The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]




Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Новые ответы [ Отслеживать ]
OpenNews: Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, opennews, 14-Май-08, 12:16  [смотреть все]
  • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Аноним, 12:16 , 14-Май-08 (1)
  • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Аноним, 12:57 , 14-Май-08 (7)
    • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Аноним, 16:03 , 14-Май-08 (14)
      • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, IgorG, 17:06 , 14-Май-08 (17)
        • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Аноним, 18:49 , 14-Май-08 (23)
          • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Денис Смирнов, 19:22 , 14-Май-08 (24)
            • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Аноним, 19:49 , 14-Май-08 (25)
              • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Anonymous, 11:35 , 16-Май-08 (46)
                • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, litnimax, 14:05 , 16-Май-08 (51)
                  >Тогда уж лучше Naumen Phone. Намного оперативнее на мой вгляд в плане
                  >кастомных доработок и решения проблем.

                  Во-первых, сравнили ### с пальцем.
                  Во-вторых, Вы имели с ними дело? Мои друзья из московской телефонной компании пользуются NauHelpDesk. Я немало услышал "лестного" по поводу того, как "оперативно" подгоняли HelpDesk систему под требования заказчика.

              • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, litnimax, 11:56 , 16-Май-08 (47)
                >Угу. В итоге, под Астериск надо брать отдельного человека со знанием С.

                Бред какой-то. Если компания ставит, asterisk, то либо ее админ втыкает в астериск, и по причине его обширных функциональных возможностей, "тонет" в нем, но если терпения хватает, очень быстро "всплывает" и конфигурирует, что ему надо. Однако многие компании, даже при наличии грамотных админов, предпочитаются заплатить денег зы быстрый и качественный "вход в тему", а также гарантированную поддержку. Этим и занимается http://asteriskpbx.ru - предоставляет бизнесу решения под ключ и гарантии. Также в любой момент можно найти фрилансера на http://asterisk-support.ru или asteriskforum.ru... Любую проблему можно обойти без копания в исходном коде. Например, вместо того, чтобы "выть" по поводу проблем с работой своего шлюза с asterisk по H323, надо перепрошить шлюз в SIP и радоваться жизни. Извращенцы, использующие h323+mgcp+ss7 в "одном флаконе", и все "забесплатно", и ноющие, что у них ничего не работает, только отпугивают малые компании, у которых просто нет средств на покупку станций за 5k и выше, а качественно обслуживать клиентов и экономить на связи надо.
                Вы представляете, какой эффект для экономики будет, если все будут сидеть на Asterisk? Расходы, которые раньше шли на решения и услуги связи, теперь пойдут в з/п и инвестиции.
                Так что не надо из-за кривых рук и опилок в голове делать ошибочные выводы и при этом громко об этом кричать...

                • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, serg1224, 12:43 , 16-Май-08 (48)
                  • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, litnimax, 12:56 , 16-Май-08 (49)
                    >Конструктивный ответ. Спасибо за ссылки!

                    Конструктивный ответ можно получить, задав грамотный и по существу конкретный вопрос. А то, что тут происходит, является сплошной демагогией и полемикой между теми, кто успешно подружился с Asterisk, и теми, кто сломал об него зубы.

                    -----------
                    Демагогия - 1) намеренное воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части населения с целью достижения своих целей; 2) Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем осмыслении, истолковании чего-либо.  
                    C.И. Ожегов, словарь русского языка.

                    • Золотая середина между Avaya и Asterisk, serg1224, 00:10 , 18-Май-08 (69)
                      • Золотая середина между Avaya и Asterisk, litnimax, 05:48 , 18-Май-08 (73)
                        >Уважаемый, разбавьте, плиз, эту демагогическую жижу парой-тройкой мудрых советов на тему "Золотая середина между Avaya и Asterisk". Вот это будет конструктивно.
                        >
                        >Благодарный читатель.

                        Советы давать - дело неблагодарное :-)
                        Но несколько мифов я бы рассеял.

                        1) Asterisk уже минимум года два как готов к промышленной эксплуатации в качестве АТС, главное понимать уровни развития тех или иных функциональных частей, и не мешать все до кучи. Например, если требуется поддержка H323, лучше на той же машине поднять вторую копию Asterisk с другим --prefix'ом, в роли "тупого" SIP-H323 конвертера. Тогда телефония будет стабильна как гора (FXS,FXO/PRI + SIP/IAX), а "тонкое звено" вынесено в отдельный блок. А еще лучше не подстраиваться под то, что дают, а потребовать SIP или уйти к другому провайдеру, благо их уже немало. Офисы уже связаны по H323? Не модуль chan_h323 собирать, а шлюзы перепрошить/заменить. Безусловно, можно оставить все как есть, и купить коммерческую АТС с отличной поддержкой H323, но что дешевле? Шлюзы поменять или новую станцию купить?

                        2) IP телефония - проще паренной репы. Когда технический директор, подходит к админу, и ставить задачу перевести офис на IP, или объеденить офисы, или подключить по SIP номера или исходящую связь, все думают, что вот сейчас админ прочтет voip howto и через две недели задача будет выполнена. Но телефония, пусть даже интернет-телефония, это не postfix настроить. Все привыкли, что связь - она есть всегда. Выключили свет в офисе или доме, телефон снял - вызвал электрика. Набрал номер товарища, и он занят - значит товарищ на самом деле говорит по телефону, а не no circiuit/channel available у провайдера. Погнал голос по сети - изволь обеспечить качественный канал. Когда новичок подходит к телефонии, он видит только верхнюю часть айсберга, и то, что под водой, он прочувствует, когда нырнет. И тогда и начинаются вопли на форумах. Добавим сюда то, что вся документация в основном на английском, то станет понятно, почему с таким трудом народу дается VoIP. Хотя, благодаря таким людям, как Юра, появляются ресурсы типа http://voip.rus.net/, сильно помогающие новичкам. В астериск надо заходить двумя путями - покупать решение у астериск интегратора, или следовать завету Ильича - учиться, учиться, и еще раз учиться.

                        3) Между Asterisk и Avaya золотой середины не существует. Avaya - это мировой бренд, лидер рынка АТС систем (доля около ~40%). Avaya - это надежные и функциональные решения, созданные компанией тогда, когда Марк Спенсер, создатель Asterisk, еще пешком под стол ходил.  И безусловно, компании, покупающие решения от Avaya, получают то, чего они хотят. Если сравнивать Asterisk с Avaya'ей, надо брать не старый пень с установленным на него Asterisk'ом на flash (хотя такие решение тоже имеют право на жизнь и они вне конкуренции), а высоконадежный брендовый сервер с RAID5 уровня (для надежности и быстрой записи разговоров на винт), дублирующими блоками питания высокой надежности. Оценить стоимость создания нужной конфигурации своими или сторонними силами, и вот тогда уже смотреть, что там по цене получается. И в краткосрочной переспективе Asterisk может выйти даже дороже. Но зато когда вместо 10 одновременных звонков в IVR Asterisk станет заходить 20, компания просто заметит прирост трафика, а пользователи Avaya побегут платить деньги за доп. 10 портов, и, поверьте/проверьте, немалые. Когда на сервере Asterisk в один день ляжет станция, так как записи разговоров исчерпали все дисковое пространство, админу придется бежать на работу, руками чистить записи, и запускать АТС, так как он этого не предусмотрел. Админ Avaya скорее всего не столкнется с такой ситуацией, так как в рамках АТС уже предусмотрен мониторинг disk space и меры по устранению проблем. Компании, обладающие финансовыми ресурсами, еще могут думать, по какому пути пойти. Тем, у кого бюджеты ограничены,путь предначертан :-)

                        Такие дела.

                        • Золотая середина между Avaya и Asterisk, serg1224, 17:45 , 19-Май-08 (74)
                        • Золотая середина между Avaya и Asterisk, litnimax, 22:21 , 22-Май-08 (75)
                          >Вот тут, конечно, загвоздочка. В случае с многофилиальной структурой это может быть
                          >серьезной проблемой. Думаю, что уже прошла волна VoIP-эйфории и можно спокойно
                          >говорить и том, что без надежных, достаточно быстрых каналов связи, с
                          >низкими задержками и поддержкой QoS, о VoIP можно говорить как о
                          >замечательном эксперименте, а не реальной замене традиционной телефонии.

                          У одного сервис-центра плохой выделенный канал связи с провайдером. Непонятно, то ли провайдер косячит, то ли пользователи канал забивают, так как канал вроде бы пустой, но не закрытый. От телефонного провайдера по SIP приходит дублирующийся dtmf типа 11223344, т.е. каждой цифры по 2 раза. У провайдера стоит CallWeaver, форк Asterisk. Видимо криво стык с PRI сделали. Уже месяца два чинят (напишу сейчас тут ссылку на вас, редиски). Мы на диалплане Asterisk написали скрипт, делающий нормализацию dtmf , и на кодеке G711 с потерями 3-4% и jitterbuffer на 200 мсек сервис-центр принимает в день на 3-х операторов минимум 500 звонокв.Ну и в офисе человек 50 на SIP телефонах и адаптерах. Там вообще зоопарк SIP девайсов у абонентов. Короче, проблемы в качестве они замечают, когда уже заметно тормозит шел. Мониторинга у них нет, поэтому сказать кто виноват - не могут. (Для полноты истории скажу, что поставила им "проект" некая компания, не будем называть ее имени, работой которой сервис центр остался недоволен и ушел к другому интегратору.
                          К чему история? К тому, что VoIP работает на неважных каналах связи. И большинство ленится и жалеет деньги на то, чтобы разобраться с тем, о чем Вы пишите типа особых каналах связи и QoS.
                          Резюме: традиционную телефонию заменяют на voip, пренебрегают описанными Вами требованиями, ну и как-то работают. Я не хочу сказать, что так надо. Так плохо. Но создать идеальную среду для VoIP не просто, и ее создают самые серьезные. А большинство действует по принципу "и так сойдет".

                          >>появляются ресурсы типа http://voip.rus.net/, сильно помогающие новичкам.
                          >За ссылочку отдельное спасибо!

                          ну да, классно, русские переводы voip-info, спасибо Юре, основному контрибьютеру.

                          >а во-вторых возможность
                          >интеграции Avaya c приложениями собственной разработки - это еще более высокий
                          >уровень цен. В тоже время Asterisk предлагает такую возможность сразу "из
                          >коробки".

                          Разница в том, что разработку на Avaya делают дорогие спецы Avaya, а разработку на Asterisk могут и фрилансеры сделать, API Asterisk простой, открытый, и полно всяких поделок, на которых можно быстро понять что к чему. Все же Open Source рулит.

                          >Прелесть VoIP уже в том, что ДЛЯ НАЧАЛА РАБОТЫ внутри небольшой ЛОКАЛЬНОЙ
                          >сети, ну допустим абонентов на 30-50, ничего особенного и дорогостоящего закупать
                          >не нужно!

                          Согласен на все 100%.

                          >Достаточно установить на ВЫДЕЛЕННЫЙ (очень желательно) сервер ПО "Asterisk",
                          >а на рабочих местах установить программные телефоны (даже самые бюджетные ПК
                          >уже несколько лет поставляются со встроенной звуковой платой). Понятно, что для
                          >общения понадобятся хотя бы самые простые гарнитуры (наушник+микрофон), стОят они сегодня
                          >сущие копейки. Локальная сеть (желательно 100Мбит/с, full-duplex) должна работать исправно. Получаем
                          >свой собственный местный Skype только гораздо круче! :-)

                          Круче он тем, что в нем больше функционала, так как это все же полноценная телефонная сеть, а не peer-2-peer штучка. Плюс полный контроль над номерами, абонентами, да, это на самом деле круто.

                          >В процессе развития (и финансовой помощи :-) ) начинаем ставить аппаратные VoIP-телефоны,
                          >которые в итоге должны заменить традиционные телефоны (вплоть до кабинета директора).
                          >Делается это для удобства пользователя особенно для аудитории постарше, которым трубка
                          >в руке привычней. Для поколения "ПЕПСИ" можно предложить перейти на blutooth-гарнитуры
                          >:-) Всё наше "население" начинает общаться в едином (внутреннем) плане нумерации
                          >(собственные короткие номера!). Под занавес подключаем городские линии к Asterisk. Ура!
                          >Аминь! :-)
                          >Достаточно просто и понятно что делать.

                          Тоже согласен. Постепенное развитие - именно. В итоге модно закончить dual node cluster из двух серверов, посаженных на UPS + PPPoE. Вынос телефонии в отдельные VLAN'ы с QoS и тогда решение будет не менее надежно традиционного, а даже более.  
                          При этом не зависимо, что крутится на сервере - Asterisk или Avaya, требования к сети одинаковые.

                          >1) Имеем несколько локальных сетей (филиалов) и они территориально разнесены.
                          >2) В каждом филиале есть свой выход в интернет. Операторы и качество
                          >каналов самое разнообразное.
                          >3) Городские телефонные линии подаются в каждый филиал местными операторами по разным
                          >технологиям.

                          Это сейчас транспортная инфраструктура отстаёт от развития технологий. В будущем это будет решаться единой VPN на все 3 офиса, с гарантированной надёжностью.  


                          >1) Хочется установить одну единственную VoIP-АТС в центральном офисе, вместо установки в
                          >каждом (админов мало, а точнее - один и только в центральном
                          >офисе).

                          Так и сделайте, просто предусмотрите план Б - когда нет связи с центром. Для этого надо ставить шлюзы FXS/FXO, которые при потери регистрации на центральном SIP сервере "закорачивают" FXS и FXO. Таким образом, можно будет позвонить в офис и из офиса через свои же линии. Просто не будет внутренних абонентов. Но ведь в час Икс главное остаться со связью, а не со всем функционалом. Тут надо сделать точный расчет рисков и последствий. Если риск не велик, и простой не чреват убытками, то зачем создавать систему телефонии 24x7 и тратить лишние деньги? Достаточно продумать план по устранению проблемы.  

                          >2) Нужно найти альтернативного провайдера для междугородних звонков и настроить выход на
                          >межгород прозрачно для пользователя, т.е. через "8", только для тех кому
                          >можно. Часто это альтернативные "виртуальные" операторы.

                          Я бы это сделал первым делом :-) Самое простое что можно сделать благодаря Asterisk - экономить на переговорах.


                          >3) Обеспечить взаимодействие с другими серверами SIP (партнеры, клиенты) и публичными службами

                          Не надо изобретать велосипед. Разрешите анонимые SIP звонки только на внутренних абонентов. И тогда любой сможет позвонить на vasea@company.com или 1010@company.com. Также сделайте диалплан на IVR с авторизацией, после прохождения которой создается полное присутствие на рабочем месте.

                          >4) Осуществить интеграцию VoIP с офисным ПО собственного производства.

                          AJAM Вам в помощь :-)


                          Прочел Ваш план. Хороший :-)

                          >6) ВОПРОСЫ, в которых я пока не определился:
                          >6.1) Как обеспечить качественную передачу голосового трафика при объединение филиалов, находящихся в сетях разных провайдеров?

                          Да выкиньте QoS из головы. Просто подключите по piblic Internet удаленный офис, и понаблюдайте, что будет. При исключении перегрузок канала (в идеале отдельный небольшой канал интернет для телефонии, но можно и шейперами нарезать) все будет 99% хорошо. Провайдеры все же не такие ужасные, как раньше, некоторые уже осмеливаются и пять девяток заявлять. Хотя ситуацией владею только по столице. В этом вопросе время работает на нас - каналы толстеют и стабилизируются. Вы явно преувеличиваете его значение.


                          >6.2) Какие аппаратные (да и софтовые тоже) VoIP-телефоны могут работать в режиме
                          >P2P, т.е. локализуя местный трафик в филиале, а не гоняя его
                          >через Asterisk центрального офиса туда и обратно (глупость какая!)?

                          Все. Это называется SIP-reinvite, работает на ура в рамках локалки, а IAX2 (не поверите) native transfer работает даже тогда, когда оба абонента за натом! Плюс Asterisk научился уже гонять медиа напрямую без отдачи сигнализации (signaling proxy в h323 сетях), теперь еще и полное управление и учет остается (раньше re-invite, и досвидос CDR).

                          >6.3) Нужно ли что-то докупить/настроить для нормального приема/отправки факсов (на другом конце провода обычный факсимильный аппарат, неVoIP)

                          Да, берите два шлюза и гоняйте факсы в T.38 pass-though через Asterisk.

                          >6.4) Кто из московских (сорри, сельчане :-) живу я тут) провайдеров может
                          >предоставить городские телефонные номера через SIP и _В_СВОИХ_КАНАЛАХ_, а не через
                          >интернет как это делает http://www.sipnet.ru/ ?

                          Есть такие, но рекламу никому делать не буду - никто хорошо это не делает.

                          >Может кто поделится опытом в решении сложных проблем?

                          Вот тут люди деляться опытом - http://asterisk-support.ru. Это дочерний форум проекта http://asteriskpbx.ru, где специалисты asteriskpbx.ru целенаправленно и бесплатно помогают тем, кто пошел по пути дедушки Ильича. Ну и чего скрывать, больше чем у меня ответов там ни у кого нет :-) Так что милости просим на ПМЖ :-D

                          >Надеюсь, что наше конструктивное обсуждение останется в истории (на этом сайте) и
                          >поможет новобранцам быстрее освоить VoIP.

                          Вам спасибо за столь детальное описание своего проекта.

                        • Золотая середина между Avaya и Asterisk, serg1224, 11:57 , 23-Май-08 (77)
                        • Золотая середина между Avaya и Asterisk, litnimax, 15:30 , 01-Июн-08 (79)
                          >Наверное Вы имели в виду PoE (power over ethernet) или речь не
                          >о том?

                          Об этом, по привычке написал PPPoE вместо PoE :-)

                          >Все??!! Прям не верится. Это в стандарте описано, что ли?

                          Да, SIP-REINVITE это стандарт.

                          >А если на одном конце провода обычный факс, а на другом Asterisk?

                          Тогда Asterisk уже работает в режиме T.38 fax-modem, и требует коммерческого решения, либо можно поставить fork Asterisk - openpbx, там говорят есть это бесплатно, но у меня руки не доходили проверить.

                          >
                          >Т.е.,  если я правильно понял, лучше всё-таки взять E1 и не
                          >становиться испытательным полигоном для провайдера?

                          E1 на сегодня лучший способ подключиться через Asterisk к провайдеру, так как:
                          - их VoIP чаще на H323, а не на SIP
                          - транспортная инфраструктура пока отстает, нет QoS и SLA на всем пути.


                          >Спасибо за приглашение! Неприменно зайду :-) Но думаю эту беседу лучше будет
                          >резюмировать здесь (я не тороплю :-) ),  чтоб потомкам было
                          >удобней читать.

                          Мне кажется, тред исчерпан, и можно ставить точку.
                          Выводы пусть каждый делает сам.


                      • Золотая середина между Avaya и Asterisk, litnimax, 22:29 , 22-Май-08 (76)
                        >Уважаемый, разбавьте, плиз, эту демагогическую жижу парой-тройкой мудрых советов на тему "Золотая середина между Avaya и Asterisk". Вот это будет конструктивно.
                        >
                        >Благодарный читатель.

                        Я бы сказал так: Asterisk - "золотая середина" между Panasonic и Avaya. Обладая ценой Panasonic (1-3k), Asterisk дает платформу не менее функциональную, чем Avaya (5-500k).
                        Кто пользователи Asterisk? Компании, желающие купить побольше, но подешевле. Т.е. любая нормальная компания. Проблема в том, за последние четыре года в России не произошло бурного распростанения Asterisk. Это даже странно!! Если сравнить популярность Asterisk в Европе, Америке, Азии, и в рунете, то можно увидеть сильную разницу. Популярность в бизнесе, а не в интернете. Так как в интернете другая совсем картина.
                        http://www.google.com/trends?q=asterisk
                        Россия по регионам на втором месте после Африки, а по языку минимум вдвое обгоняет предыдущего и занимает первое место. Просто поразительно.
                        И где же интеграторы? Бизнес хочет вас видеть, но вас нет! И бизнес уходит по тредиционному пути - покупает раскрученные бренды, а очень хотел бы попробовать новое. Интерес есть - но нет обертки и полно вопросов. А есть ли GUI? А есть ли сертификат на АТС как у всех АТС? А покажите список клиентов...
                        Нет у бизнеса доверия к Asterisk только потому, что мало кто серьезно Asterisk'ом занимается.
                        Может хватит тупить?

                • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Zerot, 13:10 , 16-Май-08 (50)
            • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, litnimax, 14:32 , 16-Май-08 (53)
              >А Asterisk я патчил, патчу, и буду патчить -- чтобы он решал
              >задачи, которые требуются нашим клиентам.

              Денис, я знаю что ты очень активно принимаешь участие в bugs.digium.com.
              Но все же, зачем так эмоционально выражаться? Складывается впечатление, что каждую инсталяцию необходимо патчить. Я верю, что вы можете "нарисовать" любой функционал или в коде что-то поправить, но кому это надо и как часто? Каков процент клиентов, которым приходилось что-то менять в C коде?


      • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, litnimax, 14:25 , 16-Май-08 (52)
        >Астериск хорошо своей бесплатностью, для пользователей, и возможностью получать деньги за желески,
        >для Digium'а. Всё.

        Афтар демонстрирует высокие познания в области автоматизации бизнеса с применением open source продуктов.
        Бесплатный сыр в мышеловке, а в нашем обществе, построенном на "щелк, зажужжало" (Роберт Чалдини) ничего бесплатного нет.
        Asterisk хорош не тем, что он бесплатен, а тем, что он решает задачи бизнеса за стоимость, на порядок меньшую по сравнению с проприетарными решениями. Когда Ваш админ тратит 2 месяца на изучение Asterisk, это по Вашему бесплатно? А в конце-концов он приходит к начальнику службы IT и говорит, что Asterisk - дрянь, вместо того, чтобы честно сказать, что не сумел.
        Asterisk хорош своим набором функционала и своим потенциалом. Ну скажите, кому сегодня в России нужна интеграция Asterisk и Jabber? Возможность позвонить в офис со Skype? Возможность с любой точки набрать sip://101@company.com? Presence? Сегодня - не нужно. А завтра весь мир только так и будет коммуницировать, ну а мы как всегда будем догонять, плетясь в конце. До вот только уже сегодня нужно думать не о покупке АТС на 24 аналоговые линии да возможности позвонить через sipnet, а о приобретении платформы, которая будет эволюционировать. Умно сохранять инвестиции, а не раз в 3 года менять АТС и попадать в деньги. Asterisk может оказаться даже более дорогим решением в краткосрочной перспективе, но в долгосрочной - вне конкуренции.


  • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, voip, 13:01 , 14-Май-08 (8)
    • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Криптоаноним, 14:34 , 14-Май-08 (11)
      • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, voip, 15:03 , 14-Май-08 (12)
        • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, IgorG, 16:47 , 14-Май-08 (15)
        • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Аноним, 17:16 , 14-Май-08 (19)
        • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Денис Смирнов, 19:56 , 14-Май-08 (26)
          • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, voip, 20:41 , 14-Май-08 (31)
            • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, IgorG, 05:53 , 15-Май-08 (38)
            • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, dct, 06:33 , 15-Май-08 (39)
            • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, litnimax, 15:22 , 16-Май-08 (59)
              >у астериска как раз и проблема с логикой
              >ее изначально заложили
              >а теперь от нее неуйти и непеределать
              >вот он и глючит как может

              Я вижу проблему с логикой в другом месте. Asterisk поэтому и популярен, потому что архитектурно построен по minimalistic approach. Есть простой API, вся бизнес-логика выненсена в модули, в виде которых реализуются все app'ы, функции, AGI и прочее.


              >зачем мне мониторинг?
              >у вас ко всем системам такое отношение?

              Мониторинг позволяет оперативно обнаружить проблему, уведомить администратора, и иногда принять самостоятельно меры по устранению проблем. У хорошего админа должно быть такое отношение ко всем системам. Ничего вечного не бывает, и законы Мэрфи никто не отменял.

              >система должна ставиться один раз и работать
              >независимо от оборудования

              Что за система у Вас на desktop'e? У меня:
              explorer ~ # uname -a
              Linux explorer 2.6.24-gentoo-r8 #3 SMP PREEMPT Thu May 15 12:04:36 MSD 2008 x86_64 Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU T8300 @ 2.40GHz GenuineIntel GNU/Linux
              Система была поставлена на ноутбук 5 лет назад, с тех пор благополучно один раз сменила архитектуру.
              Я хочу увидеть Вашу систему? vista? XP? Сколько раз переставляли?  А как же насчет один раз и работать? Или сапожник без сапог???
              Это я все к тому, что приятно, когда система работает с минимальным вмешательством, так сказать на автопилоте. Но критиковать разумное наблюдение за работой не стоит...

              >а не глючить по ситуации

              Просто с нетерпением жду данных о Вашей ОС....

              >если такие крупные компании как голден и ему подобные перелезут на астериск
              >это будет ооооооооочень печально
              >почему?-это тема уже целого оффтопа

              Да весь этот тред один сплошной оффтоп. Тема какая? Asterisk у оператора связи. А тут о чем говорят? Никогда никто из монстров не полезет на Asterisk. Зачем? У них миллионы, которые они могут потратить на то, чтобы покупать софт. Да пусть у HUAWEI'a останется 10 клиентов, но таких монстровых. Это примерно как два заказчика решают нанять одного фрилансера, чтобы решать одни и те же задачи, и меньше платить.


              • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, voip, 21:15 , 16-Май-08 (63)
                • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, litnimax, 02:39 , 17-Май-08 (67)
                  >законы мерфи там где вы их согласны допустить

                  Законы Мерфи везде.
                  >у меня законы мерфи на системе не работают
                  >допустить что они работают могу разве что в железом и с каналами
                  >но никогда с софтом

                  С логическим мышлением не дружим?
                  "У меня законы Мерфи не работают" - "У меня законы Мерфи работают, но с допущениями".
                  И где Вы видели железо без софта? Транзистор на уроках физики в школе? В любом железе сейчас выполняется какое-то firmware, microcode или другое ПО.

                  >астериск работает на FreeBSD
                  >ниже целерона 1MHz нет
                  >поскольку таких серверов много

                  А это вообще к чему?

                  >вот именно что оффтоп
                  >речь как раз о том - почем опиум для народа)
                  >тоесть подсадить на глюк всех

                  Кто присаживает на глюк всех? Digium? На глюк всех присадила Microsoft, причем давно и глобально :-) Asterisk повторяет историю Linux. Подымите полемику о Linux 10 лет назад.

                  >PS пинайте своих любимых разработчков астериска пусть баги фиксят а не плодят
                  >их и тогда в сторону астериска я ничего плохого не скажу

                  Да Вы можете говорить хорошее об Asterisk'е, плохое, это все равно что в лужу пукнуть.


              • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, serg1224, 00:33 , 18-Май-08 (70)
        • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, litnimax, 14:53 , 16-Май-08 (54)
          >не ну если вы его используете как транзитный свитч - может оно
          >еще как то работает
          >но как PBX оно глючное и кривое

          Совсем наоборот, как транзитный свич - плохо, как PBX - хорошо.
          Это Asterisk IP-PBX, а не Asterisk SoftSwitch.
          Транзитный свич должен уметь делать качественно SIP-H323 трансляцию. В Asterisk' нет ни одной реализации H323, сравнимой по надежности и интеропарабильности с MVTS или с GnuGK.
          Какой нафик свич?

          >постоянно нужно иметь в наличии одного астериск программера который будет каждый день
          >его фиксить
          >и одного watch админа который будет смотреть когда эта счатье свалиться или
          >заглючит и будет перезапускать заново

          Лучше иметь в наличии одного админа, умеющего писать срипты, обладать навыками поиска в интернет, и внятно выражать свои мысли.


          >а при условии что у вас чел 50 оффиса и используються 2PRI+SIP+H323+IAX2+MGCP
          >то это невыносимо

          ну да, верю. Не надо делать из Asterisk'а "лекарство от всех болезней". 2PRI+SIP+IAX2 - отличная связка, которая делает жизнь чудесной. H323 и MGCP уродства, недоделки, которые кто-то ну очень хотел прицепить к Asterisk. Как кто-то правильно сказал, народ голосует ногами. Все, есть SIP. На него и смотреть.

          >где то через год/два вы может пофиксите все глюки этой поделки
          >но тогда появиться другая проблема
          >аля GPL филькина граммота
          >которая будет вас душить во все дыры
          >а поделкины вроде всяких xxxxx которые тусуються на bugs.digium даже и небудут
          >собираться фиксить всякие баги
          >поскольку у них уже есть новая версия глюка где багов еще больше

          Знаете как это называется? ГУМОЗНИЧАТЬ.

          >PS: пока что невстречал нормальной PBX
          >но думаю они есть

          Нет пределов совершенству. Такой как Вы найдет в самом прекрасном как минимум 3 изъяна и еше будет пытаться отравить восприятие другим.

          >токо пишуться исключительно в самих компаниях которым это необходимо
          >и используються для продажи всяческих услуг
          >но не для того что бы продвигать свои же разработки
          >могу предположить что это некоторые крупные телефонные компании

          "токо" пишется как "только". Еще в русском языке бывают запятые.
          Avaya, Cisco, Nortel, LG и прочие продают именно свои разработки=продукты, а услуги для них - назрузка. Телефонные компании пишут под себя? Бред полный, каждый должен заниматься своим бизнесом. Кто-то пишет софт, кто-то его использует. Тот, кто этого не понимает - камикадзе.

          • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, voip, 21:07 , 16-Май-08 (62)
            • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, litnimax, 02:29 , 17-Май-08 (65)
              >
              >h323 в астериске замечательная (именно родная астерисковская)
              >и так же замечательно она работает
              >только попинайте макнамару пусть свои глюки там пофиксит
              >или хотя бы патчи применит которые убирают его глюки

              Насколько я знаю, основной супортер h323 сейчас не Jeremy McNamara, а pcadach, наш чел, так что вопросы все к нему :-)
              (Для тех кто не в танке, старый-старый пост, который объясняет разницу между oh323 и h323 - http://www.mail-archive.com/asterisk-users@lists.digium...)
              Ну я смотрю Вы продолжаете гумозничать?


              >H323 MGCP
              >отличные протоколы
              >которые себя давно зарекомнедовали

              Ну да, конечно... H323 - это попытка перенести классическую телефонию в интернет. SIP - это протокол интернет, созданный для управления голосовыми соединениями. Архитектурно SIP правильный, а H323 - неудачный. Именно поэтому весь мир уже давно перешел на SIP, и только у нас voip - прерогатива операторов связи, обменивающиеся своей телефонией по H323. Их вообще не в таком отдаленном будущем не будет, и голосовой трафик по SIP будет свободно "гулять" так же, как и HTTP или SMTP.
              MGCP и H323 не только себя давно зарекомендовали, они себя также давно изжили.  

              >а уродскими как вы говорите
              >они стали в силу тупости программеров которые нелюбят читать стандарты
              >о понять эти протоколы им не в мочь

              Вот бы все программеры были такие трудолюбивые и любознательные, как Вы. Сколько Вы говорите ваших патчей на bugs.digium.com?

              >я видел многие дествительно качественно сделаные PBX
              >в которых придраться не к чему

              В другом топике Вы говорили, что до сих пор не встечали нормальной PBX, тут Вы говорите, что видели много действительно качественно сделанные PBX, Вы определитесь один раз, чтобы Вам было легче, вот что Вы сказали чуть выше:
              """
              PS: пока что невстречал нормальной PBX
              но думаю они есть
              """
              Давайте, объявите всем, существуют ли в мире качетсвенные АТС, и какие они.

              • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, voip, 21:24 , 17-Май-08 (68)
                • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, litnimax, 05:03 , 18-Май-08 (72)
                  >1 незанимаюсь саморекламой

                  да, Вы в основной гумозничаете.

                  >2 речь шла о opensource PBX

                  где именно? Весь тред посвящен open source pbx Asterisk.

                  >3 речь именно о h323 а не oh323

                  да-да, я понял. Где вообще упоминался oh323?

                  >4 моих патчей там достаточно что бы астериск перестал быть большим глюком
                  >и не только моих

                  Ну,судя по отказу привести такой же линк, как я привел по Дениса патчам, видимо, Ваших патчей совсем мало. А было бы Ваших патчей, и не только Ваших, достаточно, вопрос кривости h323 не поднимался бы...

                  >5 нехочу меряться у кого больше или ....

                  не хочу пишется раздельно.

                  >6 тема исчерпана

                  Ну давайте тогда резюме подведем, раз тема исчерпана. И резюме попробуем подвести по теме. Станет ли Asterisk выбором оператора связи? Да, станет. Как правильно было подмечено товарищем,  для малого оператора астериск - это находка. Среди клиентов http://asteriskpbx.ru основная часть - это ISP и IT компании. Сегодня эти компании ставят Asterisk для обеспечения более качественной поддержки клиентов за счет IVR и постановки звонков в очередь. И уже на самом раннем этапе они спрашивают, можно ли использовать Asterisk для управления номерной емкостью, и получают положительный ответ.  Это компании, обладающие качественными кадрами для того, чтобы самостоятельно освоить Asterisk и достичь требуемых целей. Но каждый должен заниматься своим бизнесом, и бизнес ISP - это услуги, а не разработка решений. Поэтому они не тратят время на изучение новой темы, а предпочитают быстро и надежно "зайти в тему", без вариантов негативного опыта. Использование Asterisk Realtime, AGI и AMI позволяет быстро реализовать бизнес-логику любой сложности, провести интеграцию с биллингом и сайтом. Использование Linux Virtual Server, http://www.ultramonkey.org/, и других advanced linux routing мощностей позволяет создавать высоконодежные кластеры из линейно масштубируемых серверов неограниченной емкости. Выбрав один раз Asterisk, компания или оператор связи делают первых шаг по эволюционному пути развития своих телефонных систем в любую сторону. Ни одно коммерческое решение ни дает такой гибкости и свободы.
                  А вот монстрам зачем Asterisk? У них уже инвестированы огромные средства в существующую инфраструктуру, и выкинуть ее никто не позволит. Они будут прикладывать Asterisk где-то сбоку, например, для возможности дать связь по SIP или IAX2 (как же удобно админу открыть единственный UDP порт на firewall для обеспечения связи!), а менять им шило на мыло смысла нет.
                  Есть еще кое-что, о чем не говорилось. Ведь начав с нуля на Asterisk, можно самому стать монстром - большим Broadband Phone провайдером! ;-)  


  • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Аноним, 13:15 , 14-Май-08 (9)
  • OpenNews: Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, esper, 23:50 , 14-Май-08 (34)
  • Станет ли Asterisk выбором операторов связи?, Разработчик, 00:44 , 15-Май-08 (36)



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру