The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от opennews on 23-Июл-13, 23:48 
Мэтью Миллер (Matthew Miller), отвечающий за облачный стек для Fedora Linux, инициировал (https://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2013-July/18...) обсуждение вопроса реструктуризации дистрибутива. Мэтью предлагает (http://mattdm.org/fedora/next/) развивать дистрибутив как многослойный продукт, превратив его в модульную платформу для обеспечения работы различных технологий. В качестве ядра Fedora предлагается распространять базовый минимальный набор пакетов, поверх которого можно организовать поставку слоёв с реализацией поддержки расширенных возможностей и специфичных областей применения, таких как окружения рабочего стола, инструментарии для разработки приложений и наборы для развёртывания облачных систем.

Вместо поставки огромной коллекции слабо интегрированных друг с другом пакетов, пользователю будет предоставлена возможность установки целостного и проверенного набора пакетов с реализацией того или иного слоя. При этом разработка пакетов для каждого слоя может вестись достаточно обособленно, для каждого слоя могут выпускаться свои релизы и предъявляться отдельные требования к формированию пакетов. Подобная организация позволит упростить создание специализированных решений на основе Fedora, предоставит средства для быстрой замены поставляемых по умолчанию наборов на альтернативные реализации, упростит поддержание коллекций пакетов с реализацией определённой функциональности и даст возможность сообществу сосредоточится на базовых компонентах дистрибутива.

В качестве основы будет выступать слой нулевого уровня, который будет содержать минимальный набор необходимых базовых системных компонентов. Слой первого уровня предлагается назвать Fedora Core и развивать в нём поддерживаемый сообществом дистрибутив, по аналогии с сегодняшним дистрибутивом Fedora. Слой второго уровня будет включать реализации стеков и окружений, предоставляющих наборы пакетов для выполнения определённого вида кода (например, PaaS-платформы для приложений на определённых скриптовых языках) или для обеспечения работы определённых программных систем (например, графический стек для запуска десктоп-окружения, компоненты для запуска СУБД). К числу стеков и окружений можно отнести пакеты для организации работы GNOME, KDE, OpenStack, Perl, Python, Ruby, Java, MySQL, PostreSQL и т.п. В финальном слое третьего уровня будут представлены конечные приложения для решения тех или иных задач.

URL: https://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2013-July/18...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37501

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +13 +/
Сообщение от Хрен с горы on 23-Июл-13, 23:48 
>Fedora Core

Ностальгия...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –9 +/
Сообщение от RazrFalcon (ok) on 23-Июл-13, 23:48 
Еще одна gentoo/arch?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +4 +/
Сообщение от Толстельний троллллл on 23-Июл-13, 23:54 
Это получиться почти как debian minimal + мета-пакеты, у которых свой релиз цикл? А базовые компоненты дистрибутива это gnu + linux? Всегда думал что дистрибутив даёт начальное комплексное программное обеспечение: ядро+утилиты+де+прикладной пользовательский софт
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +10 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 24-Июл-13, 00:00 
Фиг его знает, как бы фуфло в виде кучи полу-совместимых между собой "продуктов" не получилась - типа KFedora, GFedora, LFedora, EduFedora, LAMPFedora, TomcatFedora, OracleFedora, XenFedora, ещё какая-нибудь хрень федора...

Хотя в целом - ну и пофиг, чего там этот редхат бетатестит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 00:10 
Есть уже Pidora.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +6 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 24-Июл-13, 10:18 
Для гаишников, депутатов и т.д.)
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 24-Июл-13, 18:19 
Толсто, не разожгёте... На самом деле - для компьютера, который нередко для своего ребёнка покупают (ну, или делают вид, что для ребёнка). Так что пора, я считаю, нашим доблестным депутатам принимать закон о чёрных списках названий ПО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от норт on 24-Июл-13, 10:11 
Такое сейчас и есть предлагают от этого избавится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от robux (ok) on 24-Июл-13, 14:26 
> как бы .. не получилась .. KFedora, GFedora, LFedora, EduFedora, LAMPFedora, TomcatFedora, OracleFedora, XenFedora

Вот так должно быть:
Kedora, Gedora, Ledora, Edudora, Pidora, Xedora

Они к этому и стремятся. <вброс>Благо - есть на кого равняться.</вброс>

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 24-Июл-13, 18:50 
Razdora Core. (former Ledora-Qt.)
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 00:16 
Идея разделить компоненты на более конкретные категории совсем не новая. Только у нее есть одно большое но, и это зависимости. Получается будет кучка маленьких групп которые будут отвечать за поддержку пакетов из своего слоя, причем каждая группа может обновлять свои пакеты, ну а это тоже самое что RR вариант. В итоге один разработчик обновил свой пакет, а второй разработчик забыл это сделать поэтому второй в этой цепи перестает работать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Июл-13, 01:16 
> Идея разделить компоненты на более конкретные категории совсем не новая.
> Только у нее есть одно большое но, и это зависимости.

В т.ч. сборочные...

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –6 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 24-Июл-13, 10:10 
вам сударь напомнить как у redhat забывают прописать зависимости в src.rpm ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от integer email(ok) on 24-Июл-13, 11:49 
А вам напомнить как собирают руками пакеты в debian?
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –2 +/
Сообщение от robux (ok) on 24-Июл-13, 14:34 
> А вам напомнить как собирают руками пакеты в debian?

Одной командой:
fakeroot dpkg-deb --build -v ./deb packet_name_1.0_ubuntu_all.deb

Правильно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +2 +/
Сообщение от integer email(ok) on 24-Июл-13, 14:39 
>> А вам напомнить как собирают руками пакеты в debian?
> Одной командой:
> fakeroot dpkg-deb --build -v ./deb packet_name_1.0_ubuntu_all.deb
> Правильно?

А потом заливают в репозиторий, правильно? Неправильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –2 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 24-Июл-13, 16:05 
А причем дебиан когда разговор о шапке?
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от integer email(ok) on 24-Июл-13, 16:09 
> А причем дебиан когда разговор о шапке?

Я не вижу проблем с зависимостями, в src.rpm зависимости же не пишутся. Зависимости в .spec и с ними проблем не наблюдал, но в отличии от дебиана, федора собирает все пакеты в билд системе (koji).
Это в общем было к слову для дистрибутивных фанатиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +3 +/
Сообщение от unregistered user on 24-Июл-13, 00:36 
Сразу подумал про tasks из Debian.
Ну, их вполне можно как метапакеты, и в установщике выбор - будет это ПК с DE (и каким), либо мультимедиа-центр для телевизора или планшетный/телефонный набор. Главное, что-бы устройства были, для которых выбирается тип установки. Тогда взлетит на ура.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 06:53 
В некоторых дистрибутивах, кроме разве что RHEL/Fedora/CentOS есть свои типа tasksel, которые ставят как бы роли компьютера/сервера с автоматическим удовлетворением зависимостей и некоторой настройкой файлов конфигурации по умолчанию, избавляя администратора от необходимости петрушить их вручную. Так что давно пора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –2 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 24-Июл-13, 10:11 
> В некоторых дистрибутивах, кроме разве что RHEL/Fedora/CentOS есть свои типа tasksel, которые
> ставят как бы роли компьютера/сервера с автоматическим удовлетворением зависимостей и
> некоторой настройкой файлов конфигурации по умолчанию, избавляя администратора от необходимости
> петрушить их вручную. Так что давно пора.

у анаконды (инсталятор RHEL и клонов) это есть давно.. тут вопрос в выносе из общего дерева пакетов - типа разных репозиториев.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 06:33 
> Это получиться почти

Тебе сюда http://tsya.ru Изучи, потом тролли. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 25-Июл-13, 01:27 
он походу тебя затроллил)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +18 +/
Сообщение от Бен on 24-Июл-13, 00:12 
> ... Fedora Linux ... проверенного набора пакетов ...

*широченная улыбка*

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +2 +/
Сообщение от AnonuS on 24-Июл-13, 02:40 
"От улыбки в небе радуга проснётся..."

Плюсанул ... :-)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от Belen email(??) on 24-Июл-13, 00:18 
Наверное зря... Лучше бы наряду с DVD и netinstall выкладывали (по примеру CentOS) Fedora-minimal-cd, как раз то самое "ядро" системы, на которое желающие уже поставят то что им нужно без излишеств
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 00:20 
ядро, поверх него системд со всем-всем-всем, поверх него пользовательские апликухи? хитро однако придумали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –3 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Июл-13, 02:49 
Идея хорошая, только для Фидopовцев непосильная.

Это обычная структура советских НИИ/КБ

( Техники -> Лаборанты -> Инженеры -> Ведущие инженеры ) ->
( Нач. отдела -> Нач.подразделения -> Конструктора ) ->
(Нач. конструкторского бюро -> Ген. конструктор ... ) ->
Министр. -> Пред Правительства ->  

Собственно техники и до ведущих инженеров решают проблемы у себя в песочнице.
Всеми делами между песочницами решают нач. отделов. Окончательное решение о
возможности работы прибора "А" с прибором "Б" решает конструктор.
Ген. конструктор решает нужно ли вообще то, что даёт комбинация этой пары.
и так далее...

Просто не потянут такую систему, она не посильна структуре опенсоурса.

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –2 +/
Сообщение от друг pavlinux on 24-Июл-13, 06:21 
Вы сами подумайте - Fedora по этимологии это ТЕСТОВЫЙ ПРОДУКТ, на сервер или рабочую станцию КТО СООБРАЖАЕТ ЕЕ СТАВИТЬ НЕ БУДЕТ(!), понятно для мальцов(18-21 летних) это идеал, но не для админа с опытов, а то что они преобразуют, так это нормально это просто эволюция, но к сожалению закон из кол-ва в качества для нее Fedora НЕ ДЕЙСТВУЕТ!!!!!! Можно говорить о полиморфизме, реентерабельности, но суть одна - ТЕСТ(!)
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 24-Июл-13, 10:51 
Помимо серверов и рабочих станций есть ещё и домашнее применение. Для первых двух Федору никто и никогда не советовал, пусть не из-за стабильности работы (которая вполне в пределах нормы, чего б там ни голосили услышавшие где-то звон дурачки), а из-за предельно коротких сроков поддержки и регулярной смены курса партии с очередным релизом. А вот для домашнего применения Федора вполне подходит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-13, 00:00 
У наших сисадминов рабочие станции на федоре в приказном порядке используются, именно потому что тест.
Так что "кому война, а кому мать родна". А с аргументом Вы, батенька, косячить изволите.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 06:35 
> Идея хорошая, только для Фидopовцев непосильная.
> Это обычная структура советских НИИ/КБ
> Просто не потянут такую систему, она не посильна структуре опенсоурса.

Red Hat потянет. Вот откуда идея взялась? Наверное, кто из бывших наших пришел к ним на работу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от друг pavlinux on 24-Июл-13, 07:24 
Что очень важно!!!!!!!!!!! НИИ/КБ выдают продукт!!!!!!!! причем такой продукт, который работает стабильно(!!!) в различных условиях, если работали в КБ, там существуют нормы для военного изделия( я работал по микропроцессорной технике) - выдавали продукт(!) а Fedora - извините, даже не дотягтвает до опытного образца, макет!!! пришел сырой!
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +6 +/
Сообщение от habamax email on 24-Июл-13, 09:04 
Слишком мало экспрессии, больше восклицаний, больше!
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +2 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Июл-13, 10:43 
братишка!!!!!!!!!!!!! я тебе!!!!!!!!!!!!!! еще бенгов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! принес!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! пользуйся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!11
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 24-Июл-13, 11:22 
> Это обычная структура советских НИИ/КБ
> ...
> Просто не потянут такую систему, она не посильна структуре опенсоурса.

Во-первых, непонятно, почему и зачем редхату надо копировать обычную структуру НИИ/КБ. Во-вторых, при чём тут "структура опенсуорца"? Может вы оговорились, и на самом деле хотели сказать "структура редхата"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 03:05 
> многослойный продукт

торт? далековато замахнулись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 24-Июл-13, 15:17 
Угу. "Наполеон".
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от umbr (ok) on 24-Июл-13, 03:10 
Интересный эксперимент замутили. Запасаюсь попкорном, может быть даже поучаствую.

З.Ы. год назад перешел на CentOS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от друг umbr on 24-Июл-13, 06:29 
Сам перешел на CentOS - НЕБО И ЗЕМЛЯ от Fedora!!!! Ужас,  я такого не видел - качество отличается как VI от Emacs, главное что бы не прикрыли!!!!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 06:55 
> Сам перешел на CentOS - НЕБО И ЗЕМЛЯ от Fedora!!!! Ужас,  
> я такого не видел - качество отличается как VI от Emacs,
> главное что бы не прикрыли!!!!!!

Это ты Red Hat не видел. Fedora по сравнению с ним - отдых. Хотя настроить можно что угодно, конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +2 +/
Сообщение от northbear (??) on 24-Июл-13, 20:06 
Оставьте в покое vi и emacs... Тому о чём тут говорят до их качества как до луны пешком...
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Наше имя легион on 28-Июл-13, 00:47 
Ну... Не на столько уж vi качественнее EMACSа :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 06:31 
ALT Linux придумали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 08:26 
Вот точно также показалось...
Это вообще говоря правильный подход, главное чтобы нельзя было пользователю запутаться что ему выбрать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 24-Июл-13, 10:11 
(смотрит на первую сотню на дистровотче)
уже давно можно :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Июл-13, 12:36 
> ALT Linux придумали?

В альте компоненты где-то в 2006 или 2007 порешили, при переходе на сборку из гита... с тех пор тема, обсуждения которой в архиве рассылок можно найти по ключслову "RPMS.contrib", возникала неоднократно, но AFAIR главным техническим препятствием является сложность совмещения объективных технических (те же сборочные зависимости) и организационных (поддерживаемость, циклы подготовки) критериев классификации.

Гругря у обоих вариантов -- "всё в одном" и "всё по кучкам" -- есть свои плюсы и минусы, однозначно сказать не получается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 06:59 
Скорее пытаются придумать. Эта идея с наборами входа вообще шикарна. И не нужно голову ломать со слоями. Есть единая база пакетов и их определенные наборы. Можно превратить одно в другое при желании. Метапакеты для удобства превращения есть и в Сизифе. Да и просто приятно поддержать российское начинание. Так что поздравляю Михаила и альтов с такой реализацией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Июл-13, 12:46 
> Скорее пытаются придумать. Эта идея с наборами входа вообще шикарна.
> И не нужно голову ломать со слоями. Есть единая база пакетов и их
> определенные наборы. Можно превратить одно в другое при желании.

Рад, если оказалось удобным -- кстати, принимаются замечания и пожелания для выпуска обновлённого набора starterkit'ов (обнаружено две регрессии в пакетах DE, которые бы хотелось сперва починить, и думаю добавить "пустой" базовый серверный образ -- ориентировочно через неделю-две, если ничего другого не стрясётся).

Только лучше пойдёмте с альтом сюда, чтоб не мешать здесь людям обсуждать федору: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36815

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 18:05 
Посмотрите, я там Вам плохое, но полезное написал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Июл-13, 01:07 
> Посмотрите, я там Вам плохое, но полезное написал.

Спасибо, там же и ответил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от aen (ok) on 24-Июл-13, 13:09 
> Скорее пытаются придумать. Эта идея с наборами входа вообще шикарна. И не
> нужно голову ломать со слоями. Есть единая база пакетов и их
> определенные наборы. Можно превратить одно в другое при желании. Метапакеты для
> удобства превращения есть и в Сизифе. Да и просто приятно поддержать
> российское начинание. Так что поздравляю Михаила и альтов с такой реализацией.

Очень приятно, когда нас понимают. Спасибо!
На самом деле, тема дистрибьюции решений крайне интересна и мы ее обсудим в Калуге, на конференции в сентябре (http://www.altlinux.ru/news/archive/2013/05/item/695/).

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 07:30 
Вместо поставки огромной коллекции слабо интегрированных друг с другом пакетов, пользователю будет предоставлена возможность установки набора слабо интегрированных друг с другом пакетов с реализацией того или иного слоя, слабо интегрированных между собой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 24-Июл-13, 11:10 
Вот и мне чего-то этот вариант кажется наиболее вероятным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 18:07 
> Вот и мне чего-то этот вариант кажется наиболее вероятным.

Ну уж всяко лучше, чем вместо тупо выбранного LAMP из tasksel-а сидеть и вручную править конфиги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 24-Июл-13, 20:27 
>Ну уж всяко лучше, чем вместо тупо выбранного LAMP из tasksel-а сидеть и вручную править конфиги.

Для того, чтобы хомяк крутился, в Федоре и сейчас не надо никакие конфиги править. Для более сложных задач без правки конфигов не обойтись нигде — все возможные варианты использования со всеми нюансами просто не предусмотреть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 24-Июл-13, 07:46 
Еще один инструмент для предвзятого определения (майентейнером) нужности и полезности отдельно взятого пакета? Пользователи генту смотрят на эти пляски с саблями вокруг бубна с недоумением....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 24-Июл-13, 09:49 
Пользователи FreeBSD вообще не могут понять, о чем речь...
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 24-Июл-13, 10:12 
> Пользователи FreeBSD вообще не могут понять, о чем речь...

у FreeBSD тоже есть meta-пакеты в портах. Тут по сути тоже самое - только содержимое мета пакетов развивается обособлено.. Но самое смешное начнется когда один и тот же пакет потребуется 2м разным группам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 24-Июл-13, 12:02 
>> Пользователи FreeBSD вообще не могут понять, о чем речь...
> у FreeBSD тоже есть meta-пакеты в портах.

Метапакеты - это для ленивых/глупых, и только в плане установки, дабы не прощелкать что-либо важное. Обновляется оно все индивидуально, субпакетно, не метапакетно.

Метапакет - это просто набор пакетов, а не уберпакет со своей версионностью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –2 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 24-Июл-13, 16:07 
>>> Пользователи FreeBSD вообще не могут понять, о чем речь...
>> у FreeBSD тоже есть meta-пакеты в портах.
> Метапакеты - это для ленивых/глупых, и только в плане установки, дабы не
> прощелкать что-либо важное. Обновляется оно все индивидуально, субпакетно, не метапакетно.

Да ну? то то в фортах идет заморозка когда новую версию KDE/Gnome вливают или чего-то сильно такоеже толстое.. и обновляются разу не только пакеты KDE/Gnome а и сопутсвующие.


Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 24-Июл-13, 17:22 
> Да ну? то то в фортах идет заморозка когда новую версию KDE/Gnome
> вливают или чего-то сильно такоеже толстое..

Фриз/слеш делается только тогда, когда новая версия хорошо зависимого пакета требует конкретных версий зависимостей. Такое бывает при запуске релизов и лишь иногда - при апдейте тяжелых софтов. В норме КДЕ/Гном в портах обновляются без фриза/слеша.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Июл-13, 01:08 
> Пользователи FreeBSD вообще не могут понять, о чем речь...

Да уж, иначе бы уже дружно ржали со словами "ой, не могу, это они базовую систему изобретают?" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 25-Июл-13, 01:56 
>> Пользователи FreeBSD вообще не могут понять, о чем речь...
> Да уж, иначе бы уже дружно ржали со словами "ой, не могу,
> это они базовую систему изобретают?" :)

Кагбе, есть разница между комплектом базовой системы и уберпакетами для типовых применений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Июл-13, 02:15 
> Кагбе, есть разница между комплектом базовой системы
> и уберпакетами для типовых применений.

См. текст в районе "Ring Zero".

Вообще занятно, примерно пополам давно обдумываемое и "не взлетит даже под пинками редхата".

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 25-Июл-13, 10:33 
> "не взлетит даже под пинками редхата"

А почему, собсно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Июл-13, 13:12 
>> "не взлетит даже под пинками редхата"
> А почему, собсно?

По-моему :) и на уровне ощущений.  Впрочем, mattdm@ ведь и не выписывает план действий, к которому применимо понятие "провал", а излагает мысли вслух; и это правильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 25-Июл-13, 15:11 
>>> "не взлетит даже под пинками редхата"
>> А почему, собсно?
> По-моему :) и на уровне ощущений.

Странно. С моей, фрибсдшной ты зры, это естественно, логично и правильно во всех отношениях. Ядро + минимальный базовый комплект утилей, который позволяет запуститься и начать работать. Т.е. настолько минимальный, насколько возможно - даже без намеда и сендмейла. А потом на эту раму с двиглом уже навешивать все, что в голову взбредет - либо поштучно, либо целыми наборами ара-тюнинга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 25-Июл-13, 15:49 
И все это хорошо и прекрасно работает до тех пор, пока кому-то не захочется "ежа пополам с ужом". Потому что будет это работать только для типовых решений.

И кстати, именно поэтому гентушники (а так же и все те, кто собирает системы из сырцов) всегда будут в выигрыше при создании уникальной/экспериментальной/встроенной (нужное подчеркнуть) системы.

А с учетом того что всякий линуксоид это слегка экспериментатор и чуть-чуть сисадмин, такие случаи будут куда как часто.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 25-Июл-13, 16:09 
> И все это хорошо и прекрасно работает до тех пор, пока кому-то
> не захочется "ежа пополам с ужом". Потому что будет это работать
> только для типовых решений.

Если честно, я очень слабо себе представляю, как обстоят дела в бесчисленных разновидностях линуксовых дистров. Во фре все обстоит предельно просто, прямолинейно и прозрачно:

- если тебе лень/некогда/не по силам - ты ставишь прекомпиленные софты из пакаджей, рекурсивно.
- если тебе хочется - ты сам компилишь софты из портов, конфигурируя каждый по своему вкусу
- если тебе хочется большего - ты прописываешь собственные патчи в порты, указываешь собственные опции компиляции и сборки, или даже делаешь свои локальные форки портов так, как тебе нравится - со статикой или динамикой, с штатными или заветными либами от особо удачных годов, с собственной раскладкой файлов-каталогов, с гцц или шлангом - все, чего душе угодно.

Каждый выбирает путь по себе, и получает то, что хочет. И это все прекрасно работает ВСЕГДА. Разумеется, за исключением случаев, когда у рута руки к жопе приделаны под тупым углом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от jOKer (ok) on 02-Авг-13, 19:34 
> Если честно, я очень слабо себе представляю, как обстоят дела в бесчисленных разновидностях линуксовых дистров

В генте это обстоит так же. Собсно, гента на этой основе и сделана)) Так что тут проблем не будет по-определению. А вот для чисто бинарных дистров, тем - да, - проблема "ежа + ужа" моск выест.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 25-Июл-13, 10:43 
> Вообще занятно

Занятно будет, если творческие метания и художественные поиски линуксоидов приведут к чему-то вроде kernel+base+src+ports :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от анонимм on 24-Июл-13, 09:06 
из текста новости непонятно, чем оно отличается от yum groupinstall
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 24-Июл-13, 10:13 
> из текста новости непонятно, чем оно отличается от yum groupinstall

тем что будет жить в разных репозиториях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от integer email(ok) on 24-Июл-13, 11:52 
>> из текста новости непонятно, чем оно отличается от yum groupinstall
> тем что будет жить в разных репозиториях.

А помимо разных репов там еще и разные версии одного и того же пакета могут оказаться.
По сути это то как сделано в openSUSE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 10:09 
По проверенности до слаки не дотянет, инфа 100%
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +2 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Июл-13, 10:12 
Да это же Gentoo stage3 и stage4! Гораздо лучше сделано в Mageia и openSUSE, скриншоты: http://citkit.ru/articles/507/lin_soft-suseL.jpg http://linuxstart.fatal.ru/doc/starter/images/dx-choosePacka...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от integer email(ok) on 24-Июл-13, 11:55 
> Да это же Gentoo stage3 и stage4! Гораздо лучше сделано в Mageia
> и openSUSE, скриншоты: http://citkit.ru/articles/507/lin_soft-suseL.jpg http://linuxstart.fatal.ru/doc/starter/images/dx-choosePacka...

Нет, это не stage3 и не stage4.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Июл-13, 12:49 
> Гораздо лучше сделано в Mageia

Речь о совсем другом.

> и openSUSE

Вот тут теплее, только OBS тогда уж.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от integer email(ok) on 24-Июл-13, 13:44 
FYI: http://lists.opensuse.org/opensuse-buildservice/2013-07/msg0...
Но их разрабы клауда явно не связаны с этим. Скорее у клаудцев появилась проблема как обновлять нужные им пакеты не разломав другие части дистра.
Ну и плавно они могут придти к решению openSUSE.
Например сам по себе OBS репозиторий отдельный с отдельной тучей пакетов под (гребаные) рубигемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 24-Июл-13, 11:10 
Надо же, они изобрели Дебиан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от RodionD email on 24-Июл-13, 11:37 
Я уже пару лет такой системой на Calculate Linux пользуюсь.
CLS (база десктопных дистров) + слой любого поддерживаемого десктопа.
CSS (база сервера) + настраиваемый слой сервера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от Drist (ok) on 24-Июл-13, 11:38 
Вот-вот, в Генту так уже давно сделано, а Калькулейт - это собранное заранее Генту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от Drist (ok) on 24-Июл-13, 11:37 
Что, решили пойти по пути Генту - создание заранее продуманных профилей со всеми необходимыми приложениями? Лучше поздно, чем никогда ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от integer email(ok) on 24-Июл-13, 11:54 
> Что, решили пойти по пути Генту - создание заранее продуманных профилей со
> всеми необходимыми приложениями? Лучше поздно, чем никогда ;)

Лучше поздно чем никогда подумать.
Профиль = группа пакетов, это есть везде.

Если искать правильную аналогию - это оверлеи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 15:34 
Оверлей это репа, юный падаван
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от anoname on 24-Июл-13, 12:23 
>Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дистрибутива в многослойный продукт

Они хотят из нее сделать слоеный торт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Июл-13, 12:51 
>> о преобразовании дистрибутива в многослойный продукт
> Они хотят из нее сделать слоеный торт?

"Onions have layers, ogres have layers [...] ogres are not like tarts!" (c)

Извините, не удержался :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 16:57 
Onions have layers, Pidora has layers [...] Pidora is not like Debian or Gentoo! *Gnu and cow troll face*
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 13:16 
Это не торт, но тоже режут.
новость может звучать так: Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дистрибутива в не дистрибутив, чтоб повысить квалификацию тестеров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 13:57 
не надо ничего переделывать и так всё чудесно работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 15:13 
> реструктуризации дистрибутива

Реструктуризация в переводе на русский означает - слив. Мы по Чубайсу и Немцову знаем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 18:09 
>> реструктуризации дистрибутива
> Реструктуризация в переводе на русский означает - слив. Мы по Чубайсу и
> Немцову знаем.

Может, и пора его сливать? При наличии CentOS и Scientific то. Ну не катит это чудо-юдо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 20:58 
Чудо не катит и не катило никогда. Ferdora - отличный десктопный дистрибутив с свежими оттестированными пакетами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от mma on 24-Июл-13, 18:18 
Так вроде изначально так дистр и задумывался. Core - базовая система, а дальше сообщества могут лепить свои велосипеды но что-то не заладилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Июл-13, 01:41 
> Так вроде изначально так дистр и задумывался.

Там упоминается, что не о том:

---
First, the "core" was developed internally and not as a community open
source project. If a package was in that part of the distribution, there was
no real route for participation. Bad.

Second, the quality standards for Fedora Extras, the collection of packages
built around the core, were much, much higher. Upside-down!
--- https://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2013-July/18...

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  –1 +/
Сообщение от marks on 24-Июл-13, 20:11 
Они переизобрели метапакеты. Это успех.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 24-Июл-13, 22:10 
Не знаю, что из этого получится. Меня и так Fedora устраивает...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект Fedora рассматривает предложение о преобразовании дис..."  +1 +/
Сообщение от Nmae on 25-Июл-13, 01:46 
в opensuse 100 лет как, метапакеты называется, ставь хоть слоями, хоть полосками
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру