- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, Erley, 23:35 , 09-Сен-09 (1)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, Аноним, 23:48 , 09-Сен-09 (3) –1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, Karbofos, 23:49 , 09-Сен-09 (4)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, alexxx, 23:58 , 09-Сен-09 (5)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, tesseract, 10:22 , 10-Сен-09 (78) +1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, User294, 13:35 , 10-Сен-09 (144)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, аноним, 13:38 , 10-Сен-09 (145) –3
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, User294, 17:56 , 10-Сен-09 (181) +5
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, Square, 20:03 , 10-Сен-09 (227) –1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, backslash, 22:07 , 10-Сен-09 (251)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, Bulgarin, 17:16 , 12-Сен-09 (368) +1
>Вы вообще в курсе что глобальная цель линукса - стать таким же комфортным и удобным для пользователя как виндовс?Глобальная цель Линукса? Ядро осознало себя и стало исскуственным интеллектом? :) Unix системы много лет как более удобны и комфортны для квалифицированного персонала чем Windows, по многим параметрам, которые многократно указывались. Если у тебя лично апробирование и изучение идеологии, возможностей Unix систем, в частности Linux, вызывет трудности, то пользуйся MS Windows и ее приложениями, создавая прибыль компании MS. >А зачем? 99% пользователей вычислительных устройств это нахер ненадо :) Не подписывайся за всех. Если вспомнить времена Atari и PC XT, именно возможность самостоятельного программирования обеспечила взрывоподобный спрос на персональные компьютеры. MS идеологи, с некоторого момента, сознательно прекратили и не развивали средства персонального программирования.
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, аноним, 17:34 , 12-Сен-09 (370) –1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, Bulgarin, 12:18 , 13-Сен-09 (377) +2
>>Unix системы много лет как более удобны и комфортны для квалифицированного персонала >яичницу тоже жарите на газосварке?Вы предполагаете что вокруг вас идиоты, не сознающие степень адекватности задача и средств для ее решения? Сравните несколько задач - архивирование, разбор почты, криптование данных, удаленный доступ, коммуникации маршрутизация данных. И сравните как это решаеться в Win и Unix. C Win примитивная задача требует иностороннего GUI toolkit - с избыточным потреблением ресурсов, с постоянным визуальным контролем. C Unix эти задачи решаются в десяток строк команд или сценария, с полной автоматизацией. >>создавая прибыль компании MS. >чем ibm или novell лучше ms? Мы рассматриваем таки MS? Или будем расползаться мыслью по древу? >>Если вспомнить времена Atari и PC XT >зачем вспоминать >вот оно - счастье. бери, программируй. всё бесплатно, твой труд тоже Не надо все в одну кучу. Есть бытовые задачи, MS првращает их в нечто грандиозное по затратам времени и сил. И у человека нет выбора, либо как дорастить Win-систему, либо пользоваться другой. >>MS идеологи с некоторого момента сознательно прекратили и не развивали средства >>персонального программирования >развитый visual basic в офисном пакете, jscript и powershell, значит, не существует Когда появился VBasic? Это портируемый язык? А когда появился PowerShell? И его возможности по сравнению с бородатым korn shell? Найдите в поставке интерпретаторы/компиляторы/трансляторы shell/c-shell, с/c++, lisp/clos/schema, perl, php, python, fortran, pascal, forth, awk, m4, ..., которые в Unix системах стандарт де-факто уже два десятка лет (php и python, правда, помоложе, но в поставке Win тоже не появились). Другой момент - не забываем про разные коммуникационные возможности Win и Unix. >миллиардный доход с продажи айподов тоже на совести ms идеологов. туда же и zune, и >playstation, и прочую бытовую технику Давайте не уходить от темы. Вы низводите домашний универсальный вычислитель до узкой функциональности игровой станции - это _ваш_, уважаемый, личный выбор. Может вы когда-нибудь научитесь использовать его для автоматизации своих задач.
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, аноним, 13:17 , 13-Сен-09 (379) –1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, Bulgarin, 23:51 , 13-Сен-09 (381)
>>Вы предполагаете что вокруг вас идиоты, не сознающие степень адекватности задача и >>средств для ее решения? >>Сравните несколько задач - архивирование, разбор почты, криптование данных, удаленный доступ, коммуникации маршрутизация данных. >кхм... типичный пользовательский юзкейс >что там говорили про неадекватов? tar, cpio, procmail, enigma, telnet - эти утилиты существовали когда еще MS DOS был еще в пеленках. Найдите мне аналог этих простых стандартных утилит в Win. Теперь ответь для себя на вопрос - почему в Win OS нет той доброй сотни POSIX-утилит и кучи API, что лет как 15 есть в открытых исходниках? >>это _ваш_, уважаемый, личный выбор >мой и ещё полмиллиарда пользователей pc, а также более двух сотен миллионов владельцев консолей И что, теперь все без исключения дружно равняемся на владельцев консолей? Отключаем мозг, "Откинтесь на спинку стула и отдыхайте"? Если миллионы людей получают предустановленную Win и годами приучены к шизофреческой похлебке из идеологии MS и навязчивого Win GUI, значит это хорошо? Это печально. Особенно для нас, для живущих в России. Или может таки человек имеет право иметь альтернативу, без полосканий мозга? И пробовать? Тем более что Linux-дистрибутивы по легкости освоения много лет как даже проще чем Win - там все намного более системно чем в Win, а по функциональности не хуже чем разработки от MS. И в Linux дистрибутивах там есть все средства для автоматизации, программирования и коммуникации штатно. Не считая упомянутых POSIX утилит и API. Но тебе это неинтересно и ненужно. Так об чем разговор? :)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, аноним, 01:09 , 14-Сен-09 (383) –1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, Bulgarin, 19:32 , 14-Сен-09 (384) +1
>>tar, cpio, procmail, enigma, telnet - эти утилиты существовали когда еще MS >>DOS был еще в пеленках. Найдите мне аналог этих простых стандартных >>утилит в Win. >легко. сразу после того, как покажете мне хоть одного секретаря, понимающего разницу >между cpio и tar Если у таракана выдернуть ноги, и постучать, то он не побежит. Следовательно, такаран слышит ногами. Есть различные области применения OS как базы. Если взять организацию с распеределение труда, то специализация секретаря - секретариат. Задачу архивирования и резервного копирования в данном случае возлагается на инженерный персонал, штатный или внешний. Намного проще организовать remote execution tar to pipe, чем плясать вокруг специальных GUI toolkits. Сейчас на Unix-машине 30 км от меня я могу сделать бэкап в одну строку команду по линии в 1200bps. Другой момент - а много вы знаете секретарей, которые используют _не_ MS OS как интсрументальную базу? Маркетинговая идеология и трюки MS дала свои результаты - MS продукты выбирают потому что не знают про другие, не могут использовать другие, и не готовы к апробированию других, за редким исключением. У бизнес-организаций в общем почти нет выбора, за исключением редких исключений - они привязаны к MS Windows API. Монополия OS & API MS. Исторически. У них это получилось, конкурентными трюками, информационной войной, лоббированием, договорами с производителями железа. Но все когда-то заканчивается. У Unix систем больший потенциал. И лингвистичесие трюки MS не помогут. Домашнее применение - другой вопрос. Ребенок 12-13 лет легко устанавливает, с небольшой помощью, Linux дистрибутив, и относительно легко понимает смысл и как использовать ту же команду tar - сын и его друзья как-то загорелись и стали валом экспериментировать. Сам был удивлен результатами. >>приучены к шизофреческой похлебке из идеологии >ты неадекват. это очевидно Кончились аргументы и здравые мысли, переходим к обзывательствам? :) - Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, аноним, 20:22 , 14-Сен-09 (385)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, eve, 02:42 , 15-Сен-09 (392) +1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, Bulgarin, 21:45 , 15-Сен-09 (395) +1
>>Кончились аргументы и здравые мысли, переходим к обзывательствам? >такие фразы как "шизофреческой похлебке из идеологии" заставляют серьёзно нервничать рядом с >неуравновешенным собеседником Народ тут и вообще приводил кучу примеров лингвистической поливы от MS, ни о чем и о счастье. Кроме как забалтыванием назвать не могу, она не для системного ума инженера, она оскорее для мистиков, проходящих рядом с ИТ. >>MS продукты выбирают потому что не знают про другие, не могут использовать другие, >>и не готовы к апробированию других, за редким исключением. >MS продукты выбирают потому, что всё остальное - шлак. за редким исключением Если бы вы мне сказали это в 1998-м, когда без патча половина приложений рюсский не показывала, то я бы вам поверил. Сейчас, 2009 год - Linux-based дистрибутивы реализуют вполне достойную функциональность. И процесс идет далее. Подтягиваются более консервативные BSD-дистрибутивы, в общем-то software почти один и тот-же. >>Ребенок 12-13 лет >>относительно легко понимает смысл и как использовать ту же команду tar >хватит вешать лапшу на уши. ребенок 12-13 лет хочет играть в NFS и CS Очень быстро обшие выводы вы делаете. Ребенок осваивает мир, активно его изучает, анализирует, пользуясь методами, скомбинированными из ближайшего окружения. Сейчас дети находяться в весьма кибернетическом окружении, в обыкновенном бытовом окружении 7-12 различных процессорных систем. Да, играют, но как - по ходу логику так усваивают, что написать освоить и написать програмку на паскале - дело 2-3 недель усвоения. Конечно, все разные - генетически и воспитательно. - Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, eve, 02:44 , 15-Сен-09 (393) +1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, Аноним, 11:46 , 11-Сен-09 (319) –1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, Di, 16:43 , 12-Сен-09 (367) +1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц, Дмитрий Ю. Карпов, 16:20 , 10-Сен-09 (167)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Аноним, 23:36 , 09-Сен-09 (2)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., User294, 18:30 , 10-Сен-09 (188) –1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., аноним, 18:35 , 10-Сен-09 (195) +1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., User294, 19:24 , 10-Сен-09 (215)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Bulgarin, 17:33 , 12-Сен-09 (369)
>покупателям нужен directx 11, а не поддержка сказочных девайсов что нужно покупателям, решат сами покупатели, при наличии достаточного количества информации и возможности ее осмыслить. Методика продаж, транслируемая из головных офисов MS, очень напоминает методику продавцов элитных пылесосов. Успех продуктов MS состоит в успешном полоскании мозга потенциального покупателя до девственной чистоты.
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., аноним, 17:37 , 12-Сен-09 (371)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Bulgarin, 12:46 , 13-Сен-09 (378)
>>что нужно покупателям, решат сами покупатели >именно это условие не нравится красноглазикам Не знаю, кого вы имеете в виду под красноглазиками. Может, тех парней, что вместо примитивного потребления готовой логики создают ее сами? И тем самым являются инженерным фондом общества, имеющего тенденцию к потреблению и стагнации? >>Успех продуктов MS состоит в успешном полоскании мозга потенциального покупателя >>до девственной чистоты >да ну? а может успех продуктов ms состоит в минимальном количестве таких >вот проблем? >https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/58752.html#22 Наличие _меньшего_ количества коллизий при инсталяции состоит в унифицированности OS от MS. Что неудивительно, все в рамках одной американской конторы. И то, при переходе от 2000-XP, XP-Vistа частенько несовместимо по DLL/API и логике. Будет унификация для других систем - будет аналогично. Дело времени. Собственно, для Unix систем давно есть свои решения.
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Serega, 00:00 , 10-Сен-09 (6) +2
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Аноним, 00:19 , 10-Сен-09 (9) +2
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., psycho, 00:55 , 10-Сен-09 (14)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., PereresusNeVlezaetBuggy, 00:59 , 10-Сен-09 (15) –2
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Анон, 02:19 , 10-Сен-09 (20)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., anonymous, 02:52 , 10-Сен-09 (23) –3
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., SkyRanger, 03:00 , 10-Сен-09 (24) +4
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., pavlinux, 03:24 , 10-Сен-09 (27)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., аноним, 05:14 , 10-Сен-09 (31) +2
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Аноним, 09:37 , 10-Сен-09 (59)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., tesseract, 10:28 , 10-Сен-09 (82)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Евгений, 20:17 , 10-Сен-09 (229)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Аноним, 03:14 , 10-Сен-09 (26)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., _Vitaly_, 04:16 , 10-Сен-09 (28)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Square, 04:19 , 10-Сен-09 (29)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Лха, 05:48 , 10-Сен-09 (35) –3
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., _Vitaly_, 06:22 , 10-Сен-09 (40) +2
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Аноним, 06:51 , 10-Сен-09 (42) +1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Аноним, 07:39 , 10-Сен-09 (46) +1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., inkvizitor68sl, 16:58 , 11-Сен-09 (348)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., аноним, 05:53 , 10-Сен-09 (36) –10 [V]
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., _Vitaly_, 06:07 , 10-Сен-09 (38) +3
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., azure, 09:32 , 10-Сен-09 (58) +2
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., аноним, 09:53 , 10-Сен-09 (66) –3
- вантузятнег с неудачным опытом сношения с убунту?, azure, 10:18 , 10-Сен-09 (75) +1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., _Vitaly_, 10:22 , 10-Сен-09 (79) +1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., tesseract, 10:41 , 10-Сен-09 (86)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., _Vitaly_, 11:14 , 10-Сен-09 (96)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., segoon, 11:16 , 10-Сен-09 (99)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Одинокий Админ, 14:15 , 10-Сен-09 (149)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Serega, 17:45 , 10-Сен-09 (177)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Аноним, 12:45 , 10-Сен-09 (129)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., _, 11:15 , 10-Сен-09 (97)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Frank, 11:34 , 10-Сен-09 (107)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., pilat, 11:58 , 10-Сен-09 (112)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., noname, 15:11 , 10-Сен-09 (156)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., PalachMB, 07:18 , 11-Сен-09 (298)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., inkvizitor68sl, 17:07 , 11-Сен-09 (349)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., _Vitaly_, 09:56 , 10-Сен-09 (68)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., User294, 20:01 , 10-Сен-09 (226)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., User294, 18:20 , 10-Сен-09 (185)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., аноним, 18:32 , 10-Сен-09 (190)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Вереск, 08:44 , 10-Сен-09 (55)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Аноним, 09:41 , 10-Сен-09 (61) +1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., maap, 09:42 , 10-Сен-09 (62) –1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Feadot, 09:52 , 10-Сен-09 (65)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., аноним, 09:59 , 10-Сен-09 (70)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., ixrws, 10:22 , 10-Сен-09 (77)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., koblin, 10:51 , 10-Сен-09 (91)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., zazik, 11:19 , 10-Сен-09 (102)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Flyheart, 13:20 , 10-Сен-09 (140)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., _Vitaly_, 10:45 , 10-Сен-09 (88)
- читай выше, vint, 11:09 , 10-Сен-09 (95)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., аноним, 18:34 , 10-Сен-09 (192)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Аноним, 11:15 , 10-Сен-09 (98) –1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., trdm, 11:25 , 10-Сен-09 (104)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., igorsia, 12:00 , 10-Сен-09 (113)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., аноним, 18:41 , 10-Сен-09 (201)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., letsmac, 21:20 , 10-Сен-09 (244)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Square, 21:26 , 10-Сен-09 (247)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., zazik, 13:02 , 11-Сен-09 (329)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Аноним, 16:47 , 11-Сен-09 (345)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., trdm, 11:19 , 10-Сен-09 (101)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., аноним, 11:58 , 10-Сен-09 (111) –2
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., аноним, 12:01 , 10-Сен-09 (114) –2
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., azure, 12:07 , 10-Сен-09 (115)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Square, 14:50 , 10-Сен-09 (153) –1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Аноним, 13:27 , 11-Сен-09 (332)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., anonimus, 16:07 , 13-Сен-09 (380)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., dq0s4y71, 12:28 , 10-Сен-09 (120) +1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Fram, 14:47 , 10-Сен-09 (152)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Zenitur, 15:12 , 10-Сен-09 (158)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., alm, 00:20 , 12-Сен-09 (353)
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., ALeRT, 15:25 , 12-Сен-09 (364) +1
- Microsoft пытается принизить возможности Linux через продавц..., Alex, 00:59 , 14-Сен-09 (382) +1
|