The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 11-Фев-15, 22:16 
Оценив влияние различных факторов на время выполнения операций записи и чтения в СУБД Redis, исследователи обнаружили (http://blog.nullspace.io/kernel-latency.html), что основным источником задержек при вводе/выводе является ядро операционной системы. В частности, при выполнении в Linux операций записи 1 Кб данных в однопоточном экземпляре Redis, 84% времени выполнения запроса тратится на выполнение кода внутри ядра Linux, 13% в компонентах взаимодействия с оборудованием и только 3% непосредственно на стороне приложения. При выполнении операций чтения в ядре тратится 62% времени, а в приложении - 20%. При этом, 70% затраченного на выполнения кода ядра времени приходится на компоненты сетевого стека.


Таким образом, производительность Redis во многом упирается в скорость работы сетевого стека. Пытаясь сократить возникающие на уровне ядра задержки, экспериментаторы попытались использовать вместо Linux проект Arrakis (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39829), в рамках которой развивается концепция ОС, минимально влияющей на выполнение приложения. Использование Arrakis позволило сократить задержки операций записи на 81%, а чтение на 65%.

URL: http://blog.nullspace.io/kernel-latency.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41658

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +28 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 11-Фев-15, 22:16 
Ничего, скоро Лёня ядром займётся, или своё запилит. Тогда ребята поймут, что 84% потраченного времени — далеко не предел. =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +64 +/
Сообщение от Пропатентный тролль on 11-Фев-15, 22:16 
Какой-то маразм. ОС на себя берёт всю тему общения с железом, буферезацию, размещение в (виртуальной!) памяти, следит за страницами, а БД делает write(fd, buf, sizeof(buf)) и ВНЕЗАПНО большинство времени тратится в ОС.

ЭТО ПРОСТО НЕВЕРОЯТНО! Я считаю надо писать докторскую. Или как минимум кандидатскую, ВАК будет довольна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 23:22 
> Какой-то маразм. ОС на себя берёт всю тему общения с железом, буферезацию, размещение в (виртуальной!) памяти, следит за страницами, а БД делает write(fd, buf, sizeof(buf)) и ВНЕЗАПНО большинство времени тратится в ОС.

Таких вещей у "исследователей" не существует. Современный программистик - это функция которая за зарплату дергает методы объектов, пишет на C#, Python, JavaScript и юзерспейсом считает браузер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 03:55 
> юзерспейсом считает браузер.

Тот аналитик не сильно далеко ушел:


I’m still more or less a complete OS noob, in any event.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Elhana email(ok) on 15-Фев-15, 13:27 
Он не аналитик, он данные берет из статьи: https://www.usenix.org/system/files/conference/osdi14/osdi14... где умные дяди пиарят свою исследовательскую ОС.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 15:34 
Ты имел ввиду Java, С#, JavaScript?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 16:04 
>Ты имел ввиду Java, С#, JavaScript?

семейство Python,C#,Java,JavaScript,VB,VBScript,...

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 16:23 
Java, C#, JavaScript, PHP, Swift?
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-15, 12:27 
Не, ява он знает, а все перечисленные нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +9 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 12-Фев-15, 00:28 
И тем не менее запросто может оказаться, что для данного конкретного случая ядро работает неоптимально. Причем виновата может быть любая сторона - как юзерспейс, неудачно работающий с интерфейсами ядра, так и само ядро. А может, там вообще пересборкой с другим конфигом можно обойтись. Как ни крути - локализация проблемного участка - это половина пути к решению проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +7 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 12-Фев-15, 05:13 
> запросто может оказаться, что для данного конкретного случая ядро работает неоптимально

Ядро работает не оптимально для любого (!) конкретного случая. Ибо оптимизировать под один случай означает запороться во всех остальных.

Пример. Каждый человек может сказать что-то типа "я не властелин вселенной, а все остальные не мои рабы, значит для моего конкретного случая общественный строй неоптимальный". И ведь будет прав, ибо общественный строй, условно говоря, оптимизирован для всего общества. Вот и ядро оптимизировано только для типового набора процессов и железа (для общего случая), но не для какого-то одного процесса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:19 
Оптимальнее всего - захардкодить частный случай в ASIC. Вот только проблема: оно совершенно не переконфигурируемо получается...
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от vg. on 12-Фев-15, 10:28 
use FPGA, Luke!
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 11:45 
Дорого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от vg. on 12-Фев-15, 17:12 
> Дорого.

https://www.parallella.org/board/

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Неадекват on 12-Фев-15, 18:35 
Parallella - это не FPGA.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от oxyum (ok) on 13-Фев-15, 00:46 
Ну вообще-то там кроме Epiphany стоит и Xylinx Zynq 7010/7020 в которой есть 2 ядра ARM и таки FPGA на 25k/80k. И с ней вполне можно поиграться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Неадекват on 13-Фев-15, 13:08 
> Ну вообще-то там кроме Epiphany стоит и Xylinx Zynq 7010/7020 в которой
> есть 2 ядра ARM и таки FPGA на 25k/80k. И с
> ней вполне можно поиграться.

Для поиграться с FPGA - параллеллы дороговаты, да и в нагрузку дают 16-ядерный меш.
Можно выбрать и дешевле $100 с 200к вентилей

http://www.joelw.id.au/FPGA/CheapFPGADevelopmentBoards

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 12:33 
> use FPGA, Luke!

кстати, да
давно хотел поизучать, посоветуете что-нибудь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от an (??) on 12-Фев-15, 14:06 
начните с начала

http://www.mike-stirling.com/retro-fpga/zx-spectrum-on-an-fpga/

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от vg. on 12-Фев-15, 17:17 
>> use FPGA, Luke!
> кстати, да
> давно хотел поизучать, посоветуете что-нибудь?

http://www.xilinx.com/products/boards-and-kits/device-family...

http://www.buyaltera.com/scripts/partsearch.dll/multisearch?...

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 13:47 
Предлагаю разработать HW+OS специально для этой БД. Потому что второй пункт узких мест это HW. И не пиарить мозг  
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 12-Фев-15, 17:59 
Было бы здорово
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 12-Фев-15, 16:12 
Засуньте свою софистику... подальше. В ядре шесть вагонов оптимизаций для тех или иных юз-кейсов. От различных планировщиков до поддержи разных извращений конкретного железа. Вполне вероятно, что товарищи наскочили на какой-то частный случай, для которого можно добавить поддержку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +5 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 13-Фев-15, 05:07 
> В ядре шесть вагонов оптимизаций для тех или
> иных юз-кейсов.

В ядре, которое использовали ребята из этой новости, или в каком-то абстрактном сферическом ядре в вакууме? То-то же. Да, из исходников ядро можно собрать по-разному. Даже свои оптимизации можно добавить. И вообще, можно запилить своё ядро. Но это будет не то ядро, о котором говорится в новости. Софистика? Да ради бога.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Sen on 12-Фев-15, 10:31 
Голосую за специализацию ОС, а не за комбайны...
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 12-Фев-15, 16:14 
А так и есть. Откройте для себя make menuconfig.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 00:36 
Я как-то открывал, и выяснилось что там более-менее всё оптимально и так ))
Это если мыслить не в пределах 1го хоста, использую 1 ось на всех домашних устройствах, поэтому даже выпиливание "ненужных" сегодня драйверов может завтра обернуться гемором.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-15, 12:26 
Это еще Стивенс в своих книгах про UNIX API говорил, что писать маленькими блоками неэффективно. Поэтому автор Америки ни для кого не открыл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +7 +/
Сообщение от 413 on 11-Фев-15, 22:32 
Ну да, пофиг, что в Arrakis практически всё выполняется в пространстве приложения. Главное, что на уровне ядра у них на 81% меньше! Достижение!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 03:44 
> Главное, что на уровне ядра у них на 81% меньше! Достижение!

Ну так вроде бы и не соврали. Просто сказали не всю правду.

А знаете, в DOS можно вообще отделаться от овертеться от оверхеда на переключение контекстов и не надо ни с кем делить процессорное время. Правда радости с этого что-то мало...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:12 
>> Главное, что на уровне ядра у них на 81% меньше! Достижение!
> Ну так вроде бы и не соврали. Просто сказали не всю правду.
> А знаете, в DOS можно вообще отделаться от овертеться от оверхеда на
> переключение контекстов и не надо ни с кем делить процессорное время.
> Правда радости с этого что-то мало...

Не мало. DOS (а именно FreeDOS) - это лучшая реалтаймовая система из доступных сейчас. С прекрасной обратной совместимостью, прошу заметить. Для определённых задач (не требующх многозадачности и разделения прав доступа) - самое оно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +20 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:30 
> Не мало. DOS (а именно FreeDOS) - это лучшая реалтаймовая система из
> доступных сейчас.

Булшит. Эталонный. От овоща застрявшего в 80-х прошлого века.
1) У х86 как такового с реалтаймностью - хреново! Мягко говоря. Ну то что jitter за счет cache hit/cache miss адский - думаю все давно поняли. Но это было бы слишком просто. Поэтому интел сделал SMM. Встанет у тебя какой-нибудь обработчик SMM на секунду в немеряном блобе биоса - и пусть весь мир подождет! Запретить вход в SMM нельзя - это самый привилегированный режим проца, ОС как максимум может лишь пост-фактум заметить что куда-то пропало процессорное время - видимо, кантовались в SMM. Ты как, готов расписаться за всю жизнедеятельность проприетарного биоса своей головой? А гарантии времен отклика возьмешь с традиционного места - с потолка?
2) Ссаный двухбаксовый микроконтроллер по части реалтаймности натянет все это безобразие с огромным отрывом и будет на порядки предсказуемее.
3) Дос "лучший" только для ретардов которые слаще морковки ничего не ели. Более дepьмово сделанной системы - еще поискать. Услуг минимум и они кривые, куча легаси и прочая. Модель памяти? Над ней угорает даже двухбаксовый микроконтроллерный ARM, где и то нынч есть нормальное плоское фоннеймановское 32-битное адресное пространство, без сношания мозга програмеру сегментацией и совершенно левыми ограничениями на ровном месте.

> С прекрасной обратной совместимостью, прошу заметить. Для определённых
> задач (не требующх многозадачности и разделения прав доступа) - самое оно.

При условии что вы безнадежный некрофаг, застрявший в развитии в своих 80-х.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –21 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:52 
Хе-хе, переход оппонента на личности - дучшее доказательство моей правоты :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 12:36 
> Хе-хе, переход оппонента на личности - дучшее доказательство моей правоты :)

Это не так. И своим сообщением вы подтвердили свою глупость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-15, 04:13 
> Хе-хе, переход оппонента на личности - дучшее доказательство моей правоты :)

К сожалению, совсем без перехода на личности очень сложно высказаться об оппоненте, который считает DOS лучшей реалтаймной системой... в 2015 году!

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-15, 07:23 
Прочитайте внимательно сначала то, что я написал. Не лучшей _вообще_, а лучшей из _доступных_ и _только_ под определённые задачи. И больше не выдавайте свои фантазии за чужие слова.

Да, и Линукс я тоже использую. Очень интенсивно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –2 +/
Сообщение от продавец_кирпичей on 12-Фев-15, 13:08 
>[оверквотинг удален]
> с огромным отрывом и будет на порядки предсказуемее.
> 3) Дос "лучший" только для ретардов которые слаще морковки ничего не ели.
> Более дepьмово сделанной системы - еще поискать. Услуг минимум и они
> кривые, куча легаси и прочая. Модель памяти? Над ней угорает даже
> двухбаксовый микроконтроллерный ARM, где и то нынч есть нормальное плоское фоннеймановское
> 32-битное адресное пространство, без сношания мозга програмеру сегментацией и совершенно
> левыми ограничениями на ровном месте.
>> С прекрасной обратной совместимостью, прошу заметить. Для определённых
>> задач (не требующх многозадачности и разделения прав доступа) - самое оно.
> При условии что вы безнадежный некрофаг, застрявший в развитии в своих 80-х.

Истерикой удовлетворен однозначно

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-15, 04:14 
> Истерикой удовлетворен однозначно

Удачных вам продаж! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 00:43 
> Истерикой удовлетворен однозначно

[Шепотом]: А сколько дадите за адрес стройки, за которой никто не следит, и где есть 6 этажей кирпичей? ;-)

//Шучу если что, органам правопорядка расслабиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +5 +/
Сообщение от asavah (ok) on 11-Фев-15, 22:46 
>исследователи обнаружили

иследователи == британские учёные ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +4 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Фев-15, 22:55 
>>исследователи обнаружили
> иследователи == британские учёные ?

Знакомьтесь:

""Computer "scientist" // Alex Clemmer is a computer programmer. Other programmers love Alex, excitedly describing him as "employed here" and "the boss's son". -- http://blog.nullspace.io/

""Alex Clemmer obtained a BS in computer science from a middle-of-the-road state school in 2013. He had an ok-but-not-great GPA. 3 out of 5 officemates agree that Alex has programmed before.

""Alex is currently employed at Microsoft. --http://www.nullspace.io/

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +10 +/
Сообщение от Омский линуксоид email(ok) on 11-Фев-15, 23:15 
Это всё объясняет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 03:46 
> Это всё объясняет...

А я то думаю - где же я этот стиль видел, когда вроде бы и не соврали, но сказали не всю правду. А оно "свое, родное" - в смысле, методам научилось прямо там где они и возникли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –3 +/
Сообщение от kuku (ok) on 11-Фев-15, 23:49 
Сначала расстроился, неужели всё так плохо ?
Но потом вспомнил что в TOP500 более 90%
занимает Linux. По моему там объёмы информации
немалые.

Улыбнуло. Недоперезап*сделись...

А моська продолжала тявкать...

А в Microsoft вообще-то молодцы, в плане
подрывной деятельности экосистемы Linux преуспели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 03:47 
> подрывной деятельности экосистемы Linux преуспели.

Интересные у них подрывы - отгружают свои даунлоады линуксным AKAMAI'ем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 16:52 
http://nmap.org/book/vscan-examples.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 16:26 
90% от этого куска - тупая запускалка приложения. Ребутнулись - потянули по pxe все - запустили - слили.
Этим стоит гордиться ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 18:19 
Аракис еще более тупая запускалка приложений, в котором вынесли все что можно в userspace
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +3 +/
Сообщение от anonym0use on 12-Фев-15, 04:46 
> Alex is currently employed at Microsoft. --http://www.nullspace.io/

А еще смотрим в https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39829
> Arrakis, являющейся форком исследовательской ОС Barrelfish,

http://www.barrelfish.org/
> operating system being built from scratch and released by ETH Zurich in Switzerland, with assistance from Microsoft Research.

Какое неожиданное совпадение! )

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –2 +/
Сообщение от 1 (??) on 12-Фев-15, 10:53 
Зря ты так ...
Microsoft Research - уважаемая контора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 00:46 
> Microsoft Research - уважаемая контора.

Кем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +5 +/
Сообщение от анонжжж on 11-Фев-15, 23:19 
Это что, история из цикла "я отправил посылку, 80% времени она провела в пути и только 20% в других местах"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от kuku (ok) on 11-Фев-15, 23:54 
:)

a la poste Russe ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +3 +/
Сообщение от Капитан (??) on 11-Фев-15, 23:20 
redis-kerneld
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +2 +/
Сообщение от fi (ok) on 11-Фев-15, 23:26 
a если вместо Arrakis взять ms dos, то 100% будет в режиме приложения :)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –3 +/
Сообщение от Прохожий (??) on 11-Фев-15, 23:52 
А ведь это и правда очень много. KERNEL значительно выше суммарного времени HW + APP. 80% всего времени уходит на нужды ядра и устройства. Просто фантастика!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 03:58 
> устройства. Просто фантастика!

Да вообще офигеть - всегда можно найти какой-то краевой случай к которому можно докопаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –4 +/
Сообщение от Прохожий (??) on 12-Фев-15, 00:00 
Разница в 5 раз! Это недопустимо! Нужны более эффективные алгоритмы. Возможно - механизмы. Самое время "грызть" Кнута с Таненбаумом вместе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –4 +/
Сообщение от Прохожий (??) on 12-Фев-15, 00:08 
Я конечно не семь пядей во лбу, но в моем понимании суммарное время работы KERNEL в идеале не должно превышать HW. Или как минимум меньше HW+APP чтобы не стать тем самым узким местом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Kamiram on 12-Фев-15, 06:46 
Ok. тогда kernel не будет работать с памятью, контекстом, буфферизациями и прочей ненужной фигней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 12-Фев-15, 10:20 
> Ok. тогда kernel не будет работать с памятью, контекстом, буфферизациями и прочей
> ненужной фигней.

Если водитель с машиной на доставку товара тратит времени в 5 раз меньше, чем на обслуживание это же машины в гараже, то что-то не так в консерватории.

Если ускорение от буферизации дает +5% (абстрактно) к производительности, а на обслуживание буферизации тратится -20%, то такая буферизация вредна.

Так что время kernel в пять раз превышающее время app+hw навевает на мысль, что kernel сильно не оптимален.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Фев-15, 11:15 
> Если водитель с машиной

Ummm, автомобильные аналогии!

>навевает на мысль, что [CENSORED] сильно не оптимален.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 01:02 
> Так что время kernel в пять раз превышающее время app+hw навевает на
> мысль, что kernel сильно не оптимален.

Только на этой задаче, при непонятных условиях.
Кстати, автор в комментах пишет:

"It is frustrating to hear that you didn't bother reading the article closely enough to realize that I didn't run any experiments. This is a recap of an interesting experiment I found in a research paper."

Т.е. "Я сам ничего не мерял, это перепечатка эксперимента, прочитанного где-то на заборе". Вполне в духе аддиктов Микрософт. "Не читал, но осуждаю" ))
За такое вполне можно было бы подать иск, ибо Клевета в чистом виде - обгаживание репутации продукта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –2 +/
Сообщение от Капитан (??) on 12-Фев-15, 00:12 
Поэтому приложения пилят в виде ядра, пример Mirage OS на языке ocaml
- http://www.openmirage.org/

В общем любое решение BareMetal OS, проще сложного управления в ядре...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 03:50 
> В общем любое решение BareMetal OS, проще сложного управления в ядре...

Спору нет, погадить можно и в чистом поле, а вместо строительства теплой комфортной хаты - быстренько накидать себе шалаш из веток и травы. Но почему-то такое решение устраивает далеко не всех. Хоть это и менее трудозатратно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +2 +/
Сообщение от Baz on 12-Фев-15, 00:19 
блин, если им в СУБД Redis что-то не нравится в ядре Linux никто не запрещает пересобрать его для себя со своими патчами и заткнуться...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 03:51 
> заткнуться...

Учитывая что чувачок из микрософта - я думаю что линукс он видел на картинке. Ну может быть виртуалочку на хипер-в запустил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от azure email(ok) on 12-Фев-15, 19:12 
> Ну может быть виртуалочку на хипер-в запустил.

С лету прочиталось как "хипстер-в"

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Baz on 13-Фев-15, 09:17 
Фрейд одобряет ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 00:20 
А что, лучше было бы, если ядро слепо брало кусок данных из одного места и пихало в другое, без каких-либо проверок?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 12-Фев-15, 00:25 
И что за крики? Ну обнаружили узкое место - вот и отлично. Теперь либо товарищам укажут, где именно они косячат, неудачно взаимодействуя с ядром, либо будет хороший кейс, на котором можно покопать и подправить реальные узкие места в ядре. Собственно, так обычно развитие и идёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Stax (ok) on 12-Фев-15, 05:36 
Если бы они хотели исправить, хотя бы вывод perf привели. Ну и сетевые настройки, с которыми получились такие плохие значения (как минимум опции драйвера и ethtool -c, ethtool -k). А то статья написана в духе "в линуксе все так плохо, а вот Arrakis рулит, за ним для наших задач будущее", конкретики - как повторить тест и даже какой-либо подробной информации о том, *где именно* плохо они не привели.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 12-Фев-15, 16:15 
Ну если не приведут - их забудут за неделю. А вот если приведут - есть шанс поиметь с этого полезные результаты в виде оптимизации кода - хоть ядра, хоть редиса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –2 +/
Сообщение от Прохожий (??) on 12-Фев-15, 00:57 
Все должно аккуратно укладываться в рамки здравого смысла. Результат 5 к 1 - туда явно не вписывается. Значит бред и что то нужно менять. Сомневаюсь, что проблема ограничивается одним лишь Redis. Рекомендую прочитать оригинал и сопутствующие документы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 01:00 
В комментариях вся суть местных дегенератов. Вместо того, чтоб отнестись к новости разумно, критически, сходить, проверить данные тестов, осмыслить, местная петушня восприняла новость как личное оскорбление, порочащее неприкасаемую святыню, поспешив наклеить всевозможные негативные ярлыки на авторов исследования
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 03:54 
И правда, удивительно: чего это местные посетители критически воспринимают статейки от микрософтовского кекса, у которого самое подходящее описание - "мой папа - босс".

Ну а бонусом - ваш комент вообще образец культуры и терпимости, чего уж. НеПетyшня, блин, проприерасовская. Ус у вас отклеился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –3 +/
Сообщение от Прохожий (??) on 12-Фев-15, 01:08 
Конечно можно создать ОС с кучей всяких "нужных" проверок которые так или иначе повысят ее безопасность, но сделают ее крайне медленной. Кому она после этого будет нужна? Важен баланс, а если его не удается достичь - другой механизм который обладает нужными эксплуатационными характеристиками. Не все такие как Кнут или Таненбаум, поэтому ядром должны заниматься "избранные" и обязательно математики. Любая предполагаемая реализация должна пройти математический анализ. Время, когда каждый может что то написать "на коленке" - прошло. Только специалист высшего класса осилит все это. Дорогой специалист. Каждый должен заниматься своим делом. Не в обиду другим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 11:50 
> поэтому ядром должны заниматься "избранные" и обязательно математики

Отличный рецепт эпик фейла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 02:20 
Помнится, в середине 90-х игроделы не писали игр под винду, потому что у нее были больщие накладные расходы по сравнени с DOS. Товарищам из редис тоже могут перейти на FreeDOS какой-нибудь :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Kamiram on 12-Фев-15, 06:49 
кстати в DOS можно накладные ресурсы ОС вывести в 0. притом вполне штатно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 07:59 
> кстати в DOS можно накладные ресурсы ОС вывести в 0. притом вполне штатно.

Можно. Но почему-то желающих пользоваться DOS нынче мало. Еще можно программу на чистом асме написать. Если программа мелкая - будет круто. А если не очень - будет жутко.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 03:10 
ох ребятки, для начало нужно знать что за сетевые карточки они юзали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 03:57 
> ох ребятки, для начало нужно знать что за сетевые карточки они юзали.

Не очень принципиально, когда 84% в коде в EXT4 :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 12-Фев-15, 04:09 
Цитата из новости: "При этом, 70% затраченного на выполнения кода ядра времени приходится на компоненты сетевого стека".
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –2 +/
Сообщение от None (??) on 12-Фев-15, 09:30 
> Цитата из новости: "При этом, 70% затраченного на выполнения кода ядра времени
> приходится на компоненты сетевого стека".

Ну так EXT4 и расшифравывается как Enterprise eXtandable TCP v 4

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-15, 04:18 
> Цитата из новости:

Ять, вот обезьяны, 84% взяты с диаграммы на сайте. Я конечно понимаю что ссылки никто не клацает..

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Прохожий (??) on 12-Фев-15, 03:27 
Intel x520 10G NIC
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +16 +/
Сообщение от anonym0use on 12-Фев-15, 05:54 
Провел свое собственное исследование. Взял за основу рабочий код!

#include <stdio.h>
int main(void)
{
    for (int i = 0; i < 3000000;i++) {
        putchar('0');
        fflush(stdout);
    }
    return 0;
}

Обнаружил, что 87% времени выполнения тратится на выполнение кода внутри ядра!
gcc49 -O2 -std=c99 -Wall test.c 
$ time ./a.out > /dev/null

real    0m1.173s
user    0m0.142s
sys     0m1.030s


Долго думал, решил убрать fflush и проверить еще раз -- НЕВЕРОЯТНО, но это позволило сократить задержку записи в ядре в 114 раз!!
$ time ./a.out > /dev/null 
real    0m0.019s
user    0m0.010s
sys     0m0.009s

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 07:12 
хороший пример. Анонимус одобряет
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:00 
> это позволило сократить задержку записи в ядре в 114 раз!!

Теперь я понимаю как ты получаешь квартальную премию :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –2 +/
Сообщение от Прохожий (??) on 12-Фев-15, 11:13 
Какое отношение ваш пример имеет к сетевому стеку Linux? В оригинале статьи было четко указано, что 70% времени всего времени было потрачено на сетевую подсистему. Вы явно не читали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Фев-15, 11:17 
Не мешай исследованию! Человек почти диссертацию написал же. </>
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от anonym0use on 12-Фев-15, 15:25 
> Какое отношение ваш пример имеет к сетевому стеку Linux?

Мне было влом делать пример с сетью?  =)

Принцип ведь тот же -- толком неизвестно, где и почему задержка. Возможно не очень оптимальный код редиса, возможно ядра или конкретно конфигов для тестированного железа. Возможно эта "неоптимальность" необходима в продакшене (как например sync-и/всякие barrier-ы в ФС, хотя без них в бенчах все работает в несколько раз быстрее) а тесты с арракисом -- работают отлично только на сферических железяках.

> Вы явно не читали.

Было бы что читать -- "мы протестировали редис и оказалось что ядро дает задержку в х%!"
А что, как, с какими конфигами, как повторить -- это ведь на самом деле не важно, да :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-15, 00:34 
Почему то напомнило эту новость https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31211
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-15, 04:19 
> Почему то напомнило эту новость https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31211

Да они контрибутят только крап для своего же hyper-v. Не хотят, понимаешь, в их облаке маздайкой пользоваться. Цены на лицензии и потребление ресурсов виндой делает сервера на них в разы дороже линуксных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-15, 09:40 
Я не поэтому вспомнил, а потому что как показано в новости одно и тоже (коммиты) можно посчитать по разному и получить совершенно разные результаты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 06:54 
используйте MariaDB
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 07:12 
Используйте Mozilla Firefox.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:02 
> Используйте Mozilla Firefox.

Эйрбасы прикольнее. Но правда дороже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 01:12 
> Используйте Mozilla Firefox.

fix: Icecat

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 07:10 
Ждем измерений на freebsd
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:01 
> Ждем измерений на freebsd

Ога, на ZFS. Чтобы батхерт был пожестче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:50 
Редис хранит все в памяти, так что zfs тут вообще не к месту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 01:14 
> Редис хранит все в памяти, так что zfs тут вообще не к
> месту.

И тут-то можно привести тест Вычитки в память всей базы, при запуске. И сравнить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от вася (??) on 12-Фев-15, 07:56 
А ничего что redis при всем своем крутом api однопоточный?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:53 
> А ничего что redis при всем своем крутом api однопоточный?

API там не крутой, а простой как 2 копейки. Однопоточность не смущает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 10:20 
Простой API это memcached.
Однопоточность не смущает только тех кому плевать на скорость.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Ядро операционной системы стало узким местом при..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-15, 01:00 
> Простой API это memcached.
> Однопоточность не смущает только тех кому плевать на скорость.

lighttpd и ngnix рыдают в углу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Ядро операционной системы стало узким местом при..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-15, 12:51 
>lighttpd и ngnix рыдают в углу.

дядя ты хочешь сказать что nginx однопоточный? Ты каких грубов поел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Ядро операционной системы стало узким местом при..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-15, 17:41 
кретинов я к обсуждению не приглашал. брысь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:33 
Плохому танцору сапоги мешают
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:49 
Чтой-то я по ссылке не увидел, а какая же итоговая пропускная способность этой Redis под Linux и Arrakis.

А вот это меня особенно повеселило "проект Arrakis, в рамках которой развивается концепция ОС, минимально влияющей на выполнение приложения".

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +5 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 12-Фев-15, 09:03 
> При этом, 70% затраченного на выполнения кода ядра времени приходится на компоненты сетевого стека.

Смешно читать такое от сотрудника Макрасофта, при том, что в винде сетевой стек работает гораздо медленнее.
Типичная американская выходка и мышление: "У нас всё плохо с сетью.. Что же делать? А давай скажем, что У НИХ всё плохо с сетью, и на нас меньше думать будут? А давай! В общем мы тут исследовали вашу Линукс и поняли что ... ... "

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 14-Фев-15, 02:01 
Если бы всё было так просто... Мелкософт уже не конкурент, и большинству это очевидно. Тут, скорее всего, лишняя рекламация проекта Arrakis. Это ведь концепция ядра, написанная под лицензией MIT.

Вы заметили, как модно стало переписывать то, что уже реализовано в рамках GNU-лицензий, под не копилефт лецензиями? LLVM был только началом. Вот теперь сюда Arrakis можно присовокупить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 12-Фев-15, 09:38 
Если в программе очень мало собственной логики, а вся работа выполняется на уровне OS - вполне нормальные цифры.
А еще и взаимодействие с OS организовано не оптимальным образом...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Фев-15, 09:58 
> А еще и взаимодействие с OS организовано не оптимальным образом...

Тише-тише!! А то ж кто-нибудь услышит!? И не дай б. подумает, что высокопроизводительный бенчмарк высокопроизводительного сервера в высокоинтеллектуальном бложике высокообразованного сыночка босса в майкрософтах -- не использовал асинхронные сетевые api. </>

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 10:42 
не зря ORACLE ASM предлагает
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Фев-15, 11:11 
> не зря ORACLE ASM предлагает

недаром и неспроста, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +1 +/
Сообщение от tensor on 12-Фев-15, 10:58 
К чёрту ненужные слои абстракции! DB2 for Z-OS - в массы!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Фев-15, 11:13 
> К чёрту ненужные слои абстракции! DB2 for Z-OS - в массы!

Сколько ассемблеров выучил ты [в свои годы] ?!

---машинные коды? тумблер-панели? мы же не изверги!?

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от 1 (??) on 12-Фев-15, 11:22 
хе ... тумблер панели :-)

А ещё была консольная пишмашинка :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-15, 00:38 
> хе ... тумблер панели :-)
> А ещё была консольная пишмашинка :-D

Консул. Ты ее издали видел или реально использовал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 15:11 
> позволило сократить задержки операций записи на 81%

Только нечаянно забыли написать общее время.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 01:21 
> Только нечаянно забыли написать общее время.

Дело было не в бобине )))

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от manster (ok) on 12-Фев-15, 15:34 
> упирается в скорость работы сетевого стека

...без хвостовой рекурсии сложновато идет оптимизация...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от trdm (ok) on 12-Фев-15, 16:25 
Да, похоже ядро надо исключить из этих операций. )))
Срочно!
Это ускорит работу )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от trdm (ok) on 12-Фев-15, 16:30 
Вобще смех-смехом, однако иногда и правда стоит делать некоторые оптимизации, к примеру на каждый чих не считыват конфиг сети с диска, а хотя-бы с на минуту его закешировать где-нить в памяти.
Я встречал на форточках, при мониторинге активности - винда постоянно тыкается в реестр, что-бы прочитать данные по текущей теме оформления или каких=нибудь настройках.
Есть такая проблема, хотя в (0) она изложена пренебрежительно и неаккуратно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Прохожий (??) on 13-Фев-15, 01:23 
В случае Windows - это нормально. Весь реестр всегда хранится в оперативной памяти. Не вижу смысла тут что либо оптимизировать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-15, 09:44 
> В случае Windows - это нормально. Весь реестр всегда хранится в оперативной
> памяти. Не вижу смысла тут что либо оптимизировать.

А в случае линукса файловый кэш во все поля.

Только представьте что память начала кончатся, и файловый кэш дропнули, а вам реестр в винде в файл подкачки уехал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –3 +/
Сообщение от Прохожий (??) on 13-Фев-15, 18:58 
Вы плохо знакомы с архитектурой Windows. Не стоит допускать острой нехватки памяти. В этом случае, навряд ли можно в чем то винить OS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 01:24 
> Вы плохо знакомы с архитектурой Windows. Не стоит допускать острой нехватки памяти.
> В этом случае, навряд ли можно в чем то винить OS.

Зато хорошо знакомы с Microsoft SQL Server, у которого память "утекает" со временем, и надо делать рестарт службы руками. В это время все кассовые терминалы, и прочие юзеры курят и ждут, ждут, ждут....

В линуксе даже на случай "Замуровали, демоны!" есть Alt+Shift+SysRq.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 18:57 
Без размещения базы данных на внешнем usb-накопителе эксперимент неполон.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от none7 (ok) on 12-Фев-15, 20:14 
И чего же тут удивительного? Если операция не особо сложнее доступа к массиву и занимает менее сотни тактов процессора, то даже копирование результата может занять времени больше чем поиск значения.
Конечно можно не сомневаться, что сетевой стек избыточен, ОС должна упаковать данные в пакет, посчитать чексуммы, прогнать через несколько слоёв фильтрации, пройтись по таблице маршрутизации, сообщить сетевой карте о необходимости передать пакет. Redis мог бы урезать пару из этих операций, будь он подключен непосредственно к драйверу сетевой карты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 13-Фев-15, 09:47 
Плохому программисту ядра мешают
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от cmp (ok) on 13-Фев-15, 16:46 
Ага, щас запилят свою ось, потом фс к ней приделают, потом драйвера, потом еще дыры латать пяток лет будут, а потом окажется, что получись тоже самое только кривое и не совместимое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 01:32 
> Ага, щас запилят свою ось, потом фс к ней приделают, потом драйвера,
> потом еще дыры латать пяток лет будут, а потом окажется, что
> получись тоже самое только кривое и не совместимое.

Зато теплое, ламповое, своё!
И клиентура уже сложилась. Вовлечь юзера в тестирование своей продукции, чтобы он чувствовал, что в хорошей ОС есть и капелька его победы - лучше, чем сразу выкатить годный продукт. Всё равно ведь придерутся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-15, 03:20 
Шах, и мат, любители монолитных ядер... ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-15, 03:32 
Кстати наводит на мысли о закате эры многозадачности. Главная функция современной ОС - планировщик многозадачности, все остальные функции (графическое окружение, файловая система) в существенной степени самостоятельные сервисы, хотя рядовой пользователь этого и не осознаёт. В наше время наблюдается тенденция о замене многозадачных железных серверов виртуальными машинами, на которые воскладывается ровно одна задача (гонять тот же Редис, например) (пользователи Docker уже приучаются даже SSH вторым сервисом не использлвать) а единственной функцией железа становится быть хостами для виртуальных машин. В результате очень много кода становится лишним. По идее можно ожидать появления ОС без ФС (зачем она, если для множества задач, включая СУБД и статику удобнее напрямую адресовать рабочую область диска и не нужно распределять права доступа на уровне ФС), без пользовательской оболочки и с сильно упрощённым планировщиком (без процессов - только потоки).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Ядро операционной системы стало узким местом при..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-15, 03:37 
я очень тебя разочарую, если скажу, что такие ОС давным-давно есть? да-да, те самые «бесполезные микроядерные игрушки».
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor