- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Аноним, 22:36 , 04-Дек-18 (1) –1
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Минона, 22:50 , 04-Дек-18 (3) –1
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 14:47 , 05-Дек-18 (34)
изкоробочная 5.2 свопилась в zvol. Непонятно, что эта цитата означает и из какого контекста выдернута.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Минона, 18:39 , 05-Дек-18 (44)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 21:47 , 05-Дек-18 (50)
> https://pve.proxmox.com/wiki/Roadmap#Proxmox_VE_5.3 от того что ты привел английскую версию, откуда именно выдернута эта новость, и к чему она, яснее лично мне не стало. Повторяю: оно в zvol свопилось при дефолтной установке, еще две версии назад, прям как настоящая солярка, и, поскольку своп на vhost это в любом случае предаварийная ситуация, как бы плохо оно не работало, можно никаким отдельным свопом не запариваться, тем более еще и в раздел на общем с данными диске. Так что неясно, что означает сия фраза. Вероятнее всего это вырванная из контекста копипаста из тикета/рассылки/коммита/где они там ведут разработку, отвечающая на неизвестный нам вопрос-задание. (например - "сделать таки раздел под своп, как у всех")
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Минона, 08:14 , 06-Дек-18 (54)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 13:24 , 06-Дек-18 (56)
ну то есть я правильно предположил, что новость заключается в том, что "а мы гланды научились вырезать - через задницу, автогеном!" - "своп в zvol нам показался немодно и немолодежно, никакого другого мы не научились потому что переписать скрипты установки ниасилили, но вы можете вручную уменьшить раздел zfs и потом вручную создать не-zfs после него, и вручную туда назначить своп - не забудьте вручную же поправить fstab" ?круто, че. А при отвале диска с этим свопом, оно просто не загрузится, да?
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Минона, 14:43 , 06-Дек-18 (58)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 17:10 , 06-Дек-18 (61)
> хз, наверное решили что своп на гипервизоре не нужен да,похоже, новость надо переписать вот так: а еще в этой версии мы разучились свопиться в zvol, а своп создавать - тоже не научились, но добавили ограничитель занимаемого дискового пространства вообще, поэтому, поковырявшись пол-часика, вы можете все себе сделать сами, правда, без интуитивно-приятного интерфейса, ради которого, собственно, pve ставили - своп ненужно! > там же системДа, может она каким-то юнитом своп цепляет, а не из > fstab он блобом цепляет, юнит там для красоты и чтоб было от чего depends рисовать, но информацию о том что цеплять - берет из fstab (кстати, подскажите Лене, что это немодно и немолодежно, binary device registry парсится на целых 10наносекунд быстрее) > если так и система стоит на зеркале, то загрузится система на zfs ставится на зеркало, угу, красивое "решение".
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Минона, 08:16 , 07-Дек-18 (71)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 09:14 , 07-Дек-18 (73)
> а где кроме солярки своп в zvol нормально работает?ну у меня были наивные мысли, что раз в pve 51-2 он включался при установке без спросу, им уже можно пользоваться. Но, видимо, таки нельзя ;-) > я имел ввиду не md/lvm mirror и не аппаратный raid1, а zfs mirror. тогда возвращаемся к исходному вопросу - предположим, мы кое-как, вручную, порешали проблемы с миррором и с загрузкой после развала grub2, предположим у нас там zfs mirror который этот самый grub2 сумеет загрузить в половинном варианте (хорошо бы проверить), ок - система стартует, чудо-блоб системДы лезет в fstab, а там - там-тадам - /dev/sda3 /dev/sdb3 помечены как своп-разделы, при этом сегодня sdb у нас не случилось. Оно точно-точно хотя бы с ручными пинками после этого загрузится? ;-) Ну и восстанавливать тоже непросто, все вручную. для freebsd задача имеет криво выглядящее, но абсолютно автоматическое решение за счет использования gmirror на первых гигабайтах диска вместо zfs - он отмиррорит и загрузчики, и своп, и даже разбивку диска. Остаток можно отдать zfs, пусть сама разбирается. А тут - только жить без свопа.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Минона, 11:58 , 07-Дек-18 (76)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 13:22 , 07-Дек-18 (79)
> ага, возвращаемся к вопросу -- а нафига своп на гипервизоре =) хз, да. Да и на хранилке без гипервизора тоже. ну тут поминали про какие-то фейлы DO, с cephoм и без свопа - поскольку у меня такого не предвидится, я не стал выяснять, что у них там случилось. мне было интересно не в плане гипервизора, а в плане образцово-показательного решения с zol - "раз уж pve в дефлотной конфигурации ипользует, значит и нам можно". Ну, видимо, оказывается что нам нельзя, не совсем еще полностью окончательно уже готово оно для деск...продакшна. - Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Минона, 13:55 , 07-Дек-18 (81) +1
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Минона, 12:57 , 11-Дек-18 (93)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Аноним, 03:36 , 07-Дек-18 (63)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Минона, 08:47 , 07-Дек-18 (72)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 13:40 , 07-Дек-18 (80)
>> Утилизация свопа на 50% для него обычное дело. > ога-ога. и как там с latency у виртуалок?да может и нормально, если это проактивный своп в обычном его линуксном понимании - вон лежала-лежала у меня таза банных на 6G в свопе - видимо, текло там что-то потихонечку, и ядро считало что это менее ценно чем даже buffer cache (памяти в системе четыре раз по таких шесть, и вполне бы и так все поместилось - но зачем). Потом все равно умерла. А не было бы свопа в системе - latency была бы выше, а не ниже - за счет меньшего кэша реально частоиспользуемого. хотя все равно - большой своп на хосте это стремно, непонятно, и требует детального исследования не чудак ли предыдущий админ и чем таким этот самый своп занят.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 14:46 , 05-Дек-18 (33)
> Так было и раньше. Месяц назад ставил на зеркало из zfs из коробки/оно уже год ставится на зеркало zfs из коробки.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 15:04 , 05-Дек-18 (38)
эээ... поправка: оно уже год _загружается_ с зеркала zfs из коробки. А то ставиться-то оно бодро рвалось и раньше, только вот потом не работало. ;-)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., none_first, 15:13 , 05-Дек-18 (39)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 15:52 , 05-Дек-18 (43)
> 5.2 точно ставилось (и работало) на зеркало (и создавало его), 5.1 не > помню да, в 5.2 починили. 5.1 именно "ставилась", я по этому поводу зарубил pve в одном мелком проекте, решив что оно не совсем еще окончательно уже готово для деск...простите, использования там где это может стоить денег. Наверное, в общем-то, и зря, но уж больно осадочек остался неприятный.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Аноним, 22:46 , 04-Дек-18 (2) +3
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Аноним, 22:54 , 04-Дек-18 (5) +2
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Аноним, 23:21 , 04-Дек-18 (6) +2
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Vitto74, 23:21 , 04-Дек-18 (7)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Noname, 00:41 , 05-Дек-18 (8)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., фыв, 06:07 , 05-Дек-18 (12) +3
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 14:38 , 05-Дек-18 (27)
> Причём для системы требуют аппаратный raid,рекомендуют. C 5.2 прекрасно обходятся raidz (раньше был баг, ломавший такую установку) > а для дисков под Ceph простой host bus adapter. В каких серверах такое бывает одновременно? в предназначенных для строительства хранилищ - ну, правда "простой" придется сделать из непростого, поменяв прошивку в lsi на 'IT'. Обычно такие ящики именно так и сконфигурены - отдельно диски под систему, на недорейде, отдельно под хранилку, на отдельном контроллере. Если повезло - он будет не adaptec и не этот... sc2ct или как там его. Ну или обойтись jbod - ceph'у на самом деле все равно, ему просто не нужны дополнительные накладные расходы от рейда, и дополнительная изоляция. но вообще-то - безумству храбрых - венки со скидкой. Это я про использование ceph в его причудливой проксиной конфигурации для хранения образов vm предназначенных для какой ни есть работы, а не экспериментов. а что, на отдельную san с отдельной хранилкой (пусть из дерьма и палок даже) - не хватило денег?
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., tonys, 14:45 , 05-Дек-18 (32)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 14:48 , 05-Дек-18 (36)
> Наверно предполагают, что имеется отдельно сервер и отдельно хранилище, не?не, они по задумке - сами себе хранилище. Для которого нужно откуда-то, отдельно от хранимого, загружать его собственную систему. разумеется, пользоваться необязательно, и как раз эту часть я бы пока трогать не рискнул.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., ABATAPA, 19:03 , 05-Дек-18 (45) +1
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Ддд, 01:49 , 05-Дек-18 (9) –6 [V]
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 14:41 , 05-Дек-18 (29)
ну хз - вон вмварь обгадилась и суматошно запиливает у себя поддержку недоконтейнеров. Видимо, клиенты понаслушались про "low footprint" и прочие баззворды, и начали спрашивать.если что - франкенштейны из ентер-прайс класс решений в общем-то как-то тоже вызывают вопросы. Ну да, ты там не будешь крайним, если что, и может быть даже тебе в случае чего помогут (в случае проксмоксы я как-то не уверен, что их инженеры умеют больше чем пересобирать dpkg), но это ж бизнес, а не технология.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., DKG, 02:34 , 05-Дек-18 (10) +3
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., ryoken, 07:01 , 05-Дек-18 (14)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Catwoolfii, 07:51 , 05-Дек-18 (17) +1
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Gannet, 09:52 , 05-Дек-18 (20)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., hiveliberty, 10:31 , 05-Дек-18 (22)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., yandaxx, 12:59 , 05-Дек-18 (23)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., yandaxx, 13:02 , 05-Дек-18 (24)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., kerneliq, 14:28 , 05-Дек-18 (26)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 14:43 , 05-Дек-18 (30)
> У тебя автообновление настроено?а куда ты денешься-то? Без апдейтов безопасности жить собрался? Ну а как в дебианоподобных устроены апдейты - мы все понимаем.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., tonys, 14:48 , 05-Дек-18 (35) +1
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 15:02 , 05-Дек-18 (37)
слушай, ну что ты тут можешь проконтролировать, если это дебиан? Который в борьбе за экономию места на зеркалах (чтобы было куда сложить ненужные кучи мусора "мы первые в мире по числу ненужнопакетов") не хранит никаких версий пакетов, кроме распоследней?И даже команды "обновить отдельный пакет" в нем не предусмотрено by design. Либо принимать как данность, либо жить без обновлений/с эпизодическими обновлениями, надеясь на защиту периметра (молясь чтобы это не был еще один дебиан с лейбаком кого-нибудь модного). В конце-концов, у вмвари то же самое. То есть вот за все эти великие тыщи зеленых бумажек ты не можешь даже отдельно отказаться от улучшизма с kpti/прочего бреда, жрущего ресурсы как свинья, тебе даже не удастся точно угадать, с какого именно апдейта конца 17го года тебе его принудительно впендюрили. Тут хоть на zfs'ный снапшот можно попробовать откатиться (в надежде, что апдейт не поменял ничего в zfs или ceph, если ты ее используешь, такого, что откат уже и невозможен вообще). А проще плюнуть и расслабиться - в конце-концов, если возникнет массовая проблема, они ее исправят довольно быстро. А учитывая общую сырость всей системы - возможно, автоматические апдейты позволят тебе НЕ налететь на грабли, вовремя заменив дефективное ядро или дефективный синкер, до того как оно у тебя проявится.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Andrey Mitrofanov, 15:26 , 05-Дек-18 (40)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 15:45 , 05-Дек-18 (42)
ну а пользоваться-то ты этим когда-нибудь пробовал? Особенно в сочетании с проксмоксой, у которой никаких снапшотов нет вообще (ну ок, ладно, можно вручную, наверное - но это уже не совсем похоже на банальное "отключить апдейты и апдейтиться вручную по пятницам, с видимостью контроля")как это выглядело до эпохи сплошного rolling у здоровых людей: место на зеркалах - проблемы держателей зеркал, пакеты дистрибутива никогда не обновляются и не удаляются. Пакеты в апдейтах тоже никогда не удаляются - только добавляются новые версии. У высокоуровневых утилит менеджмента - ЕСТЬ команда "обновить" для отдельного пакета (и они способны в этом случае правильно решить ситуацию с зависимостями, а не "ой, все пропало, запусти apt --fix-broken, а если не поможет то прямо даже и не знаю") P.S. ажно 60T ненужно. об...ся и не жить, экономы.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., yandaxx, 20:37 , 05-Дек-18 (48)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 21:40 , 05-Дек-18 (49)
> Если у тебя общая датасорка или сеф настроен. И в кластеие овер > 4 ноды, считай бессмертный))) до первого split brain, ага (ну точнее до развала кластера, потому что split в этой конфигурации не должно быть, оно просто встанет колом пока не соберешь обратно). но мы тут не про это, мы про контролируемые апдейты только необходимых пакетов болтали, и как их откатить если что-то пошло не так. Был у тебя кластер over4 ноды, а осталось уже ровно четыре, потому что пятая, после апгрейда, чтой-та кластера не видит, или он ее. Или кластер видит, все ок, но нужная тебе vm на этой ноде не стартует. undo в apt ни разу не предусмотрен.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., yandaxx, 08:02 , 06-Дек-18 (53)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 13:29 , 06-Дек-18 (57)
> А вот для этого и нужна миграция и haи софт ее обеспечивающий - никогда-никогда не обновлять, ага ;-) иначе придется сам кластер резервировать другим кластером. У тебя в результате неудачного обновления что сломается с наибольшей вероятностью-то? Вот и я думаю, что не /bin/bc нифига. Ну или наплевать и забыть, оно ж автоматически обновляется и дальше работает...почти всегда и почти у всех, хехехех. А народ там чтой-та переживает.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., linvinus, 09:24 , 08-Дек-18 (86)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 16:30 , 08-Дек-18 (87)
> рассуждение почти правильное, но даже если бы была возможность откатить пакеты на прежние > версии ну вот у всех остальных она есть, в рамках хотя бы одной и той же ветки дистрибутива (понятно что после апгрейда через версию она в любом случае становится призрачной) а у дебианов почему-то не предусмотрено (ну ок, вон, оказывается, какие-то хостеры, не имевшие ни малейшего отношения к самому дебиану, сделали хотя бы просто шестичасовые срезы, спасибо и на этом). И вперед-то - только через бестолковый install, который меняет тип установки и вообще не особо предназначен для апгрейдов. > поэтому нужно использовать другие уровни в которых можно сделать snapshot. snapshot без поддержки bootenv почти бесполезен. а она у нас из коробки есть где? Правильно, в freebsd'е, да и там кривая. P.S. sqlite никогда не рушит совместимость данных - за исключением единичного апгрейда 2->3. Они и про совместимость api-то каждый раз трубят во все трубы, чтоб никого не зацепило ненароком. Это вам не postgres, pg_dumpall каждый раз при малейшем чихе (и вообще на всякий случай ;-) причем перескочить через версию даже не думай.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Минона, 17:23 , 08-Дек-18 (88)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 22:05 , 08-Дек-18 (89)
> Как ?! Там ещё и bootenv кривой?ну вон freenas отрапортовал что в его восприятии 11.чегонитамсодрали починили, и они даже выпилили обратно grub вместо штатного загрузчика, при помощи которого как-то обходили проблему. Мало смонтировать /хрень/брень/ROOT в корень, нужны еще скрипты, умеющие его переключать- а с этим что-то не получилось. В 11 я не пробовал, правда - не осталось невиртуальных. - Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., linvinus, 00:48 , 09-Дек-18 (90)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 20:02 , 09-Дек-18 (92)
> сами файлы никуда не деваютсякак это не деваются? Они именно что деваются, после удаления из индекса - хотя бы потому, что их автомиррорилка именно в индексы и смотрит (я ее как раз имел сомнительное счастье недавно поднимать у себя). > а ещё есть https://snapshot.debian.org/ это уже упоминали. Это чья-то отдельная попытка скомпенсировать фатальный недостаток самого проекта - на отдельном энтузиазме и отдельных ресурсах, которые сегодня есть, а завтра не будет. А зачем они так делают - загадка, потому что по их же заявлению там ажно целых 60T за все время жизни проекта. проксы тоже позаботились о своих пользователях? Значит, молодцы, тоже понимают, что это именно проблема. В отличие от разработчиков мейнстрима. > другой вопрос что в случае проксмоса это не так тривиально, нужно разом откатывать все > пакеты а не один за одним о том и речь (как минимум не все, но пачку связанных - ладно б один вручную пооверрайдить ;-) > ну вас послушать так, раз нет bootenv то и zfs юзать нет смысла для отката операционной системы на прошлое состояние - ну, в общем, нет. Проще и быстрее чинить текущее. его когда-нибудь кто-нибудь безусловно починит. > я говорю о подходе для тех кому нужно ехать ну я и говорю- что бы там ни поломалось, его либо починит апстрим, либо починишь ты сам, рано или поздно. Вероятнее - быстрее чем вручную загружаться со снапшота и потом героически переоткатывать систему (с последующим обязательным апгрейдом все равно в ближайшем будущем, ибо не сидеть же с дырами) без рабочих bootenv'ов (которые, заметим, не снапшот, а независимая точка монтирования) - Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., linvinus, 21:55 , 11-Дек-18 (94)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., linvinus, 01:08 , 09-Дек-18 (91)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Аноним, 03:54 , 07-Дек-18 (69)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., none_first, 15:29 , 05-Дек-18 (41) –1
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., universite, 01:56 , 06-Дек-18 (51)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., none_first, 12:33 , 06-Дек-18 (55)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., universite, 16:46 , 06-Дек-18 (59)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., none_first, 17:05 , 06-Дек-18 (60)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 17:13 , 06-Дек-18 (62)
> Винда все равно отказывалась признавать видео-карту.ну так это ж все проклятая винда виновата, разьве вы не знали? (причем, если ее и линукс не признает, видеокарту то есть, все равно виновата будет проклятая винда)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Олег, 12:57 , 07-Дек-18 (77)
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Алеша, 05:33 , 07-Дек-18 (70) –1
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., пох, 09:28 , 07-Дек-18 (75) +1
>> способного выступить в роли замены таких продуктов, как VMware vSphere, Microsoft Hyper-V >> и Citrix XenServer > С каких пор эта php-шная+cgi-шная, во все поля железнодорожными костылями прибитая... в > общем влом перечислять... поделка *в состоянии заменить* пускай даже хипер-В?ну да, где же божественному гиперв (у которого и такого удаленного управления нет, только интуитивно-понятный powershell или чудо-консоль, неработоспособная вне корпоративных сетей - да и та, обнаружив родные форточки, норовит переключиться в rdp-режим, поскольку родной ни разу не SPICE, а совершенно кривая и глючная поделка, не умеет даже разрешение экрана нормально поменять) > Простите, но это все равно как написать - *набор скриптов от Васяна > на bash+php+perl в состоянии заменить* ...набор скриптов от Ляо Сунь Выня, правда, частично на божественной сишечке, поскольку bash тоже ниасилен, а на ash много не накодишь, частично на божественном adobe flash (ибо Ляо ниасилил php) который лежит в основе управлялок vmware, действительно, куда там нам... Прекрасный квест "найди ту единственную-неповторимую комбинацию версий firefox и flash (особенно теперь, когда адоб запретил скачивать произвольные версии без nda и писем с поклоном султанам), с которыми хотя бы со второй попытки (первый таб виснет) открывается конкретная версия vcenter", опять же, становится недоступен нечестивцам, сэкономившим пятьдесят косарей. А, впрочем нет, не 50 - скорее 500, ибо хранилка к вмвари не прилагается, ее еще отдельно надо купить - а умеет ли pve отдать том через rdma - я что-то сомневаюсь.
- Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., Аноним, 09:43 , 22-Дек-18 (95)
|