The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от opennews (??) on 23-Июл-12, 23:53 
Спустя всего день с момента релиза (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34387) ядра Linux 3.5 разработчики латиноамериканского отделения Фонда свободного ПО, развивающие проект  Linux-libre (http://www.fsfla.org/svnwiki/selibre/linux-libre/), представили (http://www.fsfla.org/pipermail/linux-libre/2012-July/002025....) полностью свободный вариант ядра Linux-libre 3.5-gnu (http://linux-libre.fsfla.org/pub/linux-libre/releases/3.5-gnu/), очищенный от элементов проприетарных прошивок и драйверов, содержащих несвободные компоненты или участки кода, область применения которых ограничена производителем.

Для очистки ядра от несвободных частей, в рамках проекта Linux-libre создан универсальный shell-скрипт (http://linux-libre.fsfla.org/pub/linux-libre/releases/3.5-gn...), который содержит тысячи шаблонов для определения наличия бинарных вставок и исключения ложных срабатываний. Также доступны для загрузки готовые патчи, созданные на основе использования вышеупомянутого скрипта. Ядро Linux-libre рекомендовано для использования в дистрибутивах, соответствующих критериям (http://www.gnu.org/philosophy/free-system-distribution-guide...) Фонда СПО по построению полностью свободных дистрибутивов GNU/Linux.


По мнению основателей проекта Linux-libre, ядро Linux перестало быть полностью свободным в 1996 году, когда Линус Торвальдс одобрил включение в состав ядра первых бинарных прошивок (firmware). В релиз Linux ядра 2.0 входило около 143 Кб бинарных прошивок, через 6 лет в ядре Linux 2.4.19 таких прошивок было уже 1.3 Мб, а в версии 2.6.33 - около 2 Мб в основном коде ядра, плюс 650 Кб в поставляемом в комплекте staging-дереве и 9.2 Мб в поставляемом отдельно архиве. С 1996 года размер ядра увеличился в 14 раз, в то время как число проприетарных элементов увеличилось в 83 раза.  Позиция разработчиков ядра Linux сводится к тому, что проприетарные прошивки воспринимаются как часть оборудования, а не кода ядра, так как поставляемые в комплекте с ядром прошивки по сути идентичны прошивкам уже находящимся в различных платах. Кроме того, использование подобных прошивок позволяет добиться работы Linux на как можно более широком спектре устройств.

URL: http://www.fsfla.org/pipermail/linux-libre/2012-July/002025....
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34398

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-12, 23:53 
Запустить на компьютере с открытым BIOS и открытыми прошивками всех устройств, скомпилированными вручную из публично доступного исходного кода, это Linux-ядро, и наслаждаться чувством эстетического удовольствия. Жалко что без аппаратного 3D: nouveau тормозит, а открытый драйвер ati зависит от закрытых прошивок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 00:06 
nouveau использует запатентованные технологии и получен через полулегальный обратный инжиниринг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 00:21 
Дато есть код, который можно почитать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  –1 +/
Сообщение от Яйцассыром on 24-Июл-12, 02:16 
думаю фонд СПО чхать хотел на п0тенты) и малаццы)
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

21. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +12 +/
Сообщение от Яйцассыром on 24-Июл-12, 02:29 
не печаль меня, о глупый аноним!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Июл-12, 09:58 
>через полулегальный обратный инжиниринг.

И решение суда было? Чё, так и постановили -- "полулегальный"??!! :-O </многия печали>

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 24-Июл-12, 11:50 
>>через полулегальный обратный инжиниринг.
> И решение суда было? Чё, так и постановили -- "полулегальный"??!! :-O </многия
> печали>

Было бы решение суда - драйвер называли бы нелегальным. А "полулегальный" потому как он может быть признан нарушающим патенты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +2 +/
Сообщение от кверти on 24-Июл-12, 12:01 
значит ты сегодня полулегально находишься на свободе...
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  –1 +/
Сообщение от Ехидна on 24-Июл-12, 13:47 
Мимо. В силу презумции невиновности он (как и я) находится на свободе легально, если только не объявлен в розыск. А вот презумция легальности обратного инжиниринга, насколько мне известно, в законах не прописана.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от Krolex on 24-Июл-12, 14:26 
> Мимо. В силу презумции невиновности он (как и я) находится на свободе
> легально, если только не объявлен в розыск. А вот презумция легальности
> обратного инжиниринга, насколько мне известно, в законах не прописана.

Прописанп по крайне мере в Европе.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33762
АПИ даже если оно выполнено в железе не может быть обектом интелектуальной собственности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 26-Июл-12, 14:39 
> Прописанп по крайне мере в Европе.
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33762
> АПИ даже если оно выполнено в железе не может быть обектом интелектуальной
> собственности.

API не может быть объектом интеллектуальной, а вот код ее реализующий может быть полностью покрыт патентами. Тогда для реализации совместимого АПИ нужно получить лицензию.

А потому реверс-инжиниринг довольно спорен. С одной стороны можно смотреть на API и реализовать по своему, с другой нельзя декомпилировать и использовать результаты декомпиляции для создания кода. Таким образом реверс-инжиниринг приближается к легальному когда делается в виде clean-room. Когда один реверсит и делает спеку, а второй без доступа к драйверам/скомпиленному коду/приложению создает реализацию по спеке.

И даже clean-room не защищает от патентных нападок, что продемонстрировал суд Oracle VS Google. Когда изначально было известно, что код написан Гуглом и компаний, претензии строились на основании нарушений патентов, а не "воровства" кода.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +4 +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Июл-12, 00:07 
на x86 свет клином не сошелся
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +5 +/
Сообщение от Фкуку on 24-Июл-12, 02:14 
> на x86 свет клином не сошелся

сошёлся

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +14 +/
Сообщение от Яйцассыром on 24-Июл-12, 02:17 
>> на x86 свет клином не сошелся
> сошёлся

вроде оба правы не пойму кому плюс ставить

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Июл-12, 02:36 
> вроде оба правы не пойму кому плюс ставить

и тому и другому!

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +1 +/
Сообщение от Aquarius (ok) on 24-Июл-12, 07:42 
>>> на x86 свет клином не сошелся
>> сошёлся
> вроде оба правы не пойму кому плюс ставить

обоим по минусу за капитанство

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 10:12 
И чего? Кому-то от этих минусов/плюсов стало лучше/хуже жить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +4 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 24-Июл-12, 11:34 
Да здесь вам не хабр. Здесь воинствующих кармадрочеров нету.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 23:41 
Так и быть, держи плюсик :3
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 19:28 
> сошёлся

надеюсь вскоре разойдётся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Июл-12, 01:26 
Трояны и зодны суют в железо, в фирмварь только дибилы суют.
Для активации используются штатные условия эксплуатации, и
обычно представляют из себя определённую последовательность,
стандартных команд. Например ethernet-кадр со спец. чексуммой,
или звуковой файл с опред. последовательностью байт.  

По этому трояны от дибилов не представляют угрозы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 02:04 
> Трояны и зодны суют в железо, в фирмварь только дибилы суют.

Ну да, конечно. Xbox'у какому-нибудь это расскажи. Где и то и другое играет против юзера по максимуму. Самое издевательское: а все-равно там выполнили неподписанный код. Да еще каким изощренным методом!

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 16:57 
пользователи зондов сами виноваты. Но с другой стороны какая разница зонд или нет главное удобно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 19:07 
>> Трояны и зодны суют в железо, в фирмварь только дибилы суют.
> Ну да, конечно. Xbox'у какому-нибудь это расскажи. Где и то и другое
> играет против юзера по максимуму. Самое издевательское: а все-равно там выполнили
> неподписанный код. Да еще каким изощренным методом!

Эксбокс — быдлодевайс. Что ещё ожидать от подобного?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 10:22 
+1 Ежу же понятно, что госаппараты аккуратно, чтобы анонимы не разволновались, вводят свои зонды туда, где их не выявить по определению: зашитый в железо микрокод - вот он, хозяйский гипервизор вашего компА.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  –1 +/
Сообщение от Фкуку on 24-Июл-12, 02:14 
»» жаль без аппаратного 3D
На хер мне триДе на веб-сервере?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Июл-12, 02:44 
> »» жаль без аппаратного 3D
> На хер мне триДе на веб-сервере?

http://code.google.com/p/back40computing/wiki/RadixSorting
http://hpc.nomad-labs.com/archives/65

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 16:58 
> »» жаль без аппаратного 3D
> На хер мне триДе на веб-сервере?

Зачем на web-сервере полностью свободное по?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от Скиталец on 24-Июл-12, 19:03 
Тогда и компьютер должен состоять из полностью открытого железа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +1 +/
Сообщение от Я (??) on 24-Июл-12, 00:16 
А где грань между полностью открытыми и закрытыми прошивками? должен быть описательный файл всего, что входит в прошивку? (мне просто интересно)
И ещё - Я помню, когда-то копался в коде игрушки airstrike (она GPL'ная и входит, вроде в основной репозиторий Дебьяна, значит чистая?) Так вот там я видел бинарный файл, как я понял, он как-то связан с логикой, управляемых компом, персонажей. Это тру или не тру GPL? (я не програмист.... совсем)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 00:29 
Уважаемый all, объясни, пожалуйста, мне, дураку, кому становится лучше от удаления из ядра, поставляемого по умолчанию, бинарных прошивок?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Июл-12, 00:34 
Хуже тоже никому, казалось бы, становиться не должно. Но исключения всегда есть
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 02:27 
> Хуже тоже никому, казалось бы, становиться не должно.

Настолько глупо, что даже не смешно.
Можно еще драйверы всех устройств поудалять, тоже ведь никому хуже не станет, ведь правда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Июл-12, 02:34 
> Настолько глупо, что даже не смешно.
> Можно еще драйверы всех устройств поудалять, тоже ведь никому хуже не станет,
> ведь правда?

В принципе, именно так. Если Вас, конечно, не обязывают использовать это... не из апстрима же удаляют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 01:13 
Столлман может установить такое ядро на свой абсолютно свободный китайский ноут. Кошерно, так сказать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –1 +/
Сообщение от saNdro on 24-Июл-12, 10:48 
Он именно так и делает, если вы не в курсе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 02:05 
> Уважаемый all, объясни, пожалуйста, мне, дураку, кому становится лучше от удаления из
> ядра, поставляемого по умолчанию, бинарных прошивок?

Меньше untrusted кода с неизвестным функционалом который нельзя по простому верифицировать. Идеал достичь сложно, но стремиться - надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 02:23 
Всем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –3 +/
Сообщение от Виндус on 24-Июл-12, 02:35 
Оналитикам с опеннета такое очень по душе, остальным по барабану, если кому-то охота попарится, так пусть он попарится, может же человек от скуки писать скрипты для удаления работающих частей и замены их на трушные. Как уже заметили выше, Столман рад, для него это верх кошерства.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 02:24 
> С 1996 года размер ядра увеличился в 14 раз, в то время как число проприетарных элементов увеличилось в 83 раза.

"только в нём одном будет установлено 740 газовых плит, то есть ровно в 740 раз больше, чем было во всём нашем городе до 1917 года!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +1 +/
Сообщение от Виндус on 24-Июл-12, 02:37 
> "только в нём одном будет установлено 740 газовых плит, то есть ровно
> в 740 раз больше, чем было во всём нашем городе до
> 1917 года!"

Совершенно верно !!! Нужно было ещё про бороздение Большого Театра упомянуть :-))

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –2 +/
Сообщение от 1 (??) on 24-Июл-12, 09:16 
>> С 1996 года размер ядра увеличился в 14 раз, в то время как число проприетарных элементов увеличилось в 83 раза.
> "только в нём одном будет установлено 740 газовых плит, то есть ровно
> в 740 раз больше, чем было во всём нашем городе до
> 1917 года!"

Поделил на ноль ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +1 +/
Сообщение от Капитан (??) on 24-Июл-12, 11:14 
На 1.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Онаним on 24-Июл-12, 03:03 
Я вообще не понимаю, что за моду взяли эти прошивки в драйвера/ядро пихать? Неужели так неподъёмно нынче на микросхему Flash-памяти для ППЗУ раскошелиться?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +2 +/
Сообщение от Loooooker (ok) on 24-Июл-12, 03:55 
Та отож. И быть ОСконезависимым. А то некоторые всю логику железа на комп перекидывают, а потом перестают поддерживать эти дрова. И ппц.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 10:09 
флэшка - это лишние 2 бакса. А прошивка на компе ничего не стоит.
Когда у тебя сотни тысяч девайсов - сумма набегает приличная..
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 05:51 
столько телодвижений заради свободы трахаться с поиском путей, как заставить работать неработающее без драйверов железо - это даже не сизифов труд, это попахивает идиотизмом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +1 +/
Сообщение от unknown (??) on 24-Июл-12, 09:03 
этож на века чтоб тебе в крайнем случае попку свою от корпоративного дилда увести
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –1 +/
Сообщение от ононим on 24-Июл-12, 11:00 
то есть, отсутствие корпоративного дилда - это неработающая груда железа? отличная мысль.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Июл-12, 13:41 
присутствие корпоративного дилда — это 100% неработающая груда железа в не далёком будущем.
если озаботиться этим сейчас, пока железка актуальна, то есть шанс что кто-то напишет свободный аналог. или под прессом идиотизма вендор выложит сырцы сам.
и то, и то уже не раз подтверждалось историей.

зыж
и это не говоря об ошибках и дырах, которые никто просто не может не только исправить, но и диагностировать.
потом появляются баги аля "вот на таком то наборе железа есть полный упс при растущей луне в високосный год".

так что подобные инициативы очень полезны. они же не запрещают вам использовать то что вы хотите? нет? не мс же с секуребут каждому.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от me (??) on 24-Июл-12, 09:11 
В чем новость? В gentoo давно уже появился юз-флаг deblob, который делает это же самое
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +5 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 24-Июл-12, 11:54 
> В чем новость? В gentoo давно уже появился юз-флаг deblob, который делает
> это же самое

Хорошо бы еще это вошло патчем в ядро и опцию в конфиге. Не хочешь проприетарь - поставил N и узрел что из нужного отвалилось. Если все, что надо есть, то нафига собирать ядро с проприетарью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 15:47 
Зачем собирать ядро с ненужными дровами? То ли у меня парсер поломанный, то ли у вас логика.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +2 +/
Сообщение от Нанобот on 24-Июл-12, 09:45 
> представили полностью свободный вариант ядра Linux-libre 3.5-gnu, очищенный от элементов проприетарных прошивок и драйверов, содержащих несвободные компоненты или участки кода

нужно писать "очищенный от ереси"

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –1 +/
Сообщение от ыгчч email on 24-Июл-12, 10:04 
> Например, по умолчанию в Debian GNU/Linux поставляется пакет с ядром без бинарных прошивок, которые можно установить из отдельного репозитория "non-free".

И это пожалуй наиболее идиотское решение за всю историю Debian GNU/Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 10:10 
>> Например, по умолчанию в Debian GNU/Linux поставляется пакет с ядром без бинарных прошивок, которые можно установить из отдельного репозитория "non-free".
> И это пожалуй наиболее идиотское решение за всю историю Debian GNU/Linux.

Это уже давно. года 3-4 назад - я не смог поставить дебиан на ноут с ipw2200 wifi - потому как авторы положили прошивки для wifi отдельно. Пришлось сносить и ставить centos.
Интересно на какое еще железо теперь я не смогу поставить Debian?

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Июл-12, 10:34 
>>> Например, по умолчанию в Debian GNU/Linux поставляется пакет с ядром без бинарных прошивок, которые можно установить из отдельного репозитория "non-free".
>> И это пожалуй наиболее идиотское решение за всю историю Debian GNU/Linux.
> Это уже давно. года 3-4 назад - я не смог поставить дебиан
> на ноут с ipw2200 wifi - потому как авторы положили прошивки
> для wifi отдельно. Пришлось сносить и ставить centos.
> Интересно на какое еще железо теперь я не смогу поставить Debian?

плохому танцору aptitude install firmware-<что-то там> поставить дебиан мешает...

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 16:23 
видимо по тому что единственная сеть была через этот самый wifi.

Но разве не лицемерно нарушать свободу - устанавливая несвободную фирмварь которую оттуда сознательно удалили ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 02:02 
Извините, когда вы устанавливаете thieveware на СВОЮ машину, ничьей свободы вы не затрагиваете.

Когда вы распространяете его, затрагиваете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 14:51 
ну как же - я же распространил прошивку и этим самым ограничил свою свободу.
Это ведь тоже нельзя делать? Если можно - то почему нельзя ложить пакеты в общую репу - все равно каждый ставя - решает для себя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 15:50 
>все равно каждый ставя - решает для себя.

Се есть опасное вольнодумство и ересь! Решать должен M$ или RMS, или "компетентные органы"(tm). Но не ты сам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 21:56 
Отож - за многих RMS уже решил и думать больше не надо...
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 10:39 
а подсунуть флешку с прошивкой никак?
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 16:25 
> а подсунуть флешку с прошивкой никак?

никак. потому что надо найти интернет - найти нужный пакет - выкачать его зависимости и тогда все запустится.
Но спрашивается нахрена такой геморой?
Можно взять другой дистрибутив и не бояться что после обновления у тебя отвалится что-то из железа.

Нет - спасибо, жрите сами такую свободу от возможности использовать удобное железо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Пингвино (ok) on 24-Июл-12, 21:42 
Манулы читать, не? Хотя вот совсем недавно товарищ 3 дня читал вики арчлинусовскую чтобы завести usb-модем...
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от ананим on 25-Июл-12, 02:11 
>никак. потому что надо найти интернет - найти нужный пакет

а iso с дебианом дядя петя принёс с барахолки.
>выкачать его зависимости

для фирварей?
ХА! :D

>Можно взять другой дистрибутив и не бояться что после обновления у тебя отвалится что-то из железа.

из этих соображений дистры не выбираются.
ну ладно дебиан на ноут, но центос!… этот пример явно из носа для неумелого троллинга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 21:58 
>>никак. потому что надо найти интернет - найти нужный пакет
> а iso с дебианом дядя петя принёс с барахолки.
>>выкачать его зависимости
> для фирварей?
> ХА! :D

для ipw2200 еще какой-то демон нужен был.


>>Можно взять другой дистрибутив и не бояться что после обновления у тебя отвалится что-то из железа.
> из этих соображений дистры не выбираются.
> ну ладно дебиан на ноут, но центос!… этот пример явно из носа
> для неумелого троллинга.

как раз и выбираются. Выбирается самый безпробленый дистрибутив в котором железо заработает из коробки.
И таким будет не Debian, а Debian займет свое место на помойке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +1 +/
Сообщение от debdeb on 24-Июл-12, 10:49 
> ... я не смог поставить дебиан на ноут с ipw2200 wifi  ... Интересно на какое еще железо теперь я не смогу поставить Debian?

На какое железо?... Да на то же самое, что и остальные дистры. Только надо подготовить флэшку с файлами фирмварей (как описано здесь, например: http://www.debian.org/releases/stable/i386/ch06s04.html.ru), в вашем случае достаточно было бы одного пакета - firmware-ipw2x00.

Или как вариант для ноутбука: установка с netinstall-CD с подключением по ethernet, а затем сразу же доустановка отсутствующего указанного выше firmware.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 22:03 
>> ... я не смог поставить дебиан на ноут с ipw2200 wifi  ... Интересно на какое еще железо теперь я не смогу поставить Debian?
> На какое железо?... Да на то же самое, что и остальные дистры.
> Только надо подготовить флэшку с файлами фирмварей (как описано здесь, например:
> http://www.debian.org/releases/stable/i386/ch06s04.html.ru), в вашем случае достаточно
> было бы одного пакета - firmware-ipw2x00.

у меня нет еще одного линуха что бы сделать заново диски. да и зачем мне такие извращения? Я что должен молиться что бы поставить Debian ?Есть другие дистрибитивы которые не страдают такой хреней, я выбрал тот который мне подошел, а диск с дебианом ушел в помойное ведро.
Я для себя решил - Debain поганый дистрибутив для гиков.

> Или как вариант для ноутбука: установка с netinstall-CD с подключением по ethernet,
> а затем сразу же доустановка отсутствующего указанного выше firmware.

нет зернета. есть wifi конект.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Июл-12, 10:32 
а что собственно не так? то, что надо доустановить пакет? а если он мне не нужен на моем железе? зачем мне левые фирмвари?
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-12, 07:21 
То что пакета нет на установленном диске.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 10:13 
> Спустя всего день с момента релиза (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34387)
> ядра Linux 3.5 разработчики латиноамериканского отделения Фонда свободного ПО, развивающие
> проект  Linux-libre (http://www.fsfla.org/svnwiki/selibre/linux-libre/), представили
> (http://www.fsfla.org/pipermail/linux-libre/2012-July/002025....) полностью свободный
> вариант ядра Linux-libre 3.5-gnu (http://linux-libre.fsfla.org/pub/linux-libre/releases/3.5-gnu/),
> очищенный от элементов проприетарных прошивок и драйверов, содержащих несвободные компоненты
> или участки кода, область применения которых ограничена производителем.

Авторы новости - перечислите список железа которое после этого перестало работать ? Мне кажется это будет не 2 забытых wifi карты. Страна должна знать что предлагают под маской свободы.
Как миниум все лишатся возможности работы с рейдами, еще там что-то у wifi, обновление микрокода - тоже закрыто.

Авторы - перечислите весь список! чтобы люди могли оценить от чего прийдется отказаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант Linux-ядра 3.5"  +/
Сообщение от ВКПб on 24-Июл-12, 15:45 
Видеокарты АМД показывают эпическое слайд-шоу без прошивок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –1 +/
Сообщение от Миша (??) on 24-Июл-12, 11:13 
Я уже смотрел этот Libre-Linux, он обрезанный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +3 +/
Сообщение от Анонимз on 24-Июл-12, 11:31 
Елена Малышева одобряе!!11
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Июл-12, 13:47 
> Я уже смотрел этот Libre-Linux, он обрезанный.

А пощупал бы -- он ещё и твёрдый стал бы.|)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Миша (??) on 24-Июл-12, 15:08 
ммм, как заманчиво :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –1 +/
Сообщение от Анонимз on 24-Июл-12, 11:28 
FreeBSD
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Клим on 24-Июл-12, 11:33 
так что же получается, ядро линукса несвободное чтоль? то есть я искал всякий опенсурс софт, а рещультат все равно был "несободным"? вот те раз...

хорошо хоть теперь скрипт появился. а раньше то как было?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от 1 (??) on 24-Июл-12, 11:56 
open source != libre soft

=============> Столман

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 15:11 
А вот обесните. Допустим, есть два устройства, у одного фирмварь находится находится на чипе ПЗУ, у другого - загружается извне. В остальном они одинаковы. Какое из них более свободное?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Июл-12, 16:01 
> А вот обесните. Допустим, есть два устройства,
>Какое из них более свободное?

Объясняю: новость про Свободное ПО. Про ядро linux, в частности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Тузя (ok) on 24-Июл-12, 16:53 
По мнению разработчиков, это одинаково несвободные железки.
Прошивка имеет отношение к железу, и не важно где она находится в драйвере этой железки или на флешке на плате. Драйверы для этих несвободных железок могут быть как свободные (например amd, realtek и др.) так и несвободные (nvidia, и др). Все эти железки никак не влияют на свободу самого ядра.
Итак: свободное ядро + свободные драйверы + несвободные прошивки = архив исходников с kernel.org. Как по вашему такая сборка является полностью свободной?
Суть вопроса в дистрибьюции!
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +2 +/
Сообщение от robux (ok) on 25-Июл-12, 15:53 
> у одного фирмварь находится находится на чипе ПЗУ, у другого - загружается извне. В остальном они одинаковы. Какое из них более свободное?

О слушай же, мой юный падаван!
Когда фирмварь находится в ПЗУ, она общается с ядром через аппаратное API и им ограничена.
Когжа же фирмварь находится в ОЗУ компьютера, последствия её (зло-)вредной работы могут выйти за рамки программного API и (умышленно) нарушить работу системы.

Добро пожаловать на Землю - планету олигархов, ЦРУ, Госдепа и ФСБ!

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 24-Июл-12, 19:21 
GNU/Linux движется к свободе. Ещё немножечко и будет полностью очищен от проприетарного кода. "А как дысал, как дысал..." :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Июл-12, 21:53 
> GNU/Linux движется к свободе. Ещё немножечко и

Ну, вот! Всё ж понимаешь. А то всё джабба деревом прикидывался!!</-P>

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от ананим on 24-Июл-12, 23:56 
Чем дальше, тем больше айзен похож на ваню.
Ещё немножечко и … А может так всегда и было.:D
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –1 +/
Сообщение от Аноном email on 24-Июл-12, 19:52 
> в таких дистрибутивах, как Dragora Linux, Trisquel, Dyne:Bolic, gNewSense, Parabola, Musix и Kongoni.

Кто это? Что это? =)
Столлманутым очевидно больше заняться нечем, все баги то уже повыловили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от ua9oas email(ok) on 24-Июл-12, 22:32 
насколько меньше устройств (и еще что) такое ядро будет поддерживать? Где его применение незаменимо или наиболее актуально?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от ананим on 25-Июл-12, 02:18 
вы удивитесь насколько мало это влияет на работу.
грешат в основном пару вендоров вафель, куча принтеров и пару видях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 08:20 
А так же рейды и тп. Я вас поздравлю админ локал хвоста :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +1 +/
Сообщение от ананим on 25-Июл-12, 19:24 
поздравляю вас с файк-рэйдом, админ недохоста.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 22:07 
> поздравляю вас с файк-рэйдом, админ недохоста.

qlogic это точно fake raid?
а cxgb3?

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от ананим on 28-Июл-12, 03:50 
$ ls /usr/src/linux-3.5.0-gentoo/firmware/qlogic
1040.bin.ihex  12160.bin.ihex  1280.bin.ihex  isp1000.bin.ihex  sd7220.fw.ihex
sd7220 — инфинибэнд, а не рэйд
isp1000 — ISP1000 RISC-based SCSI processor to Sun Microsystems for RAID systems. и есть сырцы, можешь сам скомпилить.по остальным (3!!!) тоже самое.
а сколько продукции у qlogic? у? :D
про cxgb3 — http://packages.debian.org/ru/squeeze/firmware-linux-nonfree
>* Chelsio T3 optical EDC firmware (AEL2005 PHY) (cxgb3/ael2005_opt_edc.bin)
>* Chelsio T3 twinax EDC firmware (AEL2005 PHY) (cxgb3/ael2005_twx_edc.bin)
>* Chelsio T3 twinax EDC firmware (AEL2020 PHY) (cxgb3/ael2020_twx_edc.bin)

т.е. вот это вот http://www.chelsio.com/products/high_performance_t3_10gb_and.../ (high_performance_t3_10gb_and_1gb_ethernet_adapters) обозвать рэйдом — это ещё тем врунишкой надо быть.

поэтому повторю
>вы удивитесь насколько мало это влияет на работу.

а для хай-энд оборудованя нормальный админ всё-равно дрова возьмёт с сайта производителя.
вместе с фирм-варями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Июл-12, 09:10 
Нормальный админ возьмет из дистрибутива - ибо там тестировалось хоть как-то.
В качестве примера вспоминим accraid - который на сайте производителя ломали на раз,
а вот в дистрибутиве RHEL их шло 2 штуки - с обрезаными pci id - что бы работало нормально.

Хотя какой из тебя админ.. одни понты и сопли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру