The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от opennews (??) on 02-Окт-08, 13:40 
Вышла (http://www.licq.org/wiki/DeveloperArea/ReleaseNotes/1.3.6) новая версия популярного ICQ-клиента - Licq 1.3.6 (http://www.licq.org). В новом релизе представлены следующие новшества:

-  Интерфейс Qt-Gui переведен на использование библиотеки Qt4. В  Qt-GUI реализовано множество улучшений, например:

-  Улучшено сворачивание приложения в системный трей;-  Переработан диалога отправки сообщений;-  Реорганизовано окно настройки параметров программы;-  Полностью переделан интерфейс просмотра истории общения;-  Появилась возможность быстрого просмотра параметров пользователя запросившего авторизацию;-  Добавлено указание времени регистрации контакта в диалоге информации о пользователе.


-  Реализован метод аутентификации на сервере с отправкой MD5-хешей вместо открытых паролей
-  Добавлена поддержка загрузки пользовательских пиктограмм для списка контактов;
-  Добавлено ограничение на число входящих соединений, для предотвращения возможности совершения DoS атаки;

- ...

URL: http://www.licq.org/wiki/DeveloperArea/ReleaseNotes/1.3.6
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18217

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-08, 13:40 
Когда последний раз на него смотрел - оно было гораздо страшнее.

ЗЫ: аська не нужна, Jabber наше все :)
ЗЗЫ: http://jabberworld.info =)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Andrew.B (ok) on 02-Окт-08, 13:46 
Если вы такой умный, то разъясните пользователям аськи, почему же она не нужна, и, заодно, переведите их на джаббер.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-08, 14:08 
...in progress. Но надо, чтобы и остальные занимались этим, а не размазывали сопли на тему "как сложно переходить" или "да у меня все на аське сидят"
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Andrew.B (ok) on 02-Окт-08, 14:17 
Надо сначала найти смысл перехода на джаббер. Все, что нужно мне например есть и в аське (собственно отправка сообщений и все). Большинство (если не все) из контакт-листа - такие же.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-08, 14:20 
Надо пользоваться лучшим :) Хотя, если привык жить на помойке и питаться отбросами... В общем, выбирай сам...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Andrew.B (ok) on 02-Окт-08, 14:29 
Не убедил.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-08, 14:31 
А должен? Научись думать своей головой.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Lucky Cat email on 02-Окт-08, 14:51 
Хреново настроеный джабер, с кучей неиспользуемых возможностей это и есть г***о с помойки, а мессенжер выполняющий требуемые задачи таковым не может быть.
Инструмент нужно под задачу выбирать, а не наоборот.
Вообще вера в серебрянную пулю - моветон.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Rain (??) on 02-Окт-08, 16:29 
А его надо как-то по особому настраивать? Гы...

А вот убогая аська с кучей костылей, каждый из которых прикручивается с ломкой старых - это да, это круто... А http://jabberworld.info/Изображение:09_qip_talking.png - вот это убожество с 23 кнопочками на одном только окне разговора - это хороший инструмент? Количество кнопочек в окне стало признаком дружелюбия интерфейса?

Убейся, и миру станет легче.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (??) on 02-Окт-08, 20:21 
> Количество кнопочек в окне стало признаком дружелюбия интерфейса?

А там на скрине кстати жаббер а не аська как ни странно :).Если выбирать - я скорее буду общаться с пользователями Licq в ICQ чем с пользователями QiP в жаббере.Так, на основе статистики по распределению IQ пользователей по клиентам :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Rain (??) on 02-Окт-08, 21:09 
Если не заметил - то там статья по регистрации в Jabber через QIP =). Скриншот-то как-то надо было делать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (ok) on 02-Окт-08, 15:27 
> Надо пользоваться лучшим :)

Осталось только всех убедить что жаббер лучшее.С его более пухлым раза так в три протоколом, вечной несовместимостью клиентов, по жизни неработающими файлтрансферами, зачастую отсутствием квитков о доставке сообщений... он фичаст и как-то работает.Но вот как... вавилонская башня из XEPов! (это не ругательство а констатация факта :D).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от СуперАноним on 03-Окт-08, 19:22 
Интернет - вавилонская башня из RFC, и работает! :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (??) on 03-Окт-08, 21:20 
>Интернет - вавилонская башня из RFC, и работает! :)

Ага, только вот TCP\IP почему-то все понимают более-или менее одинаково а вот в жаббере как ни попробуешь файло послать - так большой фигвам обычно.Расплодили с пяток методов и все как наподбор геморройные в реализации, не дают особых преимуществ и наворочены сугубо в силу того что вот так вот оно увиделось авторам.

P.S. кстати если почитать новости за последние несколько дней то про протоколы интернет можно тоже узнать кой-чего интересного ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от fresco (??) on 03-Окт-08, 09:52 
отличные у вас доводы... типа все лохи, один я тут в белом
по делу-то есть что сказать?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от блин on 02-Окт-08, 15:36 
Зачем разъяснять??? Если их кто-нить когда-нить в какой-нить ситуации ткнёт в http://icq.com/legal/, то они и сами могут вдруг неожиданно пожалеть.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от saylor_ua (??) on 02-Окт-08, 13:55 
Угу, притом что ниодного толкового ICQ транспорта не осталось, если ошибаюсь - ткните
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-08, 14:13 
1 - транспорт на аську - фича, а не основная возможность. Джаббер существует не для существования альтернативного подключения к аське, мог бы это уже понять.
2 - зачем нужен транспорт, если, допустим, все сидят на джаббере?
3 - на вики выше есть страничка, где можно отписывать насчет более-менее стабильно работающих транспортов, посмотри, может что поможет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-08, 16:06 
Ну хотя бы jabbus.org
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Rain (??) on 02-Окт-08, 16:20 
Его, к сожалению, скоро закрыть собираются :( У человека нет возможности поддерживать, а помогать никто не хочет. Одному тянуть сервер в том состоянии, в каком он есть трудно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от darkk email on 02-Окт-08, 21:14 
Если надо - могу добавить в whitelist на pyicq-t на darkk.net.ru

Ничего не обещаю, ничего не гарантирую, но сам предпочитаю транспорты мультипротокольным комбайнам. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Rain (??) on 02-Окт-08, 21:44 
Да мне как-то без надобности :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Rain (??) on 02-Окт-08, 21:47 
Хотя если транспорт публичный и нормально работает - добавь сюда - http://jabberworld.info/Список_публичных_транспортов_ICQ, пусть люди пользуются :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от darkk email on 03-Окт-08, 04:18 
>Хотя если транспорт публичный и нормально работает - добавь сюда - http://jabberworld.info/Список_публичных_транспортов_ICQ,
>пусть люди пользуются :)

Был бы публичным - не предлагал бы. :)
Может после переезда на linode открою регистрацию на транспорте всем желающим.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-08, 13:59 
+inf джаббер классный протокол. особенно расширения. видео, аудио, воип - запросто.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (ok) on 03-Окт-08, 15:41 
>+inf джаббер классный протокол. особенно расширения. видео, аудио, воип - запросто.

Да уж, в теории все круто.А на практике... програмеры клиентов почему-то не могут взять даже готовую libjingle от гугля и просто прикрутить для получения VoIP совместимого с GTalk. Единственный кто это сделал - Nokia. А что до простоты создания таких расширений - по XMLному протоколу не больно бинарный аудиопоток или видеопоток пропихаешь, так что получается форменный онанихм.И кстати, почему это же нельзя сделать в ICQ? Берем себе уникальный guid для данной capability и тупо декларируем оную.Все кто знает что это смогут работать с оной фичой.А кто не знает - просто проигнорируют.Чисто технически возможности для расширения у асечного\аймовского протокола ничуть не меньше жабберовских а протокол еще и компактнее раза так в три если не больше.Жаббер при контакт-листе на 10 юзерей создает траффа побольше чем аська с контактлистом на 50 юзеров.Все это конечно отлично но только не тогда когда вы по GPRS...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от darkk email on 03-Окт-08, 16:23 
>>+inf джаббер классный протокол. особенно расширения. видео, аудио, воип - запросто.
>если не больше.Жаббер при контакт-листе на 10 юзерей создает траффа побольше
>чем аська с контактлистом на 50 юзеров.Все это конечно отлично но
>только не тогда когда вы по GPRS...

Пробовали включить компрессию? Почти все клиенты умеют, даже bombus.

Да и лично у меня основная часть jabber-трафика вызвана плагинами контактов в духе "ой, у меня сменилась песенка: теперь я слушаю Биму Дилана - Адский тыдыдыщь" :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (??) on 03-Окт-08, 21:52 
>Пробовали включить компрессию? Почти все клиенты умеют, даже bombus.

Во первых, не любой сервер это поддерживает.Зависит от.
Во вторых, а вас не смущает что у меня сидючи на GPRS не тонка кишка скомпрессировать и ICQшный трафф например OpenVPN-ом, по прежнему сохранив тот самый отрыв в три раза?Кстати если вдруг сервер почему-то не станет юзать сжатие, сжать пухлую и при том SSL-ную конекцию как вы понимаете никто уже не сможет.Так и пойдет вагон дряни в шифрованом виде.При том зубодробильной надежности это шифрование не дает, потому что строго говоря в таком виде оно не больно то устойчиво против MITM-ов и защищает только траффик до сервера, а что там дальше случится с траффиком - никому неизвестно.

>Да и лично у меня основная часть jabber-трафика вызвана

Я просто нередко смотрю в дебаговые логи и дампы пакетов IM клиентов.И представляю себе кто и сколько траффика создает.Простите, жаббер передает даже аватары как ... UU-кодированые блоки!Чтобы пропихать их в XMLном потоке который для этого создан как топор для плавания по реке.Разумеется, при этом оно неизбежно распухает становясь примерно на 1/3 больше исходного файла.Если сравнивать, аська опять же в силу бинарности протокола передает аватары без лишних извратов в виде "как есть".Без распухания на треть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от darkk email on 03-Окт-08, 22:14 
>Во первых, не любой сервер это поддерживает.Зависит от.

Например?


>Во вторых, а вас не смущает что у меня сидючи на GPRS не тонка кишка
>скомпрессировать и ICQшный трафф например OpenVPN-ом, по прежнему
>сохранив тот самый отрыв в три раза?

Нет, ваша кишка меня не смущает, смущает слово "например", видимо, вы этого все-таки не делаете. ;-)
Кстати, ssh -C по моим тестам давал для TCP соединений несколько лучшее среднее сжатие (по больнице), чем попакетное сжатие OpenVPN-ом, хотя OpenVPN и поудобонее в использовании.
Опять таки OpenVPN не запустишь на смартфоне/телефоне, в отличии от zlib-сжатия, встроенного в протокол.


>Кстати если вдруг сервер почему-то не станет юзать сжатие, сжать пухлую и
>при том SSL-ную конекцию как вы понимаете никто уже не сможет.

Понимаю, не считаю это недостатком. Если сервер решит не юзать сжатие — это баг (насколько я помню, именно баг, а не недостаток фичи, но могу ошибаться).


>При том зубодробильной надежности это шифрование не дает, потому
>что строго говоря в таком виде оно не больно то устойчиво
>против MITM-ов и защищает только траффик до сервера, а что там
>дальше случится с траффиком - никому неизвестно.

Верно, нужна параноидальная защита — использовать OpenPGP, лично мне в большинстве случаев хватает защиты "последней мили". Как-то админам закусочных с wi-fi я доверяю меньше, чем админам нормальных датацентров.


>>Да и лично у меня основная часть jabber-трафика вызвана
>
>Я просто нередко смотрю в дебаговые логи и дампы пакетов IM клиентов.И
>представляю себе кто и сколько траффика создает.Простите, жаббер передает даже аватары
>как ... UU-кодированые блоки!

Если вы экономите трафик — отключите аватары. Очевидно, не так ли? :)
И не ююки там, а base64, что вообщем-то сути не меняет. Нет, я полностью согласен, что base64 убог донельзя тем более UTF-8 сам уже требует восьмибитного линка и необходимость в base64 мне не ясна, но аватары меняются относительно редко, и адекватные клиенты их кэшируют, как мне кажется, достаточно удачно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (ok) on 05-Окт-08, 07:27 
>Например?

Что - например?Мне теперь пройтись по ВСЕМ жаббер серверам коих легион для выяснения их умений?А давайте лучше вы пройдетесь по всем WWW серверам чтобы установить какие порты они юзают?Гораздо интереснее: их еще больше. А с формальной точки зрения сжатие заявлено как *опциональная* фича - посему если какой-то сервер или клиент это не умеет, предъявить им нечего.

>Нет, ваша кишка меня не смущает, смущает слово "например", видимо, вы этого
>все-таки не делаете. ;-)

Тем не менее, на N800 я именно так и делаю.Весьма удобно.

>Кстати, ssh -C по моим тестам давал для TCP соединений несколько лучшее
>среднее сжатие (по больнице), чем попакетное сжатие OpenVPN-ом, хотя OpenVPN и
>поудобонее в использовании.

Строго говоря, у OpenVPN есть ДВА типа сжатия - быстрое, LZO и обычное - zlib.С каким вы сравниваете - вы забыли уточнить.LZO по определению хуже жмет но зато намного (в разы) меньше грузит проц при сжатии и распаковке.Так что если вам надо компрессовать в том числе и достаточно большие потоки данных, LZO лучше с точки зрения нагрузки на проц.Если интересует сжатие, zlib эффективнее.

SSH в роди VPN мне не нравится тем что ssh-vpn работает только в *никсах.А OpenVPN при необходимости работает не только в *никс-системах но и в виндах.Более универсально.

>Опять таки OpenVPN не запустишь на смартфоне/телефоне, в отличии от zlib-сжатия,

Я пользуюсь на n800 и жаббером и аськой.Мне пофигу.OpenVPN там есть.Проблемы убогих девайсов меня не волнуют: я из этого вырос.

> встроенного в протокол.

Уточним: опционального, а потому встроенного.Или не встроенного.В меру самодурства авторов клиентов и серверов.

>Понимаю, не считаю это недостатком. Если сервер решит не юзать сжатие —
>это баг

Почему?Вроде сжатие - опциональная фича и если кому влом ее реализовывать они как бы в своем праве.Миранда вон до энной версии сжатие не реализовывала.Потом реализовали.Годика так через два после появления там достаточно приличной реализации жаббера...

>Верно, нужна параноидальная защита — использовать OpenPGP,

Для на мое имхо IM практичнее OTR. Поддерживается Pidgin'ом, Kopete, MirandaIM, Adium + с некоторыми ухищрениями и другими.Для борьбы с MITMами у него есть проверки :)

>лично мне в большинстве случаев хватает защиты "последней мили".

Защита неполная.Видно как минимум какой сервер и сервис вы использовали.Уже утечка данных.Вариации скорости потока выделить просто, так что тайминг-атаки делать просто.

В случае того же OpenVPN есть лишь какая-то безликая конекция или набор датаграм.А что в ней было и куда оно конектилось - а кто ж его знает?Да и одновременно могло работать несколько протоколов, могли быть перепосылки и прочая - картина размазывается и тайминг-атаки делать заметно сложнее.

> Как-то админам закусочных с wi-fi я доверяю
>меньше, чем админам нормальных датацентров.

Ну вот по этой причине админы закусочных обычно видят одно шифрованое соединение до 1 хоста.А то что оно дальше разворачивается в букет протоколов - не их дело ;)

>И не ююки там, а base64, что вообщем-то сути не меняет. Нет,
>я полностью согласен, что base64 убог донельзя тем более UTF-8 сам
>уже требует восьмибитного линка и необходимость в base64 мне не ясна,

Не то слово.Плюс дурное желание представить все как поток и XML - изарат.Сам по себе IM - это messages based а не stream based вид связи.И пытаться его представить как поток - можно, но очень уж напоминает топор в роли спасательного круга.Мешается в каждой дырке.Передать файл?Борьба с XML.Передать аватар?Борьба с XML.Какое-то чмо может прислать сообщение на гиг?Размер XML-конструкции клиенту заранее вообще узнать вообще никак нельзя.Посему или на сервере сделают костыли в виде какого-то сделанного сбоку и нестандартно лимита или юзеру придется выгребать все что навалят.Дуракозащищенность этого протокола - вообще на уровне плинтуса.И вообще идея была такая что со стороны клиента все просто а весь геморрой - серверу.На практике - жаббер клиент реализующий функционал на уровне сравнимом с современным ICQ - нереально сложная конструкция с массой глюков и проблем совместимости, которую разрабатывали годами и по прежнему не прибили все глюки а часть фич несовместима или отсутствует.Если нужныы примеры того как НЕ НАДО делать протоколы, Jabber и SIP - великолепные примеры забивания гвоздей микроскопами.Оба кривые донельзя и оба пытаются использовать для IM сущности которые для этого вообще не предназначались при том как можно более извратно.

>но аватары меняются относительно редко, и адекватные клиенты их кэшируют, как
>мне кажется, достаточно удачно.

Ну насчет редко меняются - знаю человека который довольно увесистый аватар менял несколько раз уже.

А вот что по жпрс актуально - так это квитки на доставку сообщений.У аськи с этим порядок.А у жаббера... я не знаю чем думали создатели оного но опять же, фича опциональная.Итого по сей день кидая сообщение клиенту на нестабильном линке можно долго гадать - получил клиент сообщение или нет.Потому что банальная фича которую аська умеет сто лет в жаббере опциональна и появилась лишь когда юзеры всерьез обосрали этот протокол за постоянные потери сообщений.Проблема есть ДО СИХ ПОР.На кой хрен впились все эти навороты если они свою прямую обязанность: доставить сообщение или сообщить что это не удалось сделать по сей день порой НЕ ВЫПОЛНЯЕТ!А еще в аське если сервер шатдаунится - он попросит свалить на другой.Это называется migration и для пользователя происходит незаметно.В жаббере... о дауне сервера (не столь уж редкое событие) вы узнаете когда посыпетесь с него и соответственно, отдыхаете от сервиса некоторое время.В ICQ перенос клиентов с отключаемого сервера на иной - часть протокола.В жаббере ничего такого стандартно нет.Наверное можно сделать какие-то хитрые костыли, но с поддержкой клиента это намного проще.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Noor on 04-Окт-08, 03:10 
>[оверквотинг удален]
>Да уж, в теории все круто.А на практике... програмеры клиентов почему-то не
>могут взять даже готовую libjingle от гугля и просто прикрутить для
>получения VoIP совместимого с GTalk. Единственный кто это сделал - Nokia.
>А что до простоты создания таких расширений - по XMLному протоколу
>не больно бинарный аудиопоток или видеопоток пропихаешь, так что получается форменный
>онанихм.И кстати, почему это же нельзя сделать в ICQ? Берем себе
>уникальный guid для данной capability и тупо декларируем оную.Все кто знает
>что это смогут работать с оной фичой.А кто не знает -
>просто проигнорируют.Чисто технически возможности для расширения у асечного\аймовского протокола ничуть не
>меньше жабберовских а протокол еще и компактнее раза так в три  

Так что же мешает AOL прикрутить пару полезных фич и расширений? А? Что-то они не очень бегут функционал-то расширять...

>.Все это конечно отлично но
>только не тогда когда вы по GPRS...

А теперь представьте ситуацию: вы ждете письмо. Оно вам важно и вы проверяете ящик каждые 5 минут. Под рукой тольк GPRS. Сколько уйдет трафика на это? А банальный транспорт в джаббере _сам_ проинформирует вас об этом. Такое в аське будет когда нибудь?

Возможности по предоставлению разноообразных сервисов у джаббера велики, но вот уровень к сожалению пока что оставляет желать лучшего, но в свете выхода на этот рынок крупных игроков типа Гугла или Яндекса есть надежда, что ситуация измениться в лучшую сторону. Будь тот же Яндекс чуть расторопнее с выходом своего мессенджера, или если бы  Маил.Ру не изобрела бы свой велосипед у Джаббера было бы больше шансов стать более популярным протоколом чем существующие.
Успех М-Агента (ведь никьо не будет спорить, что он успешен?) заключался в привязке к уже существующим сервисам, без этого бы он так и остался бы просто еще одним протоколом. Я знаю достаточно людей у которых нет аськи,зато есть м-агент.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (ok) on 05-Окт-08, 07:40 
>Так что же мешает AOL прикрутить пару полезных фич и расширений? А?
>Что-то они не очень бегут функционал-то расширять...

Хм.Вообще-то оригинальные клиенты реализуют тонну фич.А то что сторонние не делают - так они и GTalk'овский libjingle не больно то вон юзают что-то.Так что про жаббер клиенты можно сказать то же самое.

>А банальный транспорт в джаббере _сам_ проинформирует вас
>об этом. Такое в аське будет когда нибудь?

Вот только не понятно - почему дефективность почтового протокола должен исправлять какой-то там жаббер с какими-то там транспортами.Это так и надо, да?Это даже не забивка гвоздей микроскопами а вспашка полей танками прям какая-то.

>Возможности по предоставлению разноообразных сервисов у джаббера велики,

Попробуйте придумать что жабберовым протоколом теоретически изобразить можно а асечным нельзя.И пофиг на AOL, посмотрим на сам протокол.Чего нельзя реализовать используя GUID-capability + TLV-структуры чего можно реализовать в жаббере?

>у Джаббера было бы больше шансов стать более
>популярным протоколом чем существующие.

А если бы его создатели сделали его сразу не дефективно а с учетом проблем и пролетов других протоколов и реально простым в реализации - тогда бы он давно уже стал популярен.А пока что под жаббер есть 2 типа клиентов: "кастраты которые ничего не умеют, но не глючат и не тормозят" и "тормоза и глюкастики которые умеют несколько больше".Вторые даже могут иногда по фичам посоревноваться с аськой.К сожалению, по глюкам они далеко впереди.

>которых нет аськи,зато есть м-агент.

А у меня ни 1 знакомого с ним нет.Я банально не собираюсь заводить этот сервис, так что кому надо со мной связаться - изыскивают иные методы.В конце концов, это их проблемы а не мои.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Noor on 06-Окт-08, 10:28 
>Хм.Вообще-то оригинальные клиенты реализуют тонну фич.А то что сторонние не делают -
>так они и GTalk'овский libjingle не больно то вон юзают что-то.Так
>что про жаббер клиенты можно сказать то же самое.

Оригинальные клиенты с тонной фич и совместимы получаются только друг с другом. К примеру оригинальная аська и та же Миранда.
>
>>А банальный транспорт в джаббере _сам_ проинформирует вас
>>об этом. Такое в аське будет когда нибудь?
>
>Вот только не понятно - почему дефективность почтового протокола должен исправлять какой-то
>там жаббер с какими-то там транспортами.

Вы какой почтовый протокол имеете в виду, SMTP, POP, или может быть IMAP? Все они почти идеально выполняют свою работу по пересылке почты, а уж уведомление пользователя это не их забота. И в данном случае джабберовский транспорт не исправляет их косяки, а предоставляет удобный сервис.

>Попробуйте придумать что жабберовым протоколом теоретически изобразить можно а асечным нельзя.И пофиг
>на AOL, посмотрим на сам протокол.Чего нельзя реализовать используя GUID-capability +
>TLV-структуры чего можно реализовать в жаббере?

А это будет совместимо между разными клиентами? И без AOL здесь не обойтись никак. Если фичу не включат в официальную спецификацию, то никому самопальная фича будет не нужна и картина получиться та же что и сейчас с джабберовскими клиентами.

>А если бы его создатели сделали его сразу не дефективно а с
>учетом проблем и пролетов других протоколов и реально простым в реализации
>- тогда бы он давно уже стал популярен.

Я не спорю, косяков в протоколе множество. Но в случае с джаббером можно хотя бы влиять на протокол, а в случае AOL - нет.
Да и опять же, тот же м-агент показывает, что на популярность IM-сети влияет не крутость протокола, а толпы людей уже как-то привязанных к сервису. И, если бы, Яндекс бы тут подсуетился первым джаббер был бы более распространен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-08, 14:19 
если есть ICQ и там уже все, зачем джаббер ? только потому что он открытый ?
лично мне ни видео ни звук в пейджере не нужны.
и какая хрен разница тогда.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 02-Окт-08, 14:29 
Кто "все"? Ты и твои друзья? Вы - не все. Аська больше нигде, в общем-то не популярна, кроме как у нас - ни на родине ICQ, ни у пользователей текущего владельца - AOL. Прикрыл бы AOL уже сервис да и дело с концом... Или xmpp.oscar.aol.com допилили и ввели в эксплуатацию...

ЗЫ: Jabber - не VoIP, он официально не умеет видео, а звук - пока лишь одно из расширений. Хотя это все может легко в ближайшем времени появиться.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от leon55 (ok) on 02-Окт-08, 14:53 
>>если есть ICQ и там уже все, зачем джаббер ? только потому
>>что он открытый ?
>>лично мне ни видео ни звук в пейджере не нужны.
>>и какая хрен разница тогда.
>
>если человек дурак, это не лечится

Единственный выход вижу - електроскопия обеих полушарий через трепанацию черепа.
Джаббер вас не заставляет использовать закрытый протокол, а ICQ - заставляет.
А если по существу, выкурить хотя бы это: http://www.sibnsk.net/forum/showthread.php?t=46
а потом писать всякую бредятину.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Daken on 02-Окт-08, 15:22 
все доводы по этой ссылке кроме двух (что система распределенная и если упал один серв остальным насрать и поддержка конференций) мяго говоря безсмысленны.
асечный протокол давно уже открыт http://dev.aol.com/aim/oscar/
транспорты откровенно сосут по сравнению с возможностями нормальных клиентов
и вообще, по поводу того, что аська популярна только у нас на родине, а за бугром - нет. я общаюсь с людьми, которые живут у нас и из всех моих знакомых жаббир используют тока четверо и никто не собирается переходить с аськи на него, и по этому мне насрать, что им пользуется толпа народу, т.к. людей, с которыми я общаюсь там нет
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от leon55 (ok) on 02-Окт-08, 15:42 
Ну, у подгружек моей жены тоже аська везде установлена. Логика мышления у неё приравнивается к Вашей, когда я к ней обращаюсь с вопросами типа "Не хотела бы ты попробовать поюзать JABBER?". Так что, делайте выводы :).
У меня ростер моего джаббер аккаунта уже доганяет ростер ICQ. И что? Вы хотите сказать, что я не с теми общаюсь с кем положено по "этикету online общения"? :)
Транспорты - на то они и транспорты чтобы оставаться транспортами. Моё общение в аське сводится примерно к следующим фразам: Жене - "Солнышко, идём домой", Знакомым: "Василий, зайди в конфу". Это примерно. Всё остальное делаю под джаббером, и, знаете, ничуть не жалею.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-08, 18:18 
то что вы делаете или ваша жена это лично ваша трагедия, абсолютно никого не волнующая.
email тоже ущербен во многих отношениях, и что ? им все пользуются ибо это стандартное средство связи. цель средств связи - СВЯЗАТЬСЯ, а мелкие отличия это десятое дело.
а транспорт или нет это решается на уровне клиентов, для которых джаббер точно такой же транспорт как и ася и придет сообщение от контакта с зеленым цветочком или с желтым шариком абсолютно всеравно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от fix (??) on 03-Окт-08, 03:33 
> это: http://www.sibnsk.net/forum/showthread.php?t=46

Мораль поста по ссылке:
"Используя jabber, вы сможете наиболее эффективно использовать jabber"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-08, 08:25 
>Единственный выход вижу - електроскопия обеих полушарий через трепанацию черепа.
>Джаббер вас не заставляет использовать закрытый протокол, а ICQ - заставляет.
>А если по существу, выкурить хотя бы это: http://www.sibnsk.net/forum/showthread.php?t=46
>а потом писать всякую бредятину.

Бредятину пишите Вы, уважаемый. И судя по тому, _ЧТО_ именно пишете, никакая операция с Вашими полушариями Вам врядли поможет по причине их отсутствия. Протокол OSCAR (ICQ) уже давно открыт, и производители альтернативных мессенджеров этим давно пользуются. Это как бы техническая сторона вопроса, теперь что касается остального... У меня а аське около 300 контактов, в зависимости от времени суток (знаете ли, часовых поясов много) в онлайне находится человек по 80-100. Все они достаточно равномерно "размазаны" географически по планете Земля - это к тому, что есть тут некоторые кнасноглазые жаберофилы, утверждающие что ICQ используются лишь в русских глухих деревнях. И никто из моих друзей не собирается менять аську на жабер - потому что причин нет абсолютно никаких. У каждого из них есть похожий контакт-лист, в котором опять же нужные им люди. И у этих людей аналогично - ну и так далее. Плюнуть на всех своих знакомых и демонстративно перейти на жаббер? "Скатертью дорога",- услышу я в ответ на такой ультиматум. А люди мне важнее, чем какие-то дурацкие якобы принципы, которые оснований под собой никаких не имеют. Красноглазым задротам на людей плевать, они как правило асоциальны, а я вот дорожу людьми из своего контакт-листа, и знакомства эти для меня стоят гораздо выше какой-то там "свободы" единиц и нулей


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от fresco (??) on 03-Окт-08, 10:06 
+1
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от darkk email on 03-Окт-08, 11:23 
>Протокол OSCAR (ICQ) уже давно открыт, и производители альтернативных мессенджеров этим
>давно пользуются. Это как бы техническая сторона вопроса

Вот скажите, вы лицензию на использование *спецификаций* читали? Не на использование библиотеки, а на использование самих спецификаций?


>А люди мне важнее, чем какие-то дурацкие якобы
>принципы, которые оснований под собой никаких не имеют. ... я вот дорожу людьми
>из своего контакт-листа, и знакомства эти для меня стоят гораздо выше
>какой-то там "свободы" единиц и нулей

Свобода не нулей и едениц, речь как бы о свободе вашей и тех людей, связью с которыми вы так дорожите.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Anonymous on 03-Окт-08, 18:56 
>Свобода не нулей и едениц, речь как бы о свободе вашей и
>тех людей, связью с которыми вы так дорожите.

Это Вы Столлману и прочим помешанным на "свободе" будете рассказывать. А мне расскажите лучше о _реальных_ угрозах моей личной свободе от ICQ. Не надо попусту громкими выражениями бросаться


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от darkk email on 03-Окт-08, 19:32 
>>Свобода не нулей и едениц, речь как бы о свободе вашей и
>>тех людей, связью с которыми вы так дорожите.
>
>Это Вы Столлману и прочим помешанным на "свободе" будете рассказывать. А мне
>расскажите лучше о _реальных_ угрозах моей личной свободе от ICQ. Не
>надо попусту громкими выражениями бросаться

Нет, ну в кресты вас не закроют, наверное, за использование ICQ, если вы под свободой понимаете только возможность перемещаться без наручников.
Да и стандартизация сетевых протоколов с Столлмановским GPL-ем имеет не намного больше, чем крестовая отвертка с коммунтистическими лозунгами — суть общая, предметы приложения разные.

Речь по большей части идет о свободе выбора поставщика услуг, а не о свободном коде.
Например, с GSM-телефонами у нас в этом плане более-менее хорошо — клиентское железо стандартное, чье цены с покрытием нравятся больше, туда и переходишь. На старом номере можно поставить переадресацию, если уходите к другому оператору. С электронной почтой то же самое, если своего домена нет, всё равно большинство служб предоставляют услугу автоответчика, который проинформирует о смене e-mail-а, или forwarding-а писем на новый ящик.
ICQ подобного сервиса не предоставляет и скорее всего предоставлять не будет.

Нужно ли оно? Хороший вопрос. Если у вас глючит jabber-сервер (ничего, как вы понимаете, не идеально) — вы можете с некоторыми неудобствами сменить сервис. Допустим, jabber.org на gmail.com или на ya.ru. А вот если глючит аська — свободы для манёвра гораздо меньше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (??) on 03-Окт-08, 21:55 
>расскажите лучше о _реальных_ угрозах моей личной свободе от ICQ.

Ну вообще, когда чем-то рулит 1 контора - они могут самодурствовать как им захочется.Это не есть хорошо.Jabber к сожалению не устраняет проблему полностью - вместо 1 большого самодура получается много поменьше.Про блокировку удавовского жаббер-сервера админом какого-то другого сервера из личных мотивов все мы помним, так что свобода может быть только в 1 случае - если в протоколе админов совсем нет а он сделан как одноранговое P2P.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от i (??) on 02-Окт-08, 14:04 
попрежнему нет самого главного - антиспама!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Вася (??) on 02-Окт-08, 19:16 
А хоть где-то есть?

Зы сижу на Miranda под Wine.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от ws (ok) on 03-Окт-08, 12:25 
http://kopeteantispam.sourceforge.net/en/index.html
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (ok) on 05-Окт-08, 07:31 
>попрежнему нет самого главного - антиспама!

Зато есть кульная фича - любое чудило на букву эм может зайти в групчат и там запостить простыню кил на 20.Одним сообщением.Перемотав всем текст на 2-3 экрана вверх.Как максимум это чудило уже по факту "вывалилось 3 экрана текста" можно забанить.Правда для общедоступных конференций жопец нереальный: а что помешает чудику через 5 минут прийти с другого JID и вывалить еще 20 кило?IRC для групчатов намного более протестирован хакерами, флудерами и прочая.А жаббер в этом плане - необстреляный протокол и юзабелен только до тех пор пока никто не пытается вредительствовать.А это при росте популярности только до поры до времени.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от leon55 (ok) on 02-Окт-08, 14:49 
лучше бы добавили поддержку xmpp, чем делать одолжения пендостану.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Киллерок on 02-Окт-08, 14:50 
Пусть умрет, все юзаем qutim
http://qutim.org
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от куищще on 02-Окт-08, 15:53 
Не держит QT3. Нафиг.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (ok) on 05-Окт-08, 08:03 
>Не держит QT3. Нафиг.

И MS-DOS не поддерживает.Отстой, правда? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от leon55 (ok) on 02-Окт-08, 15:09 
>I don't seem to find a list of supported protocols on the site. Is this effort >Oscar-only?
>And if not, what do you plan to use, or develop for protocol handling?
>  qutim.develop said on 2008-07-08:
>For now it's ICQ only.
>We are working on Jabber support.

Пусть оно туда же двигается, куда и licq :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Devlink on 02-Окт-08, 16:09 
Не ребят. Спорить сейчас попросту глупо. Вот можно будет jabber клиенты ставить без проблем и танца с бубном на все основные ОС, да так, что это даже блондинка сделает. Вот будут там еще и возможности как в Skype но не в виде фич, а по дефолту. Вот тогда народ без проблем потянется. Это просто дело времени. Чем орать, что жаба лучше - лучше бы его допилили - и собственно жди, когда твои друзья будут у тебя в списке контактов появляться) Просто многие любят консерватизм, но когда припечет (те друзья будут под жабой) тогда все кто на асе тоже забросят это дело.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Rain (??) on 02-Окт-08, 16:36 
> Вот можно будет jabber клиенты ставить без проблем и танца с бубном на все основные ОС, да так, что это даже блондинка сделает.

Тебе мало клиентов? Или не осилил мануалов в картинках, которых полно? http://jabberworld.info/Регистрация_в_Psi - буквы незнакомые?

> Вот будут там еще и возможности как в Skype но не в виде фич, а по дефолту

Думаю, будут, но Jabber прежде всего IM.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от EvilAnd on 03-Окт-08, 15:09 
>Не ребят. Спорить сейчас попросту глупо. Вот можно будет jabber клиенты ставить
>без проблем и танца с бубном на все основные ОС, да
>так, что это даже блондинка сделает.

Блондинки пользуются Google Talk и не жужжат!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Вася (??) on 02-Окт-08, 19:15 
Licq мёртв. 2 человека, которые им занимаются, исправляют только баги.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-08, 19:57 
SIM рулит - и асько, и жаббер "в одном флаконе"  ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Rain (??) on 02-Окт-08, 20:14 
SIM практически мертв, последний релиз - полтора года назад, Jabber он поддерживает паршиво. Уж лучше Pidgin какой-нибудь.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Noor on 02-Окт-08, 21:02 
А что вы только вот ICQ поминаете? А любимое занятие секретарш, сидеть в Mail.Ru-Агенте? Ваще теперь по популярности зашкаливает... А QQ? Супер популярный в Азии?
ICQ это уже наследие прошлого и сидят там только потому, что все старые контакты там, а переползать это лишь лишнии телодвижения, которые делать банально лень.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Anonymous on 03-Окт-08, 18:59 
>а переползать это лишь лишнии телодвижения, которые делать банально лень.

Cамое главное - это отсутствие необходимости в переползании. Аська прекрасно выполняет свои функции. А самое ценное, да, это контакт-листы

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Noor on 04-Окт-08, 02:51 
>Cамое главное - это отсутствие необходимости в переползании. Аська прекрасно выполняет свои
>функции. А самое ценное, да, это контакт-листы

Иногда функциональности аськи не хватает... И тут приходит на помощь джаббер... :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Devlink on 02-Окт-08, 21:22 
> Тебе мало клиентов? Или не осилил мануалов в картинках, которых полно?
> http://jabberworld.info/Регистрация_в_Psi - буквы незнакомые?
>да так, что это даже блондинка сделает.

читайте внимательно пожалуйста

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Rain (??) on 02-Окт-08, 22:33 
Ок, подробнее:

> Вот можно будет jabber клиенты ставить без проблем и танца с бубном на все основные ОС

Клиенты есть под разные системы, установка достаточно проста, не надо лазить по сайтам для регистрации и т.п. Несколько простых вопросов и у тебя есть аккаунт. Какие танцы? Зачем бубен?

> да так, что это даже блондинка сделает.

Есть мануал. С картинками. Расписано куда нажимать и что должно / может получиться. В чем проблема?

> Вот будут там еще и возможности как в Skype но не в виде фич, а по дефолту.

Речь об IM, ведь так?

> лучше бы его допилили

ICQ или MRIM стали лучше Jabber'a? До чего допиливать? Сделать из него VoIP? Это может и будет, но это уже другой класс софта.

> твои друзья будут у тебя в списке контактов появляться

...done

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от boom (??) on 03-Окт-08, 11:31 
Вот я уже всё утро не могу зайти в аську по причине того, что "лимит подключений с данного ip адреса исчерпан". Знаете ли, реально меня такая вещь напрягает. У кого белые айпишники, тем всё по барабану. И вообще, кто объяснит, для чего вообще делать лимит подключений с одного айпишника???? Ну и в догонку, меня напрягает возможность того, что мой номер аськи могут увести и что передаваемые данные не шифруются. Поверьте, бывает необходимость в передаче данных, которые надошифровать, и это отнюдь не паранойя. Так что подключаю своих друзей дополнительно к джабберу. Теперь могу с ними общаться во время того как "лимит подключений" по аське исчерпан. Аська - УГ
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от ws (ok) on 03-Окт-08, 12:33 
Сегодня утром у них с серваком что-то случилось... У меня живой ай-пи, подключаюсь вроде нормально к серверу, никого не вижу в он-лайн и через время сервер меня откидывает. Ночью еще было все нормально....
А по поводу шифрования: однотипные клиенты аськи между собой как правило его поддерживают.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-08, 08:39 
гы. тема про аську все непременно порождает тему jabber vs icq ... и джаббер рулит:D
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 03-Окт-08, 15:01 
jabber vs icq. продолжим. Провёл исследование для своего города с помощью поиска. Итого имеем жабер - около 10 человек, icq - зашкаливает за 200. Вопрос - и нафига мне себя ограничивать?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "причём тут..."  
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Окт-08, 15:27 
>Итого имеем жабер - около 10 человек, icq - зашкаливает за 200. Вопрос - и нафига мне себя ограничивать?

Полностью с Вами согласен, будете 11-ым! %)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от darkk email on 03-Окт-08, 16:27 
>jabber vs icq. продолжим. Провёл исследование для своего города с помощью поиска.
>Итого имеем жабер - около 10 человек, icq - зашкаливает за
>200. Вопрос - и нафига мне себя ограничивать?

Плохой пример. Сохраняя стиль перенесем его на средства от простуды:
Заболело горло, провёл исследование, возле аптек лежит куча упаковок от коделака, гликодина и туссина, упоковок от витаминов, меда и молока нет. Зачем себя ограничивать?

Опять таки всё зависит от выборки, в ростере (как всего, так и в онлайне) лично у меня jabber-контактов в полтора-два раза больше чем ICQ. Никого не удалял, просто спросил, пользуются ли люди jabber/gtalk/ljtalk/ya.ru и объяснил преимущества и возможные недостатки.
:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 03-Окт-08, 17:56 
>Опять таки всё зависит от выборки, в ростере (как всего, так и в онлайне) лично у меня >jabber-контактов в полтора-два раза больше чем ICQ. Никого не удалял, просто спросил, >пользуются ли люди jabber/gtalk/ljtalk/ya.ru и объяснил преимущества и возможные >недостатки.
>:)

Ну пока есть один недостаток, который убивает всё на корню - это малая распространенность. А если и дотянет до уровня icq, то вылезут другие, чисто технические, проблемы. Как показывает исследование логов на jabber.ru, спамеры там чувствуют себя прекрасно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от darkk email on 03-Окт-08, 18:04 
>Ну пока есть один недостаток, который убивает всё на корню - это
>малая распространенность.

Очевидно, это потому, что большинство ваших знакомых поддерживает порочный круг "пока никто не использует - и я не буду". Кстати, в википедии были ссылки о пупулярности различных IM-сетей. Для джаббера суммарное количество пользователей превосходило аськоюзеров.
Конечно, я плохо представляю как строилась такая статистика и насколько ей можно доверять.


> А если и дотянет до уровня icq, то вылезут другие, чисто технические, проблемы.
> Как показывает исследование логов на jabber.ru, спамеры там чувствуют себя прекрасно.

Проблему спама недавно (несколько месяцев назад) в очередной раз обсуждали в xmpp-admins, к 2009-ому году есть некоторые довольно неплохие планы. Если их удастся претворить в жизнь — ситуация будет значительно лучше, чем в SMTP.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 03-Окт-08, 18:21 
>Очевидно, это потому, что большинство ваших знакомых поддерживает порочный круг "пока никто
>не использует - и я не буду".

Так оно и есть, но нет в этом ничего порочного. Жабер уступает icq по экономии трафика, что на gprs фактор второй важности после распространенности. Да и смыла переходить вообще нет - icq со своей задачей пока справляется.

>Кстати, в википедии были
>ссылки о пупулярности различных IM-сетей. Для джаббера суммарное количество пользователей превосходило
>аськоюзеров.
>Конечно, я плохо представляю как строилась такая статистика и насколько ей можно
>доверять.

Может быть где-то так и есть, но не у нас. 10 человек для Воронежа - эта смешная цифра, да и то из них мне ни кто не нужен.

>Проблему спама недавно (несколько месяцев назад) в очередной раз обсуждали в xmpp-admins,
>к 2009-ому году есть некоторые довольно неплохие планы. Если их удастся
>претворить в жизнь — ситуация будет значительно лучше, чем в SMTP.
>

Опять приделают ещё одно наслоение в виде ксепа, потом пройдёт ещё 2 года, когда все клиенты это будут поддерживать. А мне надо здесь и сейчас послать сообщение. И меня как-то не волнует, по какому протоколу оно дойдёт.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от darkk email on 03-Окт-08, 18:54 
>>Очевидно, это потому, что большинство ваших знакомых поддерживает порочный круг
>> "пока никто не использует - и я не буду".
>
>Так оно и есть, но нет в этом ничего порочного.

"Порочный круг" это из логики. В той же самой википедии есть примеры-пояснения http://ru.wikipedia.org/wiki/Порочный_круг


> Жабер уступает icq по экономии трафика, что на gprs фактор второй
> важности после распространенности.

Сравнивали со сжатием или без? При прочих равных (набор контактов, допустим, через icq-транспорт) или нет?


> Да и смыла переходить вообще нет - icq со своей задачей пока справляется.

Мне сегодня три человека жаловались, что залогиниться не могли - пароль не совпадал.
Пару недель назад я не мог профиль icq отредактировать — сайт НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ лежал, были проблемы с базой данных, судя по ошибкам выдаваемым.


>Может быть где-то так и есть, но не у нас. 10 человек
>для Воронежа - эта смешная цифра, да и то из них
>мне ни кто не нужен.

«Порочный круг в доказательстве — использование при доказательстве утверждения самого утверждения или его следствий. ...
Порочный круг часто используется сознательно как демагогический приём.» © Wikipedia


>>Проблему спама недавно (несколько месяцев назад) в очередной раз обсуждали в xmpp-admins,
>>к 2009-ому году есть некоторые довольно неплохие планы. Если их удастся
>>претворить в жизнь — ситуация будет значительно лучше, чем в SMTP.
>
>Опять приделают ещё одно наслоение в виде ксепа, потом пройдёт ещё 2
>года, когда все клиенты это будут поддерживать. А мне надо здесь
>и сейчас послать сообщение. И меня как-то не волнует, по какому
>протоколу оно дойдёт.

Нет, в основном мысли были про server-side решения, просто несколько ужесточаются правила регистрации пользователей и политика межсерверных взаимодействий — почитайте логи, если интересно.
Естественно, полностью проблему спама решить невозможно, пока он будет экономически выгоден — будут и капчи наёмными "работниками" распознавать по 1$ за тысячу штук...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 04-Окт-08, 01:01 
>"Порочный круг" это из логики. В той же самой википедии есть примеры-пояснения
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Порочный_круг

Про это я в курсе, но это выражение используют, когда говорят о чём-то плохом.

>Сравнивали со сжатием или без? При прочих равных (набор контактов, допустим, через
>icq-транспорт) или нет?

В 2 раза минимум, ну а если сообщения ещё слать, то вообще туши свет. Бывает даже зависает на несколько секунд.


>Мне сегодня три человека жаловались, что залогиниться не могли - пароль не
>совпадал.
>Пару недель назад я не мог профиль icq отредактировать — сайт НЕСКОЛЬКО
>ДНЕЙ лежал, были проблемы с базой данных, судя по ошибкам выдаваемым.

jabber.ru падает не реже. В мае было аж два раза за неделю. Повезло? И не вижу преимуществ от децентрализованности. жид всё равно привязан к одному серверу. Отсюда вывод: преимущества от децентрализованности в жабере не реализованы.

>«Порочный круг в доказательстве — использование при доказательстве утверждения самого утверждения или
>его следствий. ...
>Порочный круг часто используется сознательно как демагогический приём.» © Wikipedia

ну так возразить нечего? Реальные город - реальные цифры. Остальные меня не интересуют. Таким макаром я могу сделать свой протокол на коленке с такой же распространенностью.

>Нет, в основном мысли были про server-side решения, просто несколько ужесточаются правила
>регистрации пользователей и политика межсерверных взаимодействий — почитайте логи, если интересно.
>
>Естественно, полностью проблему спама решить невозможно, пока он будет экономически выгоден —
>будут и капчи наёмными "работниками" распознавать по 1$ за тысячу штук...
>

Ну а пока небольшой ботик на ruby может вывести из строя целую конференцию. Сам видел.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от darkk email on 04-Окт-08, 09:02 
>Про это я в курсе, но это выражение используют, когда говорят о
>чём-то плохом.

Я имел ввиду только логическую ошибку, не более.

>>Сравнивали со сжатием или без? При прочих равных (набор контактов, допустим, через
>>icq-транспорт) или нет?
>
>В 2 раза минимум, ну а если сообщения ещё слать, то вообще
>туши свет. Бывает даже зависает на несколько секунд.

В два раза сравнивали на кривом клиенте? Зависание UI клиента при лагах сети — показатель кривого клиента и/или старой версии.


>jabber.ru падает не реже. В мае было аж два раза за неделю.
>Повезло? И не вижу преимуществ от децентрализованности. жид всё равно привязан
>к одному серверу. Отсюда вывод: преимущества от децентрализованности в жабере не
>реализованы.

Полной денентрализованности не бывает. Реализована она в том же объеме, как и в других интернет-протоколах. И, кстати, не к одному серверу, а к одному кластеру серверов.
Обеспечение отказоустойчивости кластера - дело рук админа и разработчика сервера, а не протокола. На днях вон yandex вообще падал на несколько часов — а некоторые этого и не заметили.


>ну так возразить нечего? Реальные город - реальные цифры. Остальные меня не
>интересуют. Таким макаром я могу сделать свой протокол на коленке с
>такой же распространенностью.

Зачем мне что-то возражать? Цифры как цифры, показывают полную нераспространенность *любого* IM в Воронеже.


>Ну а пока небольшой ботик на ruby может вывести из строя целую
>конференцию. Сам видел.

Да, я знаю, что если регистрация аккаунтов никак не ограничивается, то модератору конференции в такой ситуации становится не очень сладко. Другой вопрос, что если конференция изначально премодерируемая — ботик ничего не сделает.
Вообщем, "напустить ботов хреновещателей" в конференцию можно в абсолютно любом протоколе, где они поддерживаются, следовательно, это не интересный пример.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (ok) on 05-Окт-08, 07:52 
>В два раза сравнивали на кривом клиенте? Зависание UI клиента при лагах
>сети — показатель кривого клиента и/или старой версии.

Под жаббер половина таких.Всякие питоново-TCLные поделки например обычно клинит после нескольких суток непрерывной работы или если текста быстро валится(а в жаббере юзерье особо не лимитировано ничем а то что примитивный флудобот работает быстрее чем навернутый "скриптовый" клиент - ежу понятно.Кто будет winner в плане схаваных ресурсов - тоже понятно).Или они начинают трескать RAM в невменяемых количествах.Из остальных половина примитивные, а половина глючные или недоделанные.

>Полной денентрализованности не бывает.

Расскажите это aMule\eMule с его Kad например ;)

>если конференция изначально премодерируемая — ботик ничего не сделает.

Да, вот только админам не позавидуешь - постоянно придется караулить как цербер конфу.Слишком геморройно и как только админы отойдут - конфа захиреет и умрет.А кому она нужна если там рта открыть нельзя?

>Вообщем, "напустить ботов хреновещателей" в конференцию можно в абсолютно любом протоколе, где
>они поддерживаются, следовательно, это не интересный пример.

Очень интересный.В IRC например практически все ircd ограничивают и размер сообщения 512 байтами и скорость отсылки оных до ~1 в секунду.В клинических случаях - просто дисконект от сервера проблемных юзеров(ботов то бишь).Пока бот нагадит существенно - он или вылетит с сервера сам или пока он будет флудить ему дадут пендаля с канала.Посему модерируемый режим включается только при серьезной распределенной атаке когда куча ботов с разных адресов и сразу.

В жаббере... тут все плохо.Обычно флудить можно сколько влезет.Забанить по айпи - не вариант.JID перерегать дело 5 минут.Короче для хакеров, флудеров и просто отморозков - огромное и благодатное поле для деятельности.Масштабируемость кстати у чатрумов тоже хреновая.Как только в чатруме собирается достаточно народа - она начинает генерить тонны траффика во все стороны.Даже допотопный IRC намного лучше масштабируется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 06-Окт-08, 00:10 
>>Вообщем, "напустить ботов хреновещателей" в конференцию можно в абсолютно любом протоколе, где
>>они поддерживаются, следовательно, это не интересный пример.

В том то вся и фишка. Тот ботик регал жиды автоматом и заходил сразу с нескольких десятков, постоянно меняя ники. Забанить это просто нереально, особенно, если канал у злоумышленника толще.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (ok) on 06-Окт-08, 03:17 
>заходил сразу с нескольких десятков, постоянно меняя ники. Забанить это просто
>нереально, особенно, если канал у злоумышленника толще.

В IRC такое срубается за 30 секунд опытным пользователем - опом канала.Ну а там и иркопы наваляют более кардинальными методами - у них обычно на флуд алерты.В жаббере - да, ж**а.Дело не в толщине канала.А в том что никаких вменяемых лимитов там обычно вообще нет.Посему стоит только кому-то захотеть - флуда валиться будет ДО-ФИ-ГА.Вот только в IRC средства защиты от гадостей вырабатывались *ГОДАМИ*.Они зачастую не часть стандарта, но есть во всем реально используемом софте.Почему создатели жаббера не учли шишки набитые в других протоколах - хрен знает.У них были все шансы.Вместо этого будет противное и болезненное набивание этих шишек по мере появления пользователей у протокола.Учитывая что сам протокол сделан весьма специфично - ему придется куда более туго чем ирц.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 06-Окт-08, 00:17 
>Зачем мне что-то возражать? Цифры как цифры, показывают полную нераспространенность *любого* IM в Воронеже.

Про ограничения поиска товарищ, конечно, не знает.нуну

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Rain (??) on 03-Окт-08, 19:54 
http://wiki.jrudevels.org/images/2/26/EQO-stat.png

Че-то как-то аська тут не рулит... А вот Google Talk (ака Jabber) распространен гораздо больше. Да и как ты собрался юзеров распределенной сети считать?

К вопросу о ссылке ниже - http://en.wikipedia.org/wiki/Instant_Messaging#User_base

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от darkk email on 03-Окт-08, 19:56 
> Да и как ты собрался юзеров распределенной сети считать?

Очевидно, приближать статистически.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от Rain (??) on 03-Окт-08, 20:21 
Статистика - вещь ненадежная... )

ЗЫ: s/ниже/выше/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 04-Окт-08, 00:45 
>http://wiki.jrudevels.org/images/2/26/EQO-stat.png
>
>Че-то как-то аська тут не рулит... А вот Google Talk (ака Jabber)
>распространен гораздо больше. Да и как ты собрался юзеров распределенной сети
>считать?
>
>К вопросу о ссылке ниже - http://en.wikipedia.org/wiki/Instant_Messaging#User_base

google talk даётся в нагрузку, если товарищ захочет завести мыло. Таким макаром число пользователей mail.ru  агенты может превысить число людей на земном шаре.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от EVS21 (??) on 03-Окт-08, 21:14 
Еще одна религиозная война...: "жаберофилы одели белые колпаки и взяли факелы! аську и всех ее приспешников на костер!!! кто не с нами тот против нас и нии..пет!"

Ребят, может повзрослеем и перестанем бить себя пяткой в грудь?.. вам никто ничего не навязывает, вы думаете своей головой, зачем втаптывать других людей в грязь только за то, что они имеют свое мнение и делают свой выбор?..

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 04-Окт-08, 01:11 
>Еще одна религиозная война...: "жаберофилы одели белые колпаки и взяли факелы! аську
>и всех ее приспешников на костер!!! кто не с нами тот
>против нас и нии..пет!"
>
>Ребят, может повзрослеем и перестанем бить себя пяткой в грудь?.. вам никто
>ничего не навязывает, вы думаете своей головой, зачем втаптывать других людей
>в грязь только за то, что они имеют свое мнение и
>делают свой выбор?..

И я о том. icq живо и издыхать пока не собирается. Если это случится, вот тогда и посмотрю на альтернативы. В любом случае смена протокола - дело 15-и минут.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от EVS21 (??) on 04-Окт-08, 14:56 
>[оверквотинг удален]
>>против нас и нии..пет!"
>>
>>Ребят, может повзрослеем и перестанем бить себя пяткой в грудь?.. вам никто
>>ничего не навязывает, вы думаете своей головой, зачем втаптывать других людей
>>в грязь только за то, что они имеют свое мнение и
>>делают свой выбор?..
>
>И я о том. icq живо и издыхать пока не собирается. Если
>это случится, вот тогда и посмотрю на альтернативы. В любом случае
>смена протокола - дело 15-и минут.

Да дело не в сдыхании ICQ и не в крутости Jabber, дело в том, что люди, которые тут столько говорят о свободе как раз никакого понятия о ней не имеют! Большинство товарищей, которые больше всего кричат о свободе, GPL и др. понятия не имеют, что это такое вообще, и напоминают америку с НАВЯЗЫВАНИЕМ своей "свободы" и "дерьмократии", из серии "я знаю что для вас лучше и свободнее, а вы малые дети третьего мира, отсталые, не понимаете своего счастья, но мы наставим вас на путь истины". Еще крестовый поход осталось организовать для введения в веру истиную!
Товарищи анонИмы, анОнимы и другие, кто тут так рьяно доказывают свою правоту - выскажите свое мнение, поддержите его фактами, но зачем превращать нормальный сайт в помойку, где кроме грязи, которую тут друг на друга льют, скоро что-то полезное будет очень сложно найти.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 05-Окт-08, 23:03 
>[оверквотинг удален]
>всего кричат о свободе, GPL и др. понятия не имеют, что
>это такое вообще, и напоминают америку с НАВЯЗЫВАНИЕМ своей "свободы" и
>"дерьмократии", из серии "я знаю что для вас лучше и свободнее,
>а вы малые дети третьего мира, отсталые, не понимаете своего счастья,
>но мы наставим вас на путь истины". Еще крестовый поход осталось
>организовать для введения в веру истиную!
>Товарищи анонИмы, анОнимы и другие, кто тут так рьяно доказывают свою правоту
>- выскажите свое мнение, поддержите его фактами, но зачем превращать нормальный
>сайт в помойку, где кроме грязи, которую тут друг на друга
>льют, скоро что-то полезное будет очень сложно найти.

Свобода? Это понятие относительное, даже GPL накладывает на программу множество ограничений. Во-вторых, бред про "несвободность" icq уже порядком поддостал - с точки зрения патентов, он будет посвободнее того же mp3. Так что поддержу товарища в данном вопросе - споры о "свободе" не нужны!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от User294 (ok) on 06-Окт-08, 03:21 
>Во-вторых, бред про "несвободность" icq уже порядком поддостал

Ну, вообще, если AOL не захочет вам предоставлять эту услугу или захочет что-то еще (например, только платыне аккаунты) - они в своем праве.И вообще условия предоставления сервиса (а вы их читали??) достаточно специфичные.Проблема только одна: жаббер проблему не решает - там соответственно админ каждого сервера дурит как захочет.Пользователям невелика разница кто им геморрой создаст - какой-то админ сервера или AOL, Inc.Конечно можно поставить свой сервер, да... но только на каждого юзера сервак не поставишь.Точнее, можно, но это уже будет называться P2P ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"  
Сообщение от anonymous (??) on 06-Окт-08, 10:56 
>Ну, вообще, если AOL не захочет вам предоставлять эту услугу или захочет
>что-то еще (например, только платыне аккаунты) - они в своем праве.И
>вообще условия предоставления сервиса (а вы их читали??) достаточно специфичные.Проблема только
>одна: жаббер проблему не решает - там соответственно админ каждого сервера
>дурит как захочет.Пользователям невелика разница кто им геморрой создаст - какой-то
>админ сервера или AOL, Inc.Конечно можно поставить свой сервер, да... но
>только на каждого юзера сервак не поставишь.Точнее, можно, но это уже
>будет называться P2P ;)

В своём праве и провайдер, который предоставляет интернет. Было пару раз, что провайдер попросту внезапно разорялся.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру