- nginx, hhg, 16:46 , 15-Сен-09 (2) +5
- nginx, троллъ, 16:56 , 15-Сен-09 (6) +2
- nginx, Аноним, 19:32 , 15-Сен-09 (14) +1
- Конкурс: , Аноним, 16:48 , 15-Сен-09 (3) +1
- Конкурс: , Andrey Mitrofanov, 16:50 , 15-Сен-09 (4)
- Конкурс: , Andrey Mitrofanov, 10:02 , 16-Сен-09 (28)
- Конкурс: , Антоним, 07:50 , 16-Сен-09 (25) +2
- Конкурс: , 74025, 08:47 , 16-Сен-09 (26)
- Конкурс: , vitek, 11:14 , 16-Сен-09 (31) –1
- Конкурс: , dq0s4y71, 12:28 , 16-Сен-09 (34)
- Конкурс: , vitek, 14:15 , 16-Сен-09 (39)
- Конкурс: , dq0s4y71, 14:53 , 16-Сен-09 (40)
- Конкурс: , vitek, 16:01 , 16-Сен-09 (41)
- Конкурс: , dq0s4y71, 17:11 , 16-Сен-09 (45)
- Конкурс: , vitek, 20:52 , 16-Сен-09 (54)
- Конкурс: , dq0s4y71, 11:32 , 17-Сен-09 (85)
- Конкурс: , vitek, 13:15 , 17-Сен-09 (87)
- Конкурс: , Slavaz, 13:18 , 17-Сен-09 (88)
- Конкурс: , vitek, 17:52 , 17-Сен-09 (93)
- Конкурс: , dq0s4y71, 17:18 , 17-Сен-09 (91)
- Конкурс: , vitek, 17:51 , 17-Сен-09 (92)
- Конкурс: , dq0s4y71, 12:30 , 16-Сен-09 (35) +1
- Конкурс: , Александр, 16:53 , 15-Сен-09 (5) +2
- Конкурс: , Val, 21:09 , 15-Сен-09 (18) +4
Нет, решили, что было бы странно не давать человеку, понимающему нашу специфику, говорящему на русском языке и решающему актуальные проблемы не давать участвовать только потому, что он живет, скажем, в Астане.
- Конкурс: , Iv945n, 02:23 , 16-Сен-09 (21)
- Конкурс: , vitek, 16:03 , 16-Сен-09 (42)
- Конкурс: , аноним, 21:20 , 16-Сен-09 (56)
- Конкурс: , Iv945n, 21:26 , 16-Сен-09 (58)
- Конкурс: , анонимус, 20:50 , 17-Сен-09 (94)
- Конкурс: , Аноним, 17:13 , 15-Сен-09 (7) +1
- Конкурс: , Pavel, 20:59 , 15-Сен-09 (17) +1
- Конкурс: , vitek, 17:15 , 15-Сен-09 (8) +7 [^]
- Конкурс: , trdm, 17:57 , 15-Сен-09 (9) +2
- Конкурс: , Iv945n, 02:25 , 16-Сен-09 (22) +2
- Конкурс: , trdm, 12:52 , 16-Сен-09 (36)
- Конкурс: , Iv945n, 13:31 , 16-Сен-09 (37)
- Конкурс: , QuAzI, 13:53 , 16-Сен-09 (38) –2
- Конкурс: , аноним, 21:24 , 16-Сен-09 (57) +1
- Конкурс: , Вячеслав, 18:13 , 15-Сен-09 (10) +5
- Конкурс: , аноним, 19:00 , 15-Сен-09 (11)
- Конкурс: , Val, 21:12 , 15-Сен-09 (19) +1
>Ну вот, по коментариям тут уже все ясно. Хомячки проголосуют за мусор >типа qutim, а т.к. хомячков больше всего... так что смысла никакого >конкурс не имеет, даже наоборот - помощь недоприложениям и сопутствующее ухудшение >общего уровня пользователей. Был бы какой-нибудь затягивающий опенсорс пасьянс - выиграл >бы он. А Вы не читайте комментарии, Вы ходите по ссылкам. :) Там есть замечательная вещь - регламент конкурса. Там есть такой пункт: > 3.1. Победители конкурса (одно первое, два вторых и четыре третьих места) определяются коллегиальным решением экспертного жюри. То есть "хомячков", как Вы изволили выразиться, не спросят. Это же не SMS-голосование, в конце-концов.
- Конкурс: , аноним, 03:34 , 16-Сен-09 (23) +1
- Конкурс: , Антоним, 07:47 , 16-Сен-09 (24)
- Конкурс: , Val, 11:12 , 16-Сен-09 (30)
>«Лучший свободный проект России» - У разработчиков будут регистрацию проверять? Или коменты >в исходниках должны быть на русском? Опять же смотрим в регламент: 2.1.1 Основная команда разработчиков проекта должна постоянно проживать (или в случае юридического лица, быть зарегистрирована и физически располагаться) на территории Российской Федерации или стран СНГ. Состав основных разработчиков определяется экспертным жюри на основании общедоступной сопроводительной документации проекта и, при необходимости, других ресурсов (истории фиксаций изменений в системе контроля версий, личных обращений к руководителю проекта и т. п.) Мне так кажется, что вполне четко. Регистрацию, конечно, проверять не будем, но вообще установить страну проживания с достаточной степенью точности нетрудно - манией преследования вроде бы мало кто страдает. :) > Нечеткость положения о конкурсе говорит о том, что это новостной повод для продвига журнала и "спонсоров" - сначала объявили, потом обсудили, потом присудили - и у каждого заметочка в Новостях. Разумеется. И 500 000 - у 6 победителей. По-моему, неплохо.
- Конкурс: , Slavaz, 12:07 , 16-Сен-09 (32)
- Конкурс: , Val, 12:16 , 16-Сен-09 (33)
>jБиблия в списке два раза, не? Может быть. Модератор поправит.
- Конкурс: , Аноним, 16:59 , 16-Сен-09 (43)
- Конкурс: , Val, 17:05 , 16-Сен-09 (44)
>Так и есть! Локация проекта определяется по месту нахождения разработчиков, либо по >языку их общения. В чем тогда цель конкурса? Кто и в >чем соревнуется, или кого и за что отмечаем? Если максимально общо и неофициально - отмечаем вклад всех российских и русскоговорящих разработчиков в "копилку свободного ПО". Так понятнее? :)
- Конкурс: , Антоним, 18:13 , 16-Сен-09 (47)
- Конкурс: , Slavaz, 18:19 , 16-Сен-09 (48)
- Конкурс: , Val, 18:31 , 16-Сен-09 (49)
>Нет, так совсем запутали. Вклад ВСЕХ или 6ти самых вложивших? На всех-то >500000р - исчезающе малая величина. А "достойно вложившие" не на русском >коммиты делают - мимо конкурса?Оценить - всех, наградить - 6 "самых-самых". Вы понимаете, что побочным результатом этого конкурса является (общедоступная) база проектов, разрабатываемых на территории РФ и ближайшего зарубежья. С момента анонса прошли сутки, а Линуксформу уже обсуждает: "О, какая интересная штука, оказывается, есть -а япро нее ничего и не слышал". >В чем смысл НАЦИОНАЛЬНО-ГОСУДАРСТВЕННОЙ привязки конкурсантов? В том, чтобы поддержать своих разработчиков. Англо-американскую "артель" может поддержать британский же Linux Format. >Российский журнала про СПО вполне может провести нормальный конкурс - то есть >отобрать и наградить лучшие, ПО МНЕНИЮ ЕГО ЧИТАТАЛЕЙ, проекты. Это будет >правильно, интересно и почетно (победителям) - русские ребята в своем национальном >журнале отметили наиболее интересные и полезные для них проекты. Мы сделаем именно это, только вместо мнения читателей (которое, даже если откинуть обязательную накрутку счетчиков и связанные с этим проблемы) будет иметь смысл средней температуры по больнице, спросим специально выделенных людей - см. выше обсуждение о том, должен победить QutIM или нет. Ровно по такой схеме происходит финансирование научных исследований - и почему-то никто не считает, что это несправедливо. >Такой конкурс вполне может завоевать со временем авторитет в сообществе. Предложенное сейчас >- это никому не интересный междусобойчик. Почему-то статистика сайта утверждает ровно обратную вещь - мы премодерировать проекты не успеваем ;-) Но если Вам он неинтересен - ничего страшного, не принимайте участия. Мы никого не тянем силком.
- Конкурс: , Val, 18:36 , 16-Сен-09 (50)
> А "достойно вложившие" не на русском коммиты делают - мимо конкурса? Да, дабы не было недопониманий: проект не обязан быть ориентированным на российский рынок, "говорить" только по-русски и т.п.. Более того, регламент явно устанавливает, что международная значимость - дополнительный плюс для проекта. Возьмите тот же nginx - разрабатывается россиянином, использует чуть ли не в Зимбабве.
- Конкурс: , Антоним, 22:10 , 16-Сен-09 (63)
- Конкурс: , Val, 22:44 , 16-Сен-09 (67)
>Вы себе противоречите в каждом 'разъяснении' и регламенту конкурса тоже. Перечитал пояснения и регламент - противоречий не нашел. Видимо, для этогонадо иметь какую-то другую логику. Укажите - учтем на будущее. >'Лучший свободный проект России' - и ни чем ей не обязан! Какой Ничем, кроме одного - его должен разрабатывать человек (или люди), проживающие в ней (или ближайшем зарубежье). Почему так? Потому что мы - российский журнал и хотим поддержать российских разработчиков и их проекты. >же проект всё-таки считается российским? Ответ: любой, который конкурсная комиссия укажет. > Четко и однозначно :) Ну читайте уже регламент, а? До полного просветления. >Но дело не в этом. Хорошо проведенный российским журналом конкурс свободных проектов >- это заявка на уровень LinuxFormat, это глобально интересно. А предложенный >вами вариант сильно смахивает на самозаточение в чулане из лучших побуждений. Согласен -только считайте, что я написал это Вам, тогда все встает на свои места :-) >
- Конкурс: , Антоним, 00:33 , 17-Сен-09 (71)
- Конкурс: , Val, 01:07 , 17-Сен-09 (75)
>"Лучшей России - свободный проект" >"Свободная Россия - лучший проект" >"Свободный проект лучше России" и т.д. > вот и приходится объяснять необъяснимое. Вот-вот, я то и чувствую, что объяснений не предвидится. Давайте назовем конкурс "Кавабанга" - слово мне нравится. Что от этого изменится? >Лучшая поддержка от журнала - это подъем интереса. Журнал российский, всё >что он делает-оценивает-награждает уже помечено этим тегом. Незачем повторяться. Журнал не только российский, но и переводной - это раз. Два - повторение, как известно, мать учения. Три - "лучшую поддержку", как Вы изволили выразиться, конкурс и журнал начали оказывать уже в первые сутки, причем весьма бойко. Что-то еще? >Участников в свободных проектов десятки/сотни/тысячи. Россиянцев индивидуально ещё можно распознать, но чем >более успешен проект, тем он глобальнее. Ищем неуспешные? Перспективные? Устраиваем перепись >для венчурного инвестирования? Или шоу "Фабрика РосПроектов"? "Россиянцев" вообще днем с огнем не сыщешь - их в природе не существует. Ну а если все же прочитать регламент, то становится ясно, что в различной степени применимо все вышесказанное, кроме пункта 1) - неуспешные, причем практически в той же самой последовательности (впрочем, не уверен, что под "Фабрикой РосПроектов" мы понимаем одно и то же). Вас что-то смущает?
- Конкурс: , Антоним, 01:48 , 17-Сен-09 (76)
- Конкурс: , Val, 01:56 , 17-Сен-09 (77)
>Если ещё и регламент поправить - получиться второй блин. Но в >другой раз. Если еще и регламент поправить, получится другой конкурс. Я понимаю, что Вам именно этого и хочется: но могу посоветовать только одно: найдите спонсоров и создайте его таким, каким видите. Ну а мы с радостью обеспечим информационную поддержку. >Штовы-штовы... продолжайте! Конкурс - это всё-таки результат - дождемся его. Ну спасибо за разрешение. ;-) Только ждать придется до 15 декабря - раньше никак. >Оппа. А "Свободные проекты России" тогда откуда взялись? Из регламента? Не знаю, я такую фразу слышу впервые и, что самое главное, не вижу в ней слова "россиянцы". Есть название: "Лучший свободный проект России", но и в нем я что-то такого слова не вижу ;-) >Только это и смущает - отсутствие национально-государственной атрибуции у "Лучших Свободных Проектов >Вообще". Она есть у людей, организаций, фирм, фондов так или иначе >связанных с этим процессов, но отсутствует в нем самом. О, ну теперь в Ваших словах появилась видимая мне логика. Записывайте определение: "Будем считать проект российским, если его основные разработчики удовлетворяют пункту 2.1.1 регламента". Так понятнее? Сам по себе проект и премию получить не сможет - он не является субъектом права ни в одной из известных мне юрисдикций. - Конкурс: , Slavaz, 02:19 , 17-Сен-09 (78)
- Конкурс: , Val, 02:28 , 17-Сен-09 (79)
>Что такое "Основная команда"? Большинство или "авторитеты"? В вашем случае - это те, кто возродил MC из пепла ;-) - Конкурс: , Slavaz, 10:54 , 17-Сен-09 (81)
- Конкурс: , Val, 11:06 , 17-Сен-09 (82)
> Просто интересно определение "основная команда", особенно в свете ReactOS.Основная команда разработчиков - это те, кто определяют направление развития проекта и вносят существенный вклад в его кодовую базу. Здесь все стандартно.
- Конкурс: , Val, 11:18 , 17-Сен-09 (84)
>Основная команда разработчиков - это те, кто определяют направление развития проекта и >вносят существенный вклад в его кодовую базу. Здесь все стандартно.Да, забыл сделать примечание (актуально в свете упомянутого MC) - основная команда разработчиков, естественно, может меняться по ходу жизни процесса и рассматривается на текущий момент времени.
- Конкурс: , Антоним, 10:45 , 17-Сен-09 (80)
- Конкурс: , Val, 11:17 , 17-Сен-09 (83)
>Речь о неправильном самопозиционировании конкурса, показательно отраженном в его нелепом названии. Мы с Вами несогласны. Почему - объяснял много раз и повторяться не буду. При любом позиционирвоании конкурса всегда найдутся те, кто будет считать его категорически неверным, поэтому, как уже писалось, выход только один - создайте свой и покажите всем, как надо. >"Проекты России" - они либо "российские" (то есть как-то ассоциируемые с государством >"Российская Федерация"), либо "россиянские" (связанные с гражданином/гражданами России). > Первой сущности нет вовсе По состоянию на утро сегодня зарегистрировано 48 штук несуществующих проектов первой и второй сущности, то есть по штуке в час. Неплохой результат для неправильно спозиционированного конкурса и несуществующих номинантов, не находите? ;-) Информация к размышлению: вертолет Mi-17 Hipp-B производится и летает, если мне не изменяет память, в Индии, но от этого не перестает быть "российской" в Вашем понимании разработкой: он ассоциируется с Российской Федерацией и ее гражданами (а именно, конструкторами из бюро Миля), и даже приносит кое-какие дивиденды в бюджет. > Уровень затеи снижается до маргинального, а результаты низводятся > до "лягушка хвалит петуха". Безотносительно к предыдущему разговору и без желания обидеть. Мне всегда были интересны мотивы людей, которые с завидным упорством настаивают на какой-то идее, которая, по большому счету, их не затрагивает (казалось бы - не хочешь, не участвуй, и не мешай другим раздать полмиллиона тому, кому они считают нужным раздать). Вы живете в США, написали крутой проект и Вам очень грустно, что Вы не сможете получить 100000 рублей, которые все равно не очень понятно как легально переправить или потратить в Америке? Или обидно, что не лягушка не похвалила именно Вас? Или Вы просто имеете большой опыт организации подобных мероприятий в нашей стране и за рубежом и жаждете поделиться знаниями? "Ну ладно, я - муж. А Вам-то это зачем?" (c) :-)
- Конкурс: , Антоним, 14:53 , 17-Сен-09 (89)
- Конкурс: , e_val, 15:14 , 17-Сен-09 (90)
- У нас будет свой конкурс, с умыслом и паспортом!, Антоним, 00:00 , 18-Сен-09 (95)
- У нас будет свой конкурс, с умыслом и паспортом!, Val, 09:41 , 18-Сен-09 (96)
>Положение, в которое попадает диалоговый "Р" показалось не странным и глупым, но >наоборот - нормальным и желательным? Тогда точно - системы мышления разные. Да, я же говорю - первую половину "пути к просветлению" Вы одолели. Оделеет вторую - глядишь, и системы мышления станут ближе. >Слова "лучший" "свободный" "Россия" - однородные определения к слову "проект" в названии, >переставляй как хочешь. Сочетание "российский проект" семантически тождественно "проект России". Так >что ничего не придумано - что написано, то и прочитано. Ну рад, что мы с Вами в чем-то сошлись. В таком случае, все 48 проектов, про которые речь шла вчера - да, российские. Как говорит и Ваш вымышленный герой-разработчик в стеб-опере :) >И про прочитанное подумано: провинциализьм, выражение неотрефлексированной вторичности. Подборка же сопроводительных прибауток >также основательно подтверждает. Ну по крайней мере хорошо, что не национализм, имперские амбиции, как десятком постов выше... Эк нашу аудиторию качает то - из одной крайности в другую. Хорошо хоть это разные люди. >Почему всё это оказалось написано - когда нужному делу с самого начала так прищемляют <точки роста>, то может и не вырасти. Конкурс на лучший свободный проект (правда, без наград - простой приз зрительских симпатий) проводится британской редакцией ежегодно, и мы года три уже даже перестали тратить на него место в журнале - гораздо проще дать ссылку в новостях на сайте. Почему? Потому что лучший web-браузер - всегда Firefox, лучшей клиент электронной почты - всегда Evolution, дистрибутив - Ubuntu или SUSE... Итоги подобного конкурса настолько предсказуемы, что на него нет смысла тратить силы - можно сразу сделать целевые пожертвования указанным проектам. Это, пока вы не подумали, к вопросу не о глобальности, а о зрительском выборе. Что же касается ориентации на Россию: > основной целью [конкурса] является стимулирование российских разработчиков свободного ПО за счет поддержки наиболее успешных и востребованных проектов и я по-прежнему не понимаю, почему мы должны поддерживать зимбабвийских разработчиков.
- Конкурс: , Аноним, 10:17 , 16-Сен-09 (29)
- Конкурс: , V, 17:53 , 16-Сен-09 (46)
- Конкурс: , Val, 18:36 , 16-Сен-09 (51)
>So far единственный и самый лучший продукт в России, добившийся успеха, это >Parallels. Увы, он несвободный.
- Конкурс: , uldus, 18:49 , 16-Сен-09 (52)
- Конкурс: , Val, 19:17 , 16-Сен-09 (53)
>openvz свободный и в Московском офисе разрабатывается :-)Ну так в номинанты его :-) > Кстати, IMHO, один из >полезнейших вкладов в развитие Linux сделал без лишней помпы Алексей Кузнецов, >автор iproute2. Ровно то же самое. >Сергей Бартунов и Федор Сигаев уникальные вещи на базе >PostgreSQL сделали. Алексей Брагин в почти в одиночку сколько лет >ReactOS продвигал. Здесь, на мой _личный_ взгляд ситуация сложнее. Бартунов с Сигаевым сделали многое, но все же нельзя сказать, что они - основные разработчики PostgreSQL. То же самое с ReactOS - Брагин, несомненно, молодец (без иронии), но основная разработка ведется в Европе. В общем, надо думать - но путь это делает модератор и эксперты.
- Конкурс: , uldus, 21:31 , 16-Сен-09 (60)
- Конкурс: , аноним, 21:36 , 16-Сен-09 (62)
- Конкурс: , Val, 22:31 , 16-Сен-09 (65)
>IMHO, нужно награждать разработчиков, а не проекты. Например, в вашем списке ALT >Linux, конкурировать по размеру проекта с которым трудно, а это коммерческая >организация, но вот Новодворский из ALT Linux заслуживает медали. Или Аркадий >Шейн, который в одиночку Russian Fedora делает. Или Александр Боковой из >Samba Team. Проект сам может решить, кто именно получит эти деньги. Хотя наградить конкретного разработчика - наградят разработчика, хотят - перечислят в Фонд помощи голодающим Поволжья.
- Конкурс: , аноним, 21:33 , 16-Сен-09 (61)
- Конкурс: , Антоним, 22:30 , 16-Сен-09 (64)
- Конкурс: , Val, 00:18 , 17-Сен-09 (70)
>В SourceForge изначально был был атрибут у проектов, что-то вроде "основной язык >разработки". Но исчез за ненадобностью. И правильно - язык проекта должен быть английским. А язык интерфейса - локализованным, и чем на большее число культур, тем лучше. :)
- Конкурс: , Антоним, 00:56 , 17-Сен-09 (73)
- Конкурс: , Val, 01:00 , 17-Сен-09 (74)
>А проект должен быть либо свободным, либо ... не участвовать в конкурсе. Все верно. А к чему Вы сказали эту очевидную вещь?
- Конкурс: , Val, 22:36 , 16-Сен-09 (66)
>СПО разрабатывается в мире, а не отдельной стране, и точка. Автомобили тоже разрабатываются в мире, но почему-то, когда Сбербанк покупает Опель - возникает большая буча. Да и так ли уж было важно, чей космонавт первый полетел в космос - главное, что он все же полетел? >действительно разрабатываются _в стране_, по ним можно провести конкурс и вывесить >на доску позора, ибо ни их разработчики, ни пользователи не могут >похвастаться дальновидностью. Такие проекты изначально ограничены и ущербны. Я Вам открою страшную тайну - любые проекты разрабатываются людьми, живущими в какой-то стране. Все знают, что Linux написал финский студент (а ныне американский гражданин) Линус Торвальдс. И мы хотим также говорить: "А вот проект XYZ, популярный во всем мире, написал наш соотечественник Иванов Иван Иванович". Ибо, как сказано выше, "пользуемся и не задумываемся". А вас почему-то все клинит на местечковые проекты, хотя в регалменет написано прямо про обратное. Или Вы - другой Аноним?
- Конкурс: , аноним, 23:56 , 16-Сен-09 (68)
- Конкурс: , Val, 00:07 , 17-Сен-09 (69)
>Именно так. Это вы сказали, заметьте. Понятно. Термин "ирония" Вам не знаком :-) >Не надо передергивать. Каждый человек где-то живет, только к тому, чем он >занимается, ни его страна, ни ее граждане не причастны ни на >йоту. Я не передергиваю. Думать так - Ваше право, но я с Вами не согласен ;-) Развивать тему можно, но, думаю, не имеет смысла. >Не все, нормальным людям до одного места чей он там студент и >гражданин. Главное - продукт и коммьюнити. Linux разрабатывается всем миром А я думал - США, как и Windows. Воистину, век живи - век учись. >Могу только посочуствовать. Знаете, говорят - кому нечем гордиться, гордится своей страной. Знаю. Поэтому те, кому нечем гордиться, могут заниматься чем угодно, а Иван Иванович будет гордиться еще одним подтверждением того, что его проект востребован и думать, куда он потратит деньги. Ну и мы порадуемся за Ивана Ивановича.
- Конкурс: , vitek, 21:00 , 16-Сен-09 (55)
- Конкурс: , Slavaz, 11:33 , 16-Дек-09 (99)
|