену придёт что-то еще более прогрессивное же.

Да. Главное во всем этом потоке разнообразия-однообразия, заметить простые и нужные программы, которые выполняют просто и легко то, для чего предназначены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 06:25 
Сапёра и косынку?


Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 08-Фев-14, 15:00 
> Сапёра и косынку?

Если б это был важный системный компонент - поццеринг бы уже был там, забивая гвоздями все к всему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +2 +/
Сообщение от Гость on 09-Фев-14, 13:06 
> Так на смену придёт что-то еще более прогрессивное же.

Оно в самом начале понятно, что будет - Поттеринг бросит свою поделку, сказав, что есть у ней нерешаемые проблемы, а точнее, что это проблемы пользователей у которых что-то не работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Гость on 09-Фев-14, 13:07 
у ней=в ней
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 23:58 
> А что ж ты, болезный, делать станешь - прекратишь обновляться?

Напишет часть скриптов, не развалится. Правда что такое bsd init - я вообще не понимаю. А с какой из bsd он собственно совместим?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Фев-14, 01:44 
> Разработчики OpenRC уже создают пакеты для Debian. Ещё немного времени, и успеют показать результат Техническому комитету Debian.

Все результаты давно уже есть.  Просто чхать на них TC хотели.

> Но если не успеют, то будет systemd или upstart...

Будет, будет.  Только вот зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 07-Фев-14, 11:59 
> Все результаты давно уже есть.  Просто чхать на них TC хотели.

Ну, тут ещё supervisor на подходе, чтобы удовлетворить systemd lover-ов с их автоперезапускалкой процессов. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Фев-14, 14:10 
> Ну, тут ещё supervisor на подходе, чтобы удовлетворить systemd lover-ов с их
> автоперезапускалкой процессов. :)

Их не удовлетворит что-либо кроме systemd.  Гном зависит от systemd - склонитесь, нечастивые.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 07-Фев-14, 16:01 
> Их не удовлетворит что-либо кроме systemd.  Гном зависит от systemd -
> склонитесь, нечастивые.

Зато их аргументы будут выглядеть ещё более нелепо ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Фев-14, 16:48 
who cares?

Вообще, баг в ctte открыт на тему "какой инит должен быть в Debian умолчанием"
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#35
От этого ушли в сторону, решать что будет умолчанием на Linux.

Меняем, абы сменить; что конкретно TC хотят исправить в sysvinit - никто так и не сформулировал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 19:13 
> Меняем, абы сменить

Да нет, ну разумеется у голосовавших присутствуют собственные мотивации, у каждого свои.
А народ - ну что народ, насколько я понимаю, из активного меньшинства пользователей Дебиан, которому вообще есть дело до того что происходит, большинству промыли мозги Поттеринго-пропагандисты (их мотивация в данном случае - ощутить себя прогрессивными и приподняться в собственных глазах над "ретроградами").

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Фев-14, 21:20 
>> Меняем, абы сменить
> Да нет, ну разумеется у голосовавших присутствуют собственные мотивации, у каждого свои.

Кто спорит?  Просто логично ведь задуматься "чегой-то мы в sysvinit собираемся исправить, что нас не устраивает".  Нет?  А народ в TC просто выбирает из списка программулин, руководствуясь "собственными мотивациями"...

> А народ - ну что народ

Надеюсь, дело все-таки дойдет до GR.  Просто даже любопытно услыхать мнение "народа".

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 01:14 
>Просто даже любопытно услыхать мнение "народа".

Не хочется Вас расстраивать, но боюсь что оно Вас неприятно удивит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 08-Фев-14, 00:50 
Да-да, вокруг враги, а ты Д'Артаньян.
Продолжай и дальше повышать собственную самооценку таким нехитрым способом. Ведь через определенное время ты повзрослеешь и уже такой самообман не прокатит
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от Гость on 09-Фев-14, 13:14 
> Да-да, вокруг враги, а ты Д'Артаньян.

Это ты сказал, а не он. Зачем перевирать?

> Продолжай и дальше повышать собственную самооценку таким нехитрым способом.

Если человек высказывает свою точку зрения по теме - он повышает самооценку нехитрым образом? Допустим. А ты, стало быть, высказываясь не по теме, повышаешь самооценку хитрым образом. Молодец, далеко пойдешь.

> определенное время ты повзрослеешь и уже такой самообман не прокатит

В определенное время ты сам повзрослеешь и научишься писать аргументированные посты без перехода на личности. До этого продолжай писать про самообман. По твоим постам сразу понятно, что ты в нем эксперт.


Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Фев-14, 21:48 
> аргументированные посты без перехода на личности

откуда этот фетиш? «переход на личности» ничем не мешает, если в тексте есть ещё и аргументы. а иногда упоминание неких личностей — само по себе убойный аргумент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 01:19 
Прелестная ссылка.
"newer and better things", прогресс во все поля, прекрасный новый мир, счастливое будущее, мы наш, мы новый мир построим
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 20:45 
> Зато их аргументы будут выглядеть ещё более нелепо ;)

Для тех, кто в теме, они и так выглядят нелепо.
Для широкой же общественности весь аргумент сводится к "Прогресс! SystemD!" и его вполне, разумеется, достаточно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Фев-14, 19:19 
> Их не удовлетворит что-либо кроме systemd.

"sysvinit геть"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 20:43 
Недалеко от того.


Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Фев-14, 21:05 
>> Их не удовлетворит что-либо кроме systemd.
> "sysvinit геть"?

Ну типа того.  Это наиболее вероятный результат "выбора" TC.

Плюс мыслей по дереву что-то в духе (Loose coupling) в лучшем случае:
-->8--
Software outside of an init system's implementation may not require
a specific init system to be pid 1, although degraded operation is
tolerable.

Maintainers are encouraged to accept technically sound patches
to enable improved interoperation with various init systems.
-->8--
Как будут гномовцы принимать патчи - надо картинку рисовать?

Если дело закончится GR - есть шанс нормального решения (оставить все как есть хоть для Jessie).  Но какая, к черту, разница - когда у проекта такие "выбиратели" в TC сидят.  Не, дебиан уже не торт...

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Фев-14, 01:16 
> Как будут гномовцы принимать патчи - надо картинку рисовать?

Через пятку, как обычно.  Хотя с учётом того, что туда кто-то завёз некоторое количество здравого смысла в последние полгода или около -- может, и на gdm останется...

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 23:59 
> "sysvinit геть"?

Вот уж кого не жалко.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Фев-14, 01:17 
>> "sysvinit геть"?
> Вот уж кого не жалко.

Не жалко придурков, которые не ценят то, что работает, а сами не создали ничего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 06:22 
Их-то, конечно, не жалко, но они ж не собираются тихо себе в уголочке ставить бесчеловечные эксперименты исключительно над собой. Меньше чем во всемирном масштабе их не устраивает.
Вот Debian сейчас сольётся с прогрессом в сладостном порыве, и куды бечь? Gentoo в одиночку долго не продержится.


Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Elhana email(ok) on 08-Фев-14, 20:54 
> Их-то, конечно, не жалко, но они ж не собираются тихо себе в
> уголочке ставить бесчеловечные эксперименты исключительно над собой. Меньше чем во всемирном
> масштабе их не устраивает.
> Вот Debian сейчас сольётся с прогрессом в сладостном порыве, и куды бечь?
> Gentoo в одиночку долго не продержится.

У гентушников как раз с этим все хорошо - хочешь systemd, пожалуйста, е%#&$есь.
Будет логично, если debian сделает также, хотя с бинарными пакетами это посложнее будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 08-Фев-14, 21:01 
> Будет логично, если debian сделает также

В Debian *уже* сделано также.  Проблема состоит в том, что некоторые господа хотят, чтобы *все* е%#&$ись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Фев-14, 15:38 
Ну ведь точь-в-точь как коммунисты.


Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Фев-14, 22:03 
> Ну ведь точь-в-точь как коммунисты.

кмпкв, первым делом займёмся нейтрализацией дураков. поэтому ты и боишься.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Фев-14, 10:09 
> Разработчики OpenRC уже создают пакеты для Debian. Ещё немного времени, и успеют

Это первое место! [Ура нашим олимпийцам] Было бы. Если бы гонка была на скорость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 10-Фев-14, 16:38 
>> Разработчики OpenRC уже создают пакеты для Debian. Ещё немного времени, и успеют
> Это первое место! [Ура нашим олимпийцам] Было бы. Если бы гонка была
> на скорость.

Вообще, в данный процесс вовлечён всего один разработчик OpenRC, AFAIK.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +5 +/
Сообщение от asavah (ok) on 07-Фев-14, 00:54 
А закончится это тем, что запилят свой deb-start/init/rc/d велосипед.
К дебиану отношусь с большим уважением, но мешок попкорна уже заготовлен.
Эх, таких людей бы в Думу да в Раду, они б за год принимали 1 закон, бюджет и не ипали б моск народу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +12 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 07-Фев-14, 01:28 
>они б за год принимали 1 закон

Но при этом такой закон, что в итоге довольными остались бы все.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Anonymous1 on 07-Фев-14, 09:58 
>>они б за год принимали 1 закон
> Но при этом такой закон, что в итоге довольными остались бы все.

Закон об экстерминации недовольных, как минимум с голосования? Потому что если ресурс ограничен (например, может быть ОДНА система инициализации при ТРЕХ кандидатах), то довольными в принципе не могут останутся все.
Это как если есть участок земли возле дома. Одни хотят на нем стоянку для авто, другие детскую площадку, третьи выгул для собак, четвертые магазин. Укажите вариант решения, при котором все останутся довольны...  


Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 11:31 
> Это как если есть участок земли возле дома. Одни хотят на нем стоянку для авто, другие детскую площадку, третьи выгул для собак, четвертые магазин. Укажите вариант решения, при котором все останутся довольны...

Сделать на участке паркинг для велосипедов, песочницу, будку для собаки и ларек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 07-Фев-14, 17:19 
и свалку ядерных отходов
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 19:09 
Указываю - что хочет владелец участка, то и будет. То же - с владельцем дома. Недовольные вольны на своих участках делать то что им нравится.
Всё становится очень просто если исходить из права собственности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от vlikhachev (ok) on 07-Фев-14, 21:25 
> Указываю - что хочет владелец участка, то и будет. То же -
> с владельцем дома. Недовольные вольны на своих участках делать то что
> им нравится.
> Всё становится очень просто если исходить из права собственности.

Имеется в виду многоквартирный дом, а не частный. Земля вокруг него принадлежит, как положено, всем владельцам квартир и никому в итоге - отсюда и право на наличие разных мнений о ее использовании. Если у ресурса всего один владелец - проблемы выбора при ограниченных ресурсах нет в принципе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 01:10 
> Имеется в виду многоквартирный дом, а не частный.

А вы с чего усмотрели между этими понятиями противоречие?

> Земля вокруг него принадлежит,
> как положено,
> всем владельцам квартир и никому в итоге - отсюда

Отсюда и проблемы. А кем это так "положено", не подскажете?

>Если у ресурса всего один владелец - проблемы выбора при ограниченных ресурсах нет
> в принципе.

Казалось бы, вывод очевиден, правда?


Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Фев-14, 19:43 
> (например, может быть ОДНА система инициализации при ТРЕХ кандидатах)

Вы или что-то пропустили (минимум одно слово), или что-то не понимаете (притом важное).

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от vlikhachev (ok) on 07-Фев-14, 21:28 
>> (например, может быть ОДНА система инициализации при ТРЕХ кандидатах)
> Вы или что-то пропустили (минимум одно слово), или что-то не понимаете (притом
> важное).

Одна по умолчанию, имелось в виду. Та, которая в инсталляторе по умолчанию. Естественно, человек с головой и руками, вероятно, установит ту, что ему понравится, но это будет уже чуть позже.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 08-Фев-14, 00:52 
> Это как если есть участок земли возле дома. Одни хотят на нем
> стоянку для авто, другие детскую площадку, третьи выгул для собак, четвертые
> магазин. Укажите вариант решения, при котором все останутся довольны...

Не, с нашим народом такое не прокатит. Надо чтобы все остались недовольны. Тогда никому обидно не будет.


Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Фев-14, 16:59 
Ну вот вариантом с минимальным недовольством будет ничего с этой землей не делать - что вырастет то вырастет. Если автоалдельцы доведут - могут им и шины проткнуть, насчет собачников 0 аналогично, будут чрезмерно шуметь дети - есть законы о защите тишины, магазин и подавно не согласуют. Может особой пользы ни для кого не будет, но и проблем сильных тоже никому не создадут, оставив этот участок пустырём.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Фев-14, 16:56 
Есть мнение, что если бы депутаты там тупо сидели, получали свои доходы - и официальные и левые - и ничего вообще не делали - то это был бы режим минимума вреда от них.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Фев-14, 14:11 
> А закончится это тем, что запилят свой deb-start/init/rc/d велосипед.

Не запилят.  Пилильщики с Дебиана начинают уже сваливать...


Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +3 +/
Сообщение от славян on 07-Фев-14, 01:07 
вот не пойму в чем у них проблема. ну не можете сейчас выбрать  и фиг с ним , оставайтесь на ините. когда понимание придет что необходимо, тогда и перейдут. действительно сериал. или они так к себе внимание привлекают?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от IMHO on 07-Фев-14, 01:36 
они в стим играют и создают рабочий вид
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +10 +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Фев-14, 01:48 
> вот не пойму в чем у них проблема.

Проблема - гном.  Мейнтейнеров гнома не устраивает что-либо, кроме systemd-only, все остальное - лесом.

Это первая и единственная проблема, которая и привела к самой постановке "вопроса смены".

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +2 +/
Сообщение от paulus (ok) on 07-Фев-14, 01:58 
хотели же xfce по умолчанию сделать и не было бы проблем, и желания всунуть systemd...
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 20:41 
Непрогрессивненько же. На планшетикомобилках неудобно пальцам тыкать, опять же.
Вы б еще twm предложили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Фев-14, 01:23 
> Непрогрессивненько же. На планшетикомобилках неудобно пальцам тыкать, опять же.

Мне вот интересно: много ли тут народу видело GNOME3 на таковых и как именно запихивали на GL ES?  KDE4 и E17 получилось[*], а вот с "радикально-прогрессивным" не сложилось, прям-таки удивительно.

[*] http://altlinux.org/nexus7

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 06:17 
C радикально-прогрессивным вообще как-то редко складывается, если не сказать обидней.
Вот, скажем, коммунизм..
Но это сторонников радикально-прогресивного разве ж когда останавливало?
А те кто помнит чего там изначально обещалось и зачем затевалось и как при затевании обставлялось - кому интересно их унылое ворчание из тёмных углов?


Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 02:03 
А не пошли бы они в жoпу, тогда? У них как бы есть gnomeos, пусть её и развивают, раз такие умные.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Фев-14, 10:12 
>> вот не пойму в чем у них проблема.
> Проблема - гном.  Мейнтейнеров гнома не устраивает

Гномокодеров вон из yютненького Debian-а! За 101-й км вслед за Молиловцами. Ура, камарады.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 19:07 
И что же скажет общественность если выкинуть из дебиана гном?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 07-Фев-14, 23:33 
> И что же скажет общественность если выкинуть из дебиана гном?

и выкидывать не нужно, проблема вроде в logind. В убунте выпилили, дебиан может воспользоваться способом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 06:15 
В убунте засунули своё такое же, только чуть хуже. Или чуть лучше, непринципиально.


Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 08-Фев-14, 14:58 
> В убунте засунули своё такое же, только чуть хуже. Или чуть лучше,
> непринципиально.

Ну да. А дебиан может что-то своё, или тоже так. Не принципиально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 17:03 
А напомните, когда там в последний раз Дебьян рожал что-то своё?
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 08-Фев-14, 18:18 
> А напомните, когда там в последний раз Дебьян рожал что-то своё?

Сегодня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Фев-14, 15:36 
И что именно это было сегодня?


Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 02:55 
Всё правильно, а там - либо эмир, либо ишак...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 03:44 
Да блин, возьмите уже OpenRC. И все будут счастливы, и Hurd, в том числе...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 07-Фев-14, 05:25 
Новость ради шума. Скоро вообще до всякого опускаться будут, лишь бы поскандальнее и комментарии погромче.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 09:06 
почему шум? Это все очень важно и покозательно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Фев-14, 15:41 
> Это все очень важно и покозательно.

А то!   Козы волнуются...

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 09:06 
Когда 50% на 50% нужно подождать. В 75% случаев само решается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от АнониМ (ok) on 07-Фев-14, 09:17 
"необходимость дополнительного обсуждения" это такое мягкое - давайте оставим всё как есть и поиграем в латиноамериканский сериал, а то нам скучно. Пусть играют, лишь бы ничего не трогали :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Фев-14, 10:17 
> "необходимость дополнительного обсуждения" это такое мягкое

"Мы не скажем,куда дону Леонсио Поттеру идти. Не дай б-г обидится ещё! Будем петь песенки и прясать, пока он сам не догадается, куда. Да!"

> - давайте оставим всё как есть и поиграем в латиноамериканский сериал,

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 15:56 
Если бы. Пакард всё равно systemd продавит, очень упорная скотина.


Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Фев-14, 11:06 
> Если бы. Пакард всё равно systemd продавит, очень упорная скотина.

вот где же этот пресловутый автобус, когда он так нужен?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 11:31 
Лучше бы подождали год,а потом посмотрели какая система лучше
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от slowpoke on 07-Фев-14, 11:54 
пускай оставляют все как есть, все и так прекрасно работает
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Фев-14, 14:08 
> пускай оставляют все как есть, все и так прекрасно работает

Все как есть - не оставят, камрад.  Инфа 100%.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 15:57 
Но как же ПРОГРЕСС?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Фев-14, 16:22 
> Но как же ПРОГРЕСС?!

А его - обсуждать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +2 +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 07-Фев-14, 17:50 
> Но как же ПРОГРЕСС?!

Прогресс — это не ломание рабочих систем, а устранение недостатков. Где список недостатков, которые сейчас пытается устранить TC в init-системе Debian?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 19:05 
> Прогресс — это не ломание рабочих систем, а устранение недостатков.

Какое у Вас интересное понимание прогресса. Явно ведь не в истории почерпнули.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 07-Фев-14, 19:07 
>> Прогресс — это не ломание рабочих систем, а устранение недостатков.
> Какое у Вас интересное понимание прогресса. Явно ведь не в истории почерпнули.

Идеально то, в чём нет недостатков. Прогресс в моём понимании — приближение к идеальному.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 20:40 
Какие у Вас замечательные формулировки.
А недостатки - это что такое? И, главное, с чьей конкретно точки зрения и в разрезе каких конкретно критериев?
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 07-Фев-14, 21:55 
> Какие у Вас замечательные формулировки.
> А недостатки - это что такое? И, главное, с чьей конкретно точки
> зрения и в разрезе каких конкретно критериев?

Релятивизм головного мозга . youtube

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 07-Фев-14, 22:06 
> Какие у Вас замечательные формулировки.
> А недостатки - это что такое? И, главное, с чьей конкретно точки
> зрения и в разрезе каких конкретно критериев?

О да, Вы догадались, что с разных точек зрения вектор прогресса показывает в разных направлениях. Поздравляю! Однако эта проблема на практике зачастую решается простым обсуждением, и я выше вообще не об этом говорил — это всё совершенно другая тема для дискуссии.

А я лишь говорил об общей методике, а именно, что для решения проблем нужно сначала сформулировать эти проблемы и уже потом лишь от них и отталкиваться… а не совершать хаотические движения в надежде на «прогресс», а-ля лишь бы двигаться и не оставаться на месте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 01:06 
>эта проблема на практике зачастую решается простым обсуждением

Да вот мы как раз и видим как она решается простым обсуждением.

>для решения проблем нужно сначала сформулировать эти проблемы

Кому нужно? Зачем им это нужно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Фев-14, 17:02 
Учитывая, что есть вполне рабочая система, такое обсуждение показывает очевидное - что менять sysvinit на что-то особой нужды нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 08-Фев-14, 17:14 
>>эта проблема на практике зачастую решается простым обсуждением
> Да вот мы как раз и видим как она решается простым обсуждением.

Во-первых, я сказал «зачастую», а не «всегда». Во-вторых, я сказал, что это совершенно другая тема для дискуссии.

>>для решения проблем нужно сначала сформулировать эти проблемы
> Кому нужно?

Исходя из моего комментария выше, очевидно, что нужно это тем, кто желает «прогресса».

> Зачем им это нужно?

Зачем нужен «прогресс»? Слишком это философский вопрос, не буду я вступать в данную беседу через «www.opennet.ru». Прошу простить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Фев-14, 21:08 
> Прогресс — это не ломание рабочих систем, а устранение недостатков. Где список
> недостатков, которые сейчас пытается устранить TC в init-системе Debian?

В баге спрашивали.  Вот "мудрый" ответ:
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#4832

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 07-Фев-14, 21:56 
>> Прогресс — это не ломание рабочих систем, а устранение недостатков. Где список
>> недостатков, которые сейчас пытается устранить TC в init-системе Debian?
> В баге спрашивали.  Вот "мудрый" ответ:
> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#4832

Ага, это я видел, ситуация ни на каплю не прояснило :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Фев-14, 23:04 
Почему?  Все, как говорится, стало ясно.  Пропал калабуховский дом...
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 14:00 
init=/bin/bash
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 08-Фев-14, 01:53 
> init=/bin/bash

Ага. Только удостоверься, что драйвер клавиатуры вкомпилячен в ядро (или в initrd попал). А то придётся систему админить с помощью телепатии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 16:08 
OpenRC рулит, чего тут обсуждать ? :-/
апстарт с системд - больше проблем создают, чем решают, да и решают через -у, увы, в массе своей, традицонно.
какая муха и куда их укусила Инит в Дебьяне менять, ВООБЩЕ ?
"Работает ? НЕ ТРОГАЙ !!" (c) (r) (m)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Фев-14, 19:03 
Ну вот у вас цель - чтобы работало, у Поттеринга - чтобы его гениальность признали и оценили, у членов комитета - еще более свои.
Мир многообразен, демократия работает фигово.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 08-Фев-14, 01:15 
> Мир многообразен, демократия работает фигово.

А шо, ктото когда-то говорил что она работает хорошо? Все знают что фигово работает и говорят об этом. Другое дело что пока ничего лучшего не придумали. Придумаешь - иди на нобелевку.


Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Фев-14, 01:30 
>> Мир многообразен, демократия работает фигово.
> Другое дело что пока ничего лучшего не придумали.

Чушь полная.

http://vitlav.livejournal.com/173879.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 06:13 
Ну хоть бы Милля процитировали, или там даже Победоносцева.
А не этого вредителя античного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 08-Фев-14, 16:51 
> даже Победоносцева.
> А не этого вредителя античного.

Хрен редьки не слаще.


Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 17:01 
А что это Вы Константина Петровича недолюбливаете? Вот же, даже в вики написано:
>осуждал демократию и парламентаризм, который называл «великой ложью нашего времени»: всеобщие выборы, по его мнению, рождают продажных политиканов и понижают нравственный и умственный уровень управленческих слоев
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 08-Фев-14, 18:17 
> А что это Вы Константина Петровича недолюбливаете?

А за что, собственно, коммунисту его любить?


Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Фев-14, 15:35 
Ну, он в молодости тоже был глуповат-с, хотя конечно не до такой степени.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 08-Фев-14, 16:50 
> http://vitlav.livejournal.com/173879.html

Это тот античный хвилософ, что заморозил развитие естественных наук на столетия?

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Фев-14, 01:33 
охлократия не есть демократия.
плюс оной "демократии" - шесть принципиально разных школ/идеологий, опирающихся на четыре ветви, в разных пропорциях.
и что характерно - постулаты друг дружки они - отвергают категорически )
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-14, 06:11 
Тут бы надо определиться с тем что такое это "лучше".

Если экономическая эффективность - то смотрим на Китай, Сингапур, Гонконг, ищем там демократию.

А в целом - еще раз - мир многообразен, в зависимости от времени, места, условий, и понимания "лучшести".

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  +3 +/
Сообщение от Alex (??) on 07-Фев-14, 19:38 
Да, тяжёлое решение — оставить нынешнюю систему инициализации и сохранить нормальность Debian, при этом пойти против моды и словить косых взглядов, или же отдаться моде и испортить Debian, сделав нормальный консервативный дистрибутив бородачей плацдармом модного молодёжного systemd-движения... Есть над чем «подумать»...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены систем..."  –1 +/
Сообщение от Iles (ok) on 07-Фев-14, 20:47 
вообще то да, тяжелое.. И рыбку съесть и посидеть.. Взять что то замечательно-передовое и самим ничего не писать, а просто портировать на kFreebsd, kПодставьсвое и тд
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor