The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]




Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Новые ответы [ Отслеживать ]
OpenNews: Как научить людей любить Linux, opennews, 01-Май-08, 10:06  [смотреть все]
  • Как научить людей любить Linux, Nick, 10:06 , 01-Май-08 (1)
    • Как научить людей любить Linux, Аноним, 10:28 , 01-Май-08 (2)
    • Как научить людей любить Linux, Осторожный, 15:26 , 01-Май-08 (15)
    • Как научить людей любить Linux, Userr, 18:34 , 02-Май-08 (35)
      > У них все работает, все наставлено, крякнуто, не гавкает. Вирусы лечаццо, все счастливы.

      Вы отстали от жизни, натурально.
      Сейчас у них все наставлено, оплачено и работает. Вирусы? Они редки.

      > Наш средний домашний пользователь не видит проблем в том, что он пользует непонятного происхождения, лицензированности, функционала софт.

      Наш средний домашний пользователь софт в большинстве своем покупает. И не понимает, зачем ему нужно учиться работать напильником, если нужные удобства можно купить - за небольшие деньги.

      А насчет "рюшек"...
      Под виндой у "среднего домашнего пользователя" больше выбора.
      Офис - и MS, и OO.
      Браузер - IE, FF, Safari, Opera.
      Почтовый клиент - Outlook, Outlook Express, Thunderbird, The Bat.
      Игры - тут линуксу вообще нечем хвастаться.

      Вот и получается, что "среднему домашнему пользователю" винда дома удобнее, чем линукс - не смотря на все ее глюки. Не готов линукс к конкуренции за десктоп. Слабоват. Увы.

      • Как научить людей любить Linux, Userr, 18:37 , 02-Май-08 (36)
        Да, чтоб два раза не вставать - винды на десктопе у меня нет уже лет 10.
        Наблюдаю ее у друзей.
        • Как научить людей любить Linux, Nick, 10:03 , 03-Май-08 (39)
          • Как научить людей любить Linux, Userr, 19:18 , 03-Май-08 (44)
            >кста, вчера ставил Убунту 8.04 вот такому вот "домашнему пользователю" со стажем
            >(возраст за 40). Инет и прибамбасы - у Линуха проблем нет.
            >
            >Тертий фокс и пачкой плагинов из репозитория, выбираемых на любой чих.

            Что, у Винды с этим когда-то были проблемы?

            >(не проблема поставить и осла и сафарю и прочие оперы - только
            >зачем? ;)

            Сафари? Через любимую кривульку - вайн? Чудесно.
            А The Bat, Outlook, Outlook Express - тоже?

            >Маръяж человеку хотелось - ну чуток со шрифтами стандартный wine не потянул
            >- потянул PlayOnLinux ;) Музыка 5.1 (с дублированием обычного стерео на

            Вы, надеюсь, в курсе, что еще не тянет "стандартный wine"?
            Например, Bioshock (http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application...). Или древние worms 2 (http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId...).
            Зачем простому "домашнему пользователю" прыгать с бубном, если можно просто инсталлировать и играть?

            >все 6 колонок) - 3 слова в гугель - 6 строк
            >в ~/.asoundrc

            Мне кажется, что лучше линуксоидов-фанатов против линукса не агитирует никто :)
            Вы предлагаете домашнему пользователю рыться в гугле и редактировать .asoundrc и удивляетесь, почему линукс не любят? Вы рассказываете, как легко и просто вы установили и настроили ему линукс, а смог бы он самостоятельно повторить ваши действия?

            >Ну и ессьно, вся "стандартная" красота в стиле Compiz - само встало.

            Про "красоту" Compiz лучше молчать :)

            >Так что, слушая музыку 5.1 и наблюдая в AC3 без малейший проблем,

            Всего-то поискать в гугле и поправить нужный конфиг.

            >погамливаясь в игрушгу

            Ну да. В некоторые игрушки. Почти так же, как в винде.

            >и покачивая че-нить с нета - у человека реально необходимый минимум есть.

            С этим нет проблем ни в винде, ни в любой другой современной ос.


            >Так что, для _домашнего_ пользователя венда - это очень неплохая альтернатива Убунте
            >;)
            >Но все-же чуток уже не дотягивает и по рюшкам тоже :)

            Ну да. Единственное, что ей не требуется - присутствие линуксового админа :)

            • Как научить людей любить Linux, Nick, 19:51 , 03-Май-08 (45)
              • Как научить людей любить Linux, Userr, 13:03 , 06-Май-08 (47)
                >>>Тертий фокс и пачкой плагинов из репозитория, выбираемых на любой чих.
                >>Что, у Винды с этим когда-то были проблемы?
                >
                >как только покажете мне _родной_ репозиторий в венде...

                https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/

                >>>(не проблема поставить и осла и сафарю и прочие оперы - только
                >>>зачем? ;)
                >>
                >>Сафари? Через любимую кривульку - вайн? Чудесно.
                >>А The Bat, Outlook, Outlook Express - тоже?
                >
                >Не знаю я всего этого. Незачем ни мне, ни друзьям.
                >Есть ThunderBird, KMail. Вобщем, мыла хватает.
                >
                >Более того, зачем именно то, что вы назвали _дома_?

                То есть "не проблема" - это вранье?
                Дома - чтобы читать почту.

                >>>Маръяж человеку хотелось - ну чуток со шрифтами стандартный wine не потянул
                >>>- потянул PlayOnLinux ;) Музыка 5.1 (с дублированием обычного стерео на
                >>Вы, надеюсь, в курсе, что еще не тянет "стандартный wine"?
                >>Например, Bioshock (http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application...). Или древние worms 2 (http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId...).
                >
                >вкурсе.
                >И что теперь? У вормсов уже есть как минимум 2 свободных аналога...

                ...появившихся лет через 5 после worms и до сих пор проигрывающих ему по геймплею?
                Я в курсе.

                >А Bioshock не слышал никада.

                Не сомневаюсь. Рекомендую зайти в какой-нибудь попсовый магазин, продающий компьютерные игры. Пользователь виндовз волен выбирать любую из игр - лишь бы железка потянула.
                А пользователь линукс - нет.

                >>Зачем простому "домашнему пользователю" прыгать с бубном, если можно просто инсталлировать и
                >>играть?
                >
                >PlayOnLinux Видели? Репозиторий софта вкурсе что такое? Бубны заканчиваются потихоньку.
                >А вот репозиторий в маздае так и не появиццо...

                Вам нравится солидное слово "репозиторий"? Понимаю.
                Проблема в том, что PlayOnWindows не нужен.
                Нет нужды ждать, пока кто-то помучается и подберет настройки, с которыми Bioshock как-то пойдет в wine. Можно купить игру в магазине в первый день после анонса и играть.

                >>Вы предлагаете
                >в каком месте я _предложил_? Я _сделал_ это для пользователя.
                >
                >>домашнему пользователю рыться в гугле и редактировать .asoundrc
                >
                >вооб-ще-то в поиске в гугле нет ничего смертельного.
                >Давайте еще скажем, что для настройки венды не используется гугл и вместе
                >посмеемся...

                Не используется. Разве что для перевода слова "Next".

                >>и удивляетесь, почему линукс не любят?
                >
                >:) его любят, тока не все и не все могут.

                О каком удобстве можно говорить, если могут не все?

                >>Вы рассказываете, как легко и просто вы установили и настроили ему линукс,
                >намного проще, чем еще год назад.
                >А у венды есть прогресс сколь-угодно заметный?
                >ах да, глисты :)

                А у винды здесь прогресса нет - потому как установить и настроить винду легко уже давно.

                >>а смог бы он самостоятельно повторить ваши действия?
                >
                >Открою вам, милейший, секрет: основная масса пользователей не в состоянии и маздай
                >установить. К чему тогда причислять пользователю в обязательные способность уметь установить
                >ОСь вообще?

                К тому, что в виндах он может больше.

                >А вантузиод админ уже может повторить проделанное. За пару тренировок ;)

                Глупости говорите, юноша.

                >И даже файлик не является исключением (вы не поверите несколько однозначные инструкции
                >гугляться по этому вопросу - можно даже не понимать что делаешь,
                >к чему вы, собственно, и
                >взываете).
                >
                >
                >>>Ну и ессьно, вся "стандартная" красота в стиле Compiz - само встало.
                >>Про "красоту" Compiz лучше молчать :)
                >
                >у кого нет - ессьно молчит %)

                А у кого появилось на несколько лет раньше, чем в compiz? :)

                >К вашему сведению эти же самые защищаемые вами домашние пользователи приходят в
                >восторг от увиденного. Назовете их быдлом и идиотами, что ведутся на
                >такое?? %))

                Они от многих вещей в восторг приходят :)

                >>>Так что, слушая музыку 5.1 и наблюдая в AC3 без малейший проблем,
                >>Всего-то поискать в гугле и поправить нужный конфиг.
                >
                >а кигены к маздаям искать в нете нонче доктор прописал и в
                >порядке вещей?
                >Зеркало то разверните, чтоб удобней было смотреться ;)

                К чему кигены, юноша? У вас нет денег, чтобы купить нужный вам софт?
                Тогда конечно - линукс единственный выбор.

                >>>погамливаясь в игрушгу
                >>Ну да. В некоторые игрушки. Почти так же, как в винде.
                >
                >Есть люди играющие во ВСЕ игрушки, существующие под венду?? Вау..  У
                >них точно 120 часов в сутках и время идет как у
                >слона.

                А зачем им играть во все? Им хочется играть в новые и интересные - те, которые скорее всего в линуксе не пойдут. Вышеупомянутый Bioshock - одна из лучших игр 2007 года.

                >Под Линух уже идет намного больше угрушек, чем даже у домашнего пользователя
                >есть времени в них переиграть.

                А под виндовз идет намного больше игрушек, чем под линукс.
                Где больше выбор?

                >Но венде требуется присутсвие вендового "компьютерщика" (их даже админами в народе не

                Игры они в большинстве своем устанавливают самостоятельно.
                Даже не зная такого слова - "репозиторий".
                И кино смотрят. И в ворде пишут.

                >зовут). Даже вирусы поганять далеко не каждый способен. Но вы почему-то
                >об этом скромно умалчиваете...

                "гонять".
                Вы удивитесь, но проблема вирусов в виндовз худо-бедно, но решена.

                >Ну ясное дело, ведь только на Линухе есть проблемы и именно его
                >народ кроет матом по наццать часов в сутки. Есьно :)

                Народ про него просто не знает.

                • Как научить людей любить Linux, Nick, 12:25 , 07-Май-08 (48)
                  • Как научить людей любить Linux, Userr, 19:06 , 08-Май-08 (49)
                    >>>как только покажете мне _родной_ репозиторий в венде...
                    >>
                    >>https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/
                    >
                    >смешно :) А что делает вендовый репозиторий софта на сайте у Мозиллы,
                    >да еще и с одним
                    >видом программ - браузеры?

                    Я вас удивлю - он там находится.
                    И поддерживается силами Mozilla Foundation.
                    И в этом нет ничего удивительного, так как основная платформа для Mozilla - Windows.

                    >>То есть "не проблема" - это вранье?
                    >
                    >нажать 3 кнопки и согласится за запуск закрытого тройана - ну как
                    >сказать. Для меня лично - огромная проблема. Для того, кому все
                    >равно на кого будет работать его комп - нет.

                    Какого трояна, юноша?
                    Речь шла о большем выборе браузеров и почтовых клиентов под windows.
                    Переводим разговор?

                    >>Проблема в том, что PlayOnWindows не нужен.
                    >
                    >"Нужно срочно убить всех людей" (ц) хз
                    >Вам не нужен - так не глобализируйте.

                    Вы начинаете говорить за windows-пользователей? :)

                    >>Нет нужды ждать, пока кто-то помучается и подберет настройки, с которыми Bioshock
                    >>как-то пойдет в wine. Можно купить игру в магазине в первый
                    >>день после анонса и играть.
                    >
                    >Можно. А можно и на приставке играть. Можно ее даже купить. Пользователь
                    >волен делать что угодно...   за свои кровные ;))

                    Естественно. И время пользователя стоит дороже, чем ОС и игры.
                    Тратить деньги выходит дешевле, чем тратить время.

                    >>>Давайте еще скажем, что для настройки венды не используется гугл и вместе
                    >>>посмеемся...
                    >>Не используется.
                    >
                    >:D смишно. Думаю, вантузиоды, читающие это, тоже посмеются.

                    Они уже смеются - с одного юного пионера-линуксоида.

                    >>>:) его любят, тока не все и не все могут.
                    >>
                    >>О каком удобстве можно говорить, если могут не все?
                    >
                    >Венду тоже не все могут - но вы на это не делаете
                    >поправки. Странно...

                    Windows гораздо дальше продвинулась по пути удобства работы для неквалифицированных пользователей.

                    >>А у винды здесь прогресса нет - потому как установить и настроить
                    >>винду легко уже давно.
                    >
                    >...и поддерживать в рабочем состоянии тоже легко...  нет... ее легко именно
                    >каждый раз "установить и настроить" :)  Раз в полгода. С
                    >потерей настроек и прочих удобств.

                    Вы удивитесь, но эта задача худо-бедно решена.

                    >убедиться, что его ОС не толкает налево его секреты...  конечно может,
                    >только о маздае в этом смысле до сих пор легенды ходят,
                    >что правительству давали почитать ее код...
                    >Остальное - верь как умеешь...

                    Вы думаете, открытый код спасает от наличия закладок?
                    Рекомендую выкачать исходники, скажем, Firefox и поизучать их на досуге.

                    >>>А вантузиод админ уже может повторить проделанное. За пару тренировок ;)
                    >>Глупости говорите, юноша.
                    >
                    >Т.е. админ вантуза - тупое и безмозглое быдло в общем смысле?
                    >Вот тут я с вами не соглашусь. Далеко не все маздай админы
                    >деградировали до невозможности
                    >разобраться в новой системе.

                    Все говорит за то, что вы не понимаете, о чем пишете.

                    >>>>Про "красоту" Compiz лучше молчать :)
                    >>>у кого нет - ессьно молчит %)
                    >>А у кого появилось на несколько лет раньше, чем в compiz? :)
                    >
                    >У дяди Васи под одеялом. Но он об этому никому так и
                    >не сказал.
                    >Если вы знаете - кидайте линкой, и вместе сравним время выпуска.

                    http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X
                    Найти и сравнить время выпуска оставляю вам в качестве домашнего задания.

                    >Купить софт - это купить его авторские права. Признаюсь, что вряд ли
                    >у меня есть на такое деньги (не говоря уж о желании
                    >на это тратить).
                    >Ну а если вы об аренде софта на фашистских условиях и без
                    >раскрытия исходных кодов - да,
                    >у меня _в_принципе_ нет и не будет денег на аренду такого софта.

                    Сочувствую. Ваши принципы играют против вас, уменьшая количество возможностей.

                    >>Тогда конечно - линукс единственный выбор.
                    >
                    >ваш кругозор умиляет...

                    Что вы знаете о моем кругозоре?

                    >>А зачем им играть во все? Им хочется играть в новые и
                    >>интересные - те, которые скорее всего в линуксе не пойдут. Вышеупомянутый
                    >>Bioshock - одна из лучших игр 2007 года.
                    >
                    >А, ну раз лучшая - то и вайн подтянут, будь на то
                    >желание.

                    Несомненно. Только она продается с 5 октября 2007 года.

                    >>А под виндовз идет намного больше игрушек, чем под линукс.
                    >>Где больше выбор?
                    >
                    >Захочем мракософт, подсунет "правильных" обновлений - и вся игра закончится у юзера
                    >перманентно синим экраном.

                    Глупости.

                    >>Игры они в большинстве своем устанавливают самостоятельно.
                    >>Даже не зная такого слова - "репозиторий".
                    >
                    >у вас какие-то проблемы относительно хранилища данных и его определения?

                    Нет. Но мне очень хочется увидеть выражение лица пользователя, когда ему предложать скачать 3-4 Гб игру "из репозитория". Такое пыталась сделать Valve, но нельзя сказать, что у них получилось очень хорошо.

                    >>И кино смотрят. И в ворде пишут.
                    >
                    >ага... и "вроде" пишут...
                    >пока лицензия не закончиццо ;)))

                    Она не кончается, вы не в курсе.

                    >>"гонять".
                    >>Вы удивитесь, но проблема вирусов в виндовз худо-бедно, но решена.
                    >
                    >ухты. Они договорились с kernel32.dll, что не будет их "палить"?

                    Она была решена.

                    >Если вам рассказать о вирусах в GNU/Linux и прочих свободных системах -
                    >вы удивитесь еще больше...

                    Юноша, боюсь, но здесь я знаю больше, чем вы.
                    Если, не дай бог, Linux займет процентов 20 на десктопе, вы узнаете о вирусах гораздо больше, чем хотели бы.

                    >>Народ про него просто не знает.
                    >
                    >Зато народ чудесно знает маму Билли Геййцо, намнооого лучше него самого...
                    >Много упоминает просто :)

                    Если бы линукс был сравним по популярности в виндовз на десктопе, Гейтса бы любили, как родного отца.

                    >Но наркотик...  сползти то ЛОМАЕТ...

                    Глупости.

                    • Как научить людей любить Linux, Nick, 21:24 , 08-Май-08 (50)
                      • Как научить людей любить Linux, Userr, 02:15 , 10-Май-08 (51)
                        >[оверквотинг удален]
                        >>http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X
                        >>Найти и сравнить время выпуска оставляю вам в качестве домашнего задания.
                        >
                        >ага. Уже венда все. За макось пользователь дожен будет платить чтоб посмотреть
                        >что либо менее унылое, нежели маздай-окна...
                        >
                        >Н уда ладно. Найти нашел, а вот сравнивать время было уже незачем.
                        >Потому как не с чем. Даже того простого начального куба или
                        >окон из желе я в макосе не нашел. Пока что Компиз
                        >- первый. Или опять же: линк?

                        Юноша, пройдите, пожалуйста, в сад.
                        К чему разговоры о деньгах, откатах и "информационной грамонтости, критически необходимой в наше цифровое время", если налицо незнание матчасти?

    • Как научить людей любить Linux, Андрей, 10:23 , 03-Май-08 (40)
  • Как научить людей любить Linux, Аноним, 12:11 , 01-Май-08 (5)
  • Как научить людей любить Linux, asmok, 15:42 , 01-Май-08 (16)
  • Как научить людей любить Linux, lnxgate, 20:47 , 01-Май-08 (25)
  • Как научить людей любить Linux, nanodaemon, 08:03 , 02-Май-08 (31)
  • Как научить людей любить Linux, Аноним, 10:59 , 02-Май-08 (33)
  • Как научить людей любить Linux, Аноним, 17:44 , 02-Май-08 (34)
  • OpenNews: Как научить людей любить Linux, Oles, 11:14 , 03-Май-08 (41)
  • Как научить людей любить Linux, пупкин, 15:34 , 13-Авг-10 (53)
  • Как научить людей любить Linux, Аноним, 20:38 , 07-Мрт-11 (54)



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру