- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 10:10 , 11-Сен-22 (4) –17 [V]
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 10:29 , 11-Сен-22 (5) +13 [^]
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 10:31 , 11-Сен-22 (6) –3
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 10:32 , 11-Сен-22 (7) +7 [^]
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Иваня, 10:55 , 11-Сен-22 (10) –1
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, zshfan, 11:41 , 11-Сен-22 (17) +3
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Werwolf, 21:21 , 11-Сен-22 (126) +4
Это тот в котором всё сервисы стартуют строго последовательно да ещё и с паузой между ними? О да, лучший.. Лучший тормоз в мире.
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 22:02 , 11-Сен-22 (146) –1
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Werwolf, 06:22 , 12-Сен-22 (170) +2
> В пипкометрию? Ок. > Мой лучший тормоз от приглашения загрузчика до логин манагера поднимается за 4.7 > сек. А у Вас?а у нас больше двух сервисов
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 08:30 , 12-Сен-22 (174)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Werwolf, 08:41 , 12-Сен-22 (175) –1
> то есть гордишься тем, что ворох системдшного барахла грузится за то же > время (или дольше), чем два сервиса у людей?троллинг не удался, но можешь гордится попыткой
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 10:30 , 12-Сен-22 (183)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Werwolf, 10:35 , 12-Сен-22 (184)
> Кокой троллинг, зочем троллинг? > Коллега задал вполне резонный вопрос. > Но Вы поняли, в какой логический тупик себя загнали и спешно решили > ретироваться. В принципе это было правильно. >> то есть гордишься тем, что ворох системдшного барахла грузится за то же время (или дольше), чем два сервиса у людей?где тут резонный вопрос то? горжусь ли я? - нет, мне пофиг, это не онанизм на цифорки а производственная необходимость. грузится ли у меня systemd based linux дистрибутив быстрее чем freebsd с аналогичным набором сервисов? - да причина 100% в init'е? - и да и нет, виноват не только инит, но львиная доля времени ожидания именно из-за него могу ли я предоставить пруфы? - в теории да, ибо даже некоторое тестирование проводил буду ли я предоставлять пруфы? -нет, ибо лень. результатов тестирования я не сохранил, а проводить их по новой ради троля-анонима с просторов опеннета как-то не в кассу загнал ли я себя в логический тупик? - только в ваших розовых мечтах я ответил на ваши вопросы? или вы будете заниматься самообманом?
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 10:53 , 12-Сен-22 (187)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Werwolf, 10:58 , 12-Сен-22 (190)
> Ну во имя великой справедливости, грузится у Вас быстрее только ядро. Все > остальное совершенно аналогично.нет > Возможно Вы не поверите, но в 13.1 все стало хорошо в этом > плане, провели годную работу. Если интересно при случае оцените. спасибо, не знал, гляну как будет свободное время > Ну Вы сами практически и ответили. В голову пришла только проблема синхронизации > дхцп, которая директивой синк и решается. Не припомню более ничего, чтобы > что-то в штатном режиме задерживало запуск. дхцп на серверах? чаво? > Ну вот. А тролль-аноним, как Вы выразились, ради Вас готов был провести > соотв эксперимент. искренне и по доброму завидую людям у которых есть на это время > Ок. Дано: две голые дефолтные инсталляции. С стандартным для чистой установки набором > стартовых сервисов. > Фрибсди 13.1 версус любой сисдЫ пингвин. Грузятся они с разницей не более > 1.5 секунд в пользу лапчатых. И то за счет скорости ядра. кого волнуют дефолтные инсталяции? в чём смысл такого теста? > Почему Вы не можете прибить 100500 мусорных сервисов комбайна, чтобы увеличить отрыв? почему не могу? я всё могу. > Ведь на выходе имеем две готовые к работе системы, только одна > из них тянет кучу мусора, но при этом не может от > большинства из них отказаться. в моей нет кучи мусора это же не винда, что не так в вашей я не знаю, да и знать не хочу
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 12:29 , 12-Сен-22 (195)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Werwolf, 12:43 , 12-Сен-22 (197)
> Т.е. когда Вы говорили о производственной необходимости в быстрой загрузке, Вы все > таки имели в виду сервера...конечно сервера, что там происходит на тачке юзверя и как быстро это маловолнующий фактор (по крайней мере в моей текущей работе). > Мда, вот в наше время мерялись аптаймом, а теперь все эти комбайны > и абстракции абстракций привели пингвин к тому, что ребутать - это > производственная необходимость, и круче тот, кто быстрее загрузиццо. > Шикагно! > Спасибо, что пояснили о реалиях гну. Я догадывался, но всегда лучше их > первых рук получить информацию. гну тут не при чём, это рыночек порешал. да и история показала что долгий аптайм не есть хорошо, долгий аптайм это долгое отсутствие апдейтов, а значит неприкрытые дырочки и всё вот это. мне тоже не нравятся современные реалии, сейчас пишут софт не так чтобы он не падал а так чтобы сам рестартовал побыстрее после падения. но что мне нравится а что нет не важно, за что платят тем и приходится заниматься. >>кого волнуют дефолтные инсталяции? в чём смысл такого теста? > Смысл в наглядном сравнении архитектур систем инициализации в лоб. Мы же ими > меряемся, не?
какой смысл сравнивать что-то в отрыве от реальности? сферические вакумированные кони хороши только в фантазиях и на досках эффективных манагеров >>почему не могу? я всё могу. > Правда? Так уж и все? всё в предмете обсуждаемого вопроса >[оверквотинг удален] > Я Вам открою секрет полишинеля. С недавних пор венда тестирует наработки на > линуксе, а себе имплементирует уже протестированное с нужными доработками. Потому где > сейчас больше мусора, в венде или убунточке - вопрос очень интересный. > Те же песочницы в венде сильно лучше. Про блоат я не > говорил. Речь именно об экосистеме. > Ок. Грепните системктл по слову ран и потом лоад. Подивитесь на списки > и честно себе скажите, без чего Ваш супер сервер мог бы > обойтись. Это и станет ответом на Ваш вопрос. > Хотя, Вы же не хотите ничего знать, тогда к чему я все > это?! Риторический вопрос. спасибо посмеялся убунточку давно не видел, но даже неглядя могу сказать что винда куда более замусорена. сомневаюсь я что после установки убунты увижу солитёр который из коробки не работает а требует бабок. а что у винды по умолчанию в службах - кромешный ад который поттерингу и не снился. ну ок, грепнул, ничего лишнего, всё только нужное, и это к слову не на продовом серваке а на личном, который не проходит аудит, таскает тонны сервисов, пережил кучу экспериментов. что дальше делать будем?
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 13:19 , 12-Сен-22 (200)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Werwolf, 13:53 , 12-Сен-22 (202)
> Вы попробуйте на досуге заниматься тем, чем нравится. Иначе опротивит все достаточно > быстро. Инфа соточка.а на досуге я и занимаюсь тем что нравится, просто времени на досуг остаётся последнее время всё меньше, семья, работа, общественная деятельность.. > Мы пытались инициировать проведение исследования. Исследование проводят начиная с определения > предмета, обьекта, цели и задачи. Подбирают инструментарий. Начинают с основ. А > Вы хотели раз и в дамки. Так не бывает. В науке > фундаментальной, по крайней мере.
ну вот только не надо перевирать мои слова. я знаю о чём говорю, сравнивать системы "из коробки" в данном контектсе безсмысленно потому что: 1) из коробки их никто не юзает 2) из коробки даже два дистрибутива линукс друг от друга отличаются достаточно сильно не говоря уже об BSD'ях > Да, даже не знаю что делать будем. Вот Вы грепнули, сказали ничего > лишнего. Мы с коллегами на слово верить должны? Вставили бы вывод > сюда или на какой-то соотв сервис залили. Чтобы мы могли посмотреть > и обсудить. > В соседней ветке я рассказывал, что был вынужден поставить три минта страждущим > на прошлой неделе. На каждый ноутбук ушло по 6 часов на > настройкк. Которая по большей части заключалась в выгашивании ненужного. Прямо как > с вендой. > Ну это ноутбук скажете Вы, а это сервер. > Ну ок. Методика сравнения остается неизменной. Где вывод загруженных и запущенных сокето/юнитов?
думаете вам виднее что у меня на сервере для меня же лишнее а что нет? ну ок, держите изучайте > sudo systemctl | grep running | grep service | susepaste https://susepaste.org/view/raw/82874042 > Зы. А в чем разница между личным и прод сервером? На личном > можно на все положить болт и отдать на растерзание в ботнет? а разница в том что за продовым сервером слежу внимательно, и не я один. а личным времени заниматься у меня не много, да и желания доводить до идеала нет. дырки позакрывал, а тюнить его по производительности и упарываться в "идеальную инфраструктуру" это когда нибудь потом, на пенсии. и именно о нём я тут говорю по той простой причине что раньше на нём жила freebsd, но потом жажда экспериментов поселила на нём opensuse, список сервисов не сильно изменился, добавились только minetest для дочери и komga для провалившегося эксперимента. но скорость загрузки и общая отзывчивость системы в разы лучше, потому фря и не вернулась. да и что греха таить, systemd'шные юниты писать гораздо быстрее и проще чем bash портянки классических init'ов, да и админить проще. а systemd notify вообще ванлав, насколько я знаю в bsd такого нэма. справедливости ради с тех пор как я отказался от фри утекло много воды, емнип тогда актуальной была 12 ветка. и в комментах выше мне указали что в 13'той init стал получше. но не могу судить о том чего не щупал. и опять же, вы говорите про минт и убунту, ну так это изначально плохой пример по ряду причин. почему бы не взять debian или любой клон красношляпы или её саму, там тоже есть несколько занимательных упоротых решений которые вы могли бы обернуть в защиту ваших аргументов, убунтоклоны же давно ушли от здравого смысла в мир "а давайте сделаем плохо, всё равно пипл хавает".
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Адекватная претензия, 14:54 , 12-Сен-22 (204)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Werwolf, 15:10 , 12-Сен-22 (206)
> Ну не весь Вы вывод дали, но ок. По тому что есть, > зачет за игдрасил. > Остальное ппц.что там ппц? > Капс Вам зачем? Или это сервер печати? таки да, он отдаёт принтак на домашние устройства (немного лукавлю ибо принтак уже несколько месяцев обесточен, но ранее юзался и с началом учебного года вернётся в строй) > Дхцп зачем? Или это не сервер? Или таки лишнее? Та еще и > 6 версии? беру ipv6 от he, приземляю на роутер, с него отдаю на сервер > Кстати первый же вывод гугла по сабжу дает плач о: опензюзе дхцп > суплисиант ту слоу. Вазап мазафака?! Ну эт к слову о скоростях. а ещё говорят в те времена в лаптях ходили > Нфс и самба и фтп и хдвижок, сдобренный длна в одном флаконе > - мощь! таки мультимедийный сервак, там им и место > Я так понимаю, что эта помойка - это Ваш пет личный сервер. > Под помойкой я не подразумеваю ничего уничижительного, просто свалено все, как > в помойке. > Я даже на личных стараюсь все таки разделять сервисы. Привычка. > Тут вопрос не инициализаций, а сесурности. на этом серваке то что нет смысла секурить от слова совсем. ну не буду я плакать если мой valheim сервер сломают или plex положат. я скорее всего даже не замечу. понятное дело что на сервере где живут пет проекты и домашний hass всё раскидано по контейнерам (lxc/lxd а не docker) и немного больше наконфигурено. но сейчас не о нём. > Ок. Возвращаясь к нашим баранам. Сколько секунд бутится это Ваше хозяйство? три с половиной минуты. от части из-за медленных дисков на 5к оборотов, мне тут объём важнее скорости. время говорю конечно до загрузки всего а не только до появления приглашения ввода (имею тригер в zabbix говорящий о том что ВСЕ сервисы поднялись) > Никогда не давал свои сервера рутом никомц более. Мой сервер, мои порядки. > Для меня проще взять ответственность на себя, чем разбираться кокой вася > что где напортачил. на работе это не мне решать, но в общем согласен. > Зачем за сервером следить? Тем более вижу забикс у Вас присутствует? Настраиваем > мониторинг и мыл отбивку. Расслабляем булки. zabbix это и есть следить.. не думаете же вы что я каждый день вместо утреннего кофе беру в руки ssh и гуляю по всем тысячам серверов просматривая всё что могу глазками? > Сколько юнитов Вы написали на сервере, пример которого привели? на этом сервере два, вообще по работе уже наверное за несколько сотен перевалило > Шляпу я бы не взял по религиозным соображениям. > Я брал то, что десктоп ориентед для пользователей. Их новенькие деллы микрософт > немножечко зашифровал битлокером и мне стало лень бороться с ветряными мельницами. > Отключать апдейты - это не тру. А сцанкциис. тоесть красношляпа религиозно не тру, а убунтоклон тру? спасибо, посмеялся > Пошел по мейнстриму, 6 часов убив на каждый. Работает не плозо, но > прибивать ненужное в линуксе...не юникс вей. взять неюниксвей дистрибутив и жаловаться что он не юниксвей. открою секрет, при всей НЕтрушности оных их можно поставить юниксвей, просто не ставить с галочкой "установи мне всё дерьмо что у тебя есть" а взять минимал образ, а лучше stage архив и накатить только нужное. > Ну да ну да. У линуксоидов стандартный аргумент: ты взял не тот > дистрибутив... каждой задаче свой инструмент, это верно не только про линуксы
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 17:00 , 12-Сен-22 (214)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Werwolf, 19:00 , 12-Сен-22 (220)
> А сетевой принтер не?тот что имею достался бесплатно, не вижу смысла тратится на новый пока этот не сдох. > Мы обсуждали ситемды. Проблему с дхцп нашли. А Вы про лапти... я не нашёл, вы нашли, где-то у себя. > Серьезно? Наверное я криворукий, но я никогда не встречал сервер, который бутится > более 1-1.5 минуты от приглашения загрузчика. Причем с любой системой инициализации. > 3 минуты - это от биваса с инициализацией аппаратных рейдов. Тогда > ок. > (Да, я тоже о инициализации всего и вся). Тут либо заббикс Ваш > врет, либо нужно пересмотреть подходы к проектированию и развертыванию информационных > систем. Это не сарказм. мой косяк, я засекал от нажатия на кнопку питания а не от появления загрузчика. перезамерю при первой возможности > А что на этом сервере, если не секрет. Вот никогда не писал > их. Как-то нужды не возникало. > Ну на тыщи серверов конечно много написали. > Наверное еще и задокументировали? на этом вы можете по присланной мною ранее ссылке найти два юнита которые не найти в репах ни одного дистрибутива, а те что на работе задокументировал конечно, только это рабочая внутрянка, не покажу. могу только посоветовать книжку от поттеринга по системдЫ почитать, её достаточно. > Убунтуклон - это дебиан, на минуточку. А красношляпа Ваша - это ... А кто и что это? убунту уже давно мало общего с дебианом имеет, разве что общий формат пакетов. > Ой какой Вы занятный! Ткните пжлста десктопный линукс, в котором есть выбор что установить? > Стейдж архив? Вы мне сейчас 60 летней профессорше предложили поставить дженту на ноутбук, я правильно понимаю? вы 60летняя профессорша? > Подскажите пожалуйста наиболее оптимальный инструмент для ноутбуков трех женщин возрастом от 40-60 лет. > Повторюсь виндавс там все. сидят у меня несколько пенсионерш, на линуксе с lxqt, две на opensuse одна на убубне (нет времени заехать да сменить ей дистрибутив), это что касается людей за пределами работы, а где работал много таких оставил, а в силу возраста и далёкости от этих ваших вайти они вообще не вкурсе какую ос юзают, как собственно и не вкурсе что такое ос. фильмы показывает, скайп с роднёй соединяет, одноклассники и оффис есть, что ещё надо..
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 21:13 , 12-Сен-22 (223)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Werwolf, 06:35 , 13-Сен-22 (224)
> Да нет, не у себя. Это не мой поисковый инстанс.да нет у себя, ибо я не имею задержек на этом этапе > Следовательно если мы фаллометрируем инициализацию, нас интересует только то, что идет > после этапа 2. КО прям, я знаю как грузятся эти ваши компухтеры, просто в моей памяти отложилось время интересное мне на момент замеров. > Только я ведь не телепат, а дескрипшна по ссылке нет. Расскажите пожалуйста > какие задачи эти юниты решают. Почему прибегли к написанию. Какие альтернативы > рассматривали. запускают сервера для пары игр. прибег к написанию потому что никто до меня этого не сделал, альтернативы не рассматривал ибо это безсмысленно при наличии удобного инструмента бай дезайн > Так то и сам дебиан уже мало чего общего имеет с Ъ дебианом. какая-то безсвязная чушь, набор слов без смысла > На кой мне им лхкут? Там мощщи достаточно. > На кой мне им зюзя? Все чем славилась зюзя - это корпоративным > понтом в виде йаста или как оно там для мышевозных > одминов. Ну и непомерной утилизацией железа. чтобы не страдать с виндой конечно зюзя славилась, как вы выразжаетесь, Ъ решениями, но если вам интересен только yast то кто я такой чтобы спорить. > Мои вводные от Ваших несколько отличаются, потому что женщины то эти работают > работу. По 10 либреофисов любят открыть одновременно, плюс тимс, плюс бравзир, > вот это все. тоесть вы прочитали часть написанного мной, зацепились за то что это не ваш случай, а вторую часть пропустили потому что тогда не получилось бы поспорить? найс план, так держать. но я думаю на этом этапе стоит прекратить этот тред ибо с первого же сообщения от вас ни одной вменяемой претензии или предложения, по началу ваш глупый троллинг меня забавлял, спасибо что помогли разбавить рабочие будни. но растягивать этот бред на второй день желания нет. выздоравливайте.
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 10:56 , 13-Сен-22 (225)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 17:01 , 12-Сен-22 (215)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, freehck, 18:28 , 12-Сен-22 (217) +1
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, freehck, 14:53 , 12-Сен-22 (203)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 14:56 , 12-Сен-22 (205)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, freehck, 15:42 , 12-Сен-22 (208)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 16:19 , 12-Сен-22 (209)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, freehck, 18:12 , 12-Сен-22 (216)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 18:49 , 12-Сен-22 (219)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, freehck, 19:17 , 12-Сен-22 (221)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 20:35 , 12-Сен-22 (222)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 01:32 , 15-Сен-22 (233)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, qwerty, 00:33 , 12-Сен-22 (163)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 08:58 , 12-Сен-22 (177) +3
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 09:35 , 12-Сен-22 (181)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Werwolf, 10:21 , 12-Сен-22 (182)
> [***]A start job is running for Wait for Network to be Configured > (3min 4s / no limit) > И его брат-дeбил > [***](1 of 2) A stop job running for <some service> (50sec / > 1min 33s) а зачем вы у себя такие сервисы держите? чтобы использовать их как жиденький аргумент в таких спорах или чисто себе нервы пощекотать?
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 09:18 , 12-Сен-22 (178) –1
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 15:16 , 11-Сен-22 (58)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, pofigist, 10:46 , 11-Сен-22 (9) +13 [^]
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 10:59 , 11-Сен-22 (11) +7 [^]
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 11:35 , 11-Сен-22 (16)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, burjui, 12:47 , 11-Сен-22 (25) –2
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 17:29 , 11-Сен-22 (92)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 09:19 , 12-Сен-22 (179)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, user90, 12:38 , 11-Сен-22 (20) +2
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 12:39 , 11-Сен-22 (22)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Ддд, 13:22 , 11-Сен-22 (36) –2
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, ДупаГоритБЛЖД, 15:47 , 11-Сен-22 (69)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Онаним., 16:03 , 11-Сен-22 (75)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 21:12 , 11-Сен-22 (123)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Аноним, 01:34 , 12-Сен-22 (164)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, Хухрымухры, 06:41 , 12-Сен-22 (171)
- Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.9.2, истина в последней инстанции, 16:58 , 12-Сен-22 (212)
|