- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 10:21 , 16-Окт-09 (1) +4
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 10:41 , 16-Окт-09 (3) +3
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Patriot, 12:32 , 16-Окт-09 (22) +7 [^]
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 13:11 , 16-Окт-09 (24) +2
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 14:59 , 16-Окт-09 (39) –9 [V]
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 15:54 , 16-Окт-09 (48) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, alexei.s, 16:03 , 16-Окт-09 (53) –2
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 16:14 , 16-Окт-09 (59) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, alexei.s, 16:59 , 16-Окт-09 (76)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 19:26 , 16-Окт-09 (102) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, alexei.s, 20:00 , 16-Окт-09 (110)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 21:10 , 16-Окт-09 (112) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Aleksey Salow, 22:30 , 16-Окт-09 (116) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Anonimoyss, 22:40 , 16-Окт-09 (118)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 08:30 , 17-Окт-09 (138)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, аноним, 09:36 , 17-Окт-09 (143) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 09:51 , 17-Окт-09 (145) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, аноним, 10:12 , 17-Окт-09 (150)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 10:19 , 17-Окт-09 (152)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Aleksey Salow, 13:31 , 17-Окт-09 (159)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, avramov, 11:44 , 17-Окт-09 (154)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Aleksey Salow, 13:23 , 17-Окт-09 (156)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 15:58 , 17-Окт-09 (160)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 16:08 , 17-Окт-09 (161)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Aleksey Salow, 17:46 , 17-Окт-09 (170) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 18:44 , 17-Окт-09 (172) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Aleksey Salow, 23:07 , 17-Окт-09 (178)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 00:16 , 18-Окт-09 (182)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 18:47 , 17-Окт-09 (173)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 16:12 , 17-Окт-09 (162) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, User294, 16:15 , 16-Окт-09 (61)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 17:20 , 16-Окт-09 (77)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, User294, 16:13 , 16-Окт-09 (58)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 17:22 , 16-Окт-09 (78) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 19:28 , 16-Окт-09 (103)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, alexei.s, 20:03 , 16-Окт-09 (111)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 08:45 , 17-Окт-09 (139)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, alexei.s, 18:52 , 17-Окт-09 (174)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 00:26 , 18-Окт-09 (183) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, alexei.s, 01:04 , 18-Окт-09 (186)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 09:16 , 18-Окт-09 (192) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, аноним, 09:31 , 18-Окт-09 (193) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 11:13 , 18-Окт-09 (194) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, аноним, 11:38 , 18-Окт-09 (197) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 11:59 , 18-Окт-09 (198) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, alexei.s, 14:50 , 18-Окт-09 (199)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 15:45 , 18-Окт-09 (200)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, alexei.s, 17:25 , 18-Окт-09 (201) –2
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 20:17 , 18-Окт-09 (203) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, alexei.s, 23:17 , 18-Окт-09 (204) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 21:39 , 19-Окт-09 (231) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Aleksey Salow, 21:43 , 19-Окт-09 (232)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 22:05 , 19-Окт-09 (234)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, alexei.s, 21:55 , 19-Окт-09 (233)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 22:21 , 19-Окт-09 (235) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Хоменко, 23:24 , 19-Окт-09 (237)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Aleksey Salow, 23:55 , 19-Окт-09 (241)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ну типа имя, 06:51 , 20-Окт-09 (244)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 22:29 , 19-Окт-09 (236)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 15:14 , 16-Окт-09 (42)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Anonymousapiens, 15:32 , 16-Окт-09 (44)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 15:56 , 16-Окт-09 (49) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Sigurd, 16:07 , 16-Окт-09 (55)
>С технической точки зрения, аналогия между дотнетом и java практически полная: тут >вам и виртуальная машина, и сборщик мусора и множество других схожих >черт. Так что если приводите эти аргументы, то будьте готовы аргументированно >доказать, что помимо дотнета тормознытым отстоем является и java ;) >Только вот дотнет появился позже и уже с учетом известных слабых >мест java, и в большинстве случаев жрет меньше памяти и процессорного >времениможет под оффтопиком это и правда, но вот на нормальных платформах (Linux\Solaris) все с точностью наооборот. дотнет+вин полностью сливает в производительности java+*nix (а еще в дотнете удобно делать GUI, от которого не >тошнит). ну от WinForms GUI тошнит не меньше.:) А насчет WPF - может подскажете, как запустить этот чудо-гуй на платформах, отличных от оффтопика? Еще он поддерживает ДЕСЯТКИ языков программирования (в отличие от java), java тоже поддерживает достаточное количество языков (Ruby,Python,Haskell,Scala,Erlang,Groovy,Scheme и т.д.) может в дотнете их и больше, только это унылая масса языков копирует друг-друга. Может вы пользуетесь всеми этими ДЕСЯТКАМИ языков? Сомневаюсь :) >и самое главное - развивается семи-мильными шагами. Четвертая версия дотнета уже >на подходе, а с ней и новые вкусности в c# 4.0, не вижу никакого семи-мильного развития, только тупое копирование enterprise-фич с той же явы или внедрение динамических и функциональных возможностей, которые уже давным-давно предоставляются другими языками. >отбросить фанатизм, то становится очевидным, что если сейчас и ведутся серьезные >разработки в этой области, так это в майкрософт (включая ведущих разработчиков >того же Haskell'я, как бы не бесились от этого МС-ненавистники). >как у java обстоят с этим дела? Мало того, что там >нет такого потока инноваций, пример "серьезных" разработок в студию. я ничего серьезного, кроме тупого копирования уже существующих фич не вижу. И какое отношение Haskell имеет к мелкософту? наверное такое же, как и изобретение интернета биллом гейцом :))) да, насчет потока инноваций, недавно на опеннете была ссылка на интересную статью, откуда у мелкософта взялись эти "инновации", советую почитать, так, для ликбеза :)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 16:41 , 16-Окт-09 (69) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Sigurd, 19:16 , 16-Окт-09 (101) +3
>А может подскажите, что такое оффтопик и этимологию этого слова? :D это то, что вы тут пытаетесь пропиарить с жалкими потугами :-D >- WPF отличная технология, и это проблемы платформы, которая не имеет её >поддержки, но никак не проблемы самой WPF. Им-то что переживать, WPF >работает на 90% десктопов в мире, причем WPF - это сугубо >десткопная фича:) И нет WPF никакого дела на топ500 и линуксовые >кластеры, её задача - современный gui, и она с этой задачей >справляется более чем достойно:)
да очень достойно тормозит :) наблюдать, как это убожество пытается отрисовать свои "навороченные рюшечки", когда компиз с более навороченной графикой справляется на том же железе без проблем. да, наверное все таки это проблема юзеров, которые не имеют столь навороченные железяки для запуска этого монстра, а не самой WPF :-D >> не вижу никакого семи-мильного развития > >А Вы для начала посмотрите ;) Тут налицо классическая ситуация: "Достоевского не >читал, но скажу". у нас просто различные взгляды на скорость развития, так все это относительно. Для улитки и для самолета семь миль выглядят по-разному :-D >>только тупое копирование enterprise-фич с > >Cписок в студию, что именно было скопировано, и у кого:) ASP.NET MVC тут можно и Spring найти, и RoR :) WCF - хитро переделанный EJB 1.0 с чисто мс костылями :) ADO.NET EF - попробуйте догадаться сами, это домашнее задание :) > >> Или может быть в 10 >версии Java они таки сделают адекватный аналог LINQ? :D зачем забивать язык таким хламом, если для этого можно воспользоваться, например, Scala такие же запросы к коллекциям в функциональном стиле как и у LINQ > > >>пример "серьезных" разработок в студию. я ничего серьезного, кроме тупого копирования уже >существующих фич не вижу. > >см. выше. Глаза разуйте для начала и все-таки, может предоставите пример уникальной инновационной разаработки в дотнете? > >>И какое отношение Haskell имеет к мелкософту? >>наверное такое же, как и изобретение интернета биллом гейцом :))) > >Ну, что и требовалось доказать, Вы - самый обыкновенный малограмотный балабол:) >Гуглить по фразе "Glasgow Haskell Compiler", как наиболее развитому компилятору хаскеля. Если >в гугле не забаните, то Вы узнаете имена главных разработчиков: Peyton >Jones и Simon Marlow. Дальше гуглите по теме их места работы) >Ладно, обломаю Вам сюрприз- Microsoft Research. вот, блин унылый тролль. Paul Hudak (Yale University), John Hughes (Chalmers University), Simon Peyton Jones (Microsoft Research), Philip Wadler (Edinburgh University) только один из создателей имеет отношение к мелкософту. может Delphi тоже создал мс, потому что Хейлсберг работает сейчас там :-D
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Aleksey Salow, 22:41 , 16-Окт-09 (119)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Sigurd, 01:39 , 17-Окт-09 (135) +2
>>ASP.NET MVC тут можно и Spring найти, и RoR :) > >MVC это вообще-то старый добрый паттерн. А реализация это уже пятое-десятое. только мс долго чухался и наконец включил его в дотнет, когда у всех приличных платформ MVC-фреймворки уже давно есть, даже у старого-доброго Perl, который тут постоянно "хоронят" :) > >>WCF - хитро переделанный EJB 1.0 с чисто мс костылями :) > >Ню-ню вот именно что ню-ню, и объясню почему: Service Contracts - session beans, data contracts - entity beans если вам это о чем-то говорит > >>ADO.NET EF - попробуйте догадаться сами, это домашнее задание :) > >Только не говорите что Hibernate :) >Этих ORM как собак не резаных, причём есть даже приличные. Да и >на .net более-менее приличный орм можно за пару дней самому написать. >
а я и не скажу :) погуглите и узнайте, где появились первые ORM-фреймворки. Вот насчет того, что их как собак нерезаных в дотнете - это правда, пришлось с этим столкнуться недавно и я был очень удивлен, что из более 80! фреймворков так и не нашлось нормального, вот когда количество не говорит о качестве :) наверное потому-что вот так их все за пару дней наклепают, а потом ... :-D кстати, может выложите через два дня свой фреймворк, а? >
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Aleksey Salow, 01:49 , 17-Окт-09 (136)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Sigurd, 20:21 , 17-Окт-09 (175)
>И что с этого? Или хорошие вещи нельзя передирать себе, а нужно >постоянно изобретать велосипеды? > Я и не говорил, что не нужно или это плохо. Суть моих высказываний сводилась к тому, что у мс в дотнете нет совершенно никаких инноваций, которые тут один неадекватный анонимный тролль пытался распиарить, при этом даже не смог назвать хотя бы одну. Пришлось самому называть эти "инновации" и объяснять их происхождение :)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 10:15 , 17-Окт-09 (151) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Sigurd, 21:02 , 17-Окт-09 (176) –1
>[оверквотинг удален] >>>И какое отношение Haskell имеет к мелкософту? > >На него был дан конкретный ответ: "Совершенно прямое. Двое _ведущих_ разработчиков работают >в Microsoft. Peyton Jones и Simon Marlow". Хотите с этим поспорить? >Тогда пруфлинк об их "истинном месте работы" в студию. Никто тут >не утверждал, что Хаскель придумали в МС, а вот что ребята >из МС многое делают для его развития - чистейшей воды правда. > >p.S. Так что там с делегатами и замыканиями в java? >Что там в энтерпрайзной java c поддержкой перегрузок, делегатов, замыканий? Или там >наконец-то сделали поддержку properties? 1. энтерпрайзная java или JEE - это платформа, а не язык, поэтому не надо задавать таких тупых вопросов. Пора бы уже давно просечь, что java-платформа поддерживает достаточное количество других языков. я например предпочитаю scala, очень удобный, выразительный, содержит смесь оо и функциональной парадигм. Там есть и перегрузки операторов и делегаты в виде mixin-ов, и замыкания, и все это реализовано очень элегантно. 2. что касается самого языка java, то погуглите java delegates, java closures, delegation event model и т.д. все это реализуется и не в виде костылей, а весьма элегантный oo-way. Перегрузка операторов появилась в java 7, хотя я и не вижу необходимости этого, если нужна перегрузка, можно юзать код groovy или scala. properties также не нужны, прочитайте о java beans p. s. в java вы полный профан, так что не позорьтесь здесь, лучше попытайтесь доказать свою компетентность в дотнете и представить хотя бы одну инновацию :)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 19:07 , 19-Окт-09 (227) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Aleksey Salow, 19:28 , 19-Окт-09 (228) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Sigurd, 13:28 , 20-Окт-09 (245) –1
>Java как платформа, никаких языков, кроме Java, официально не поддерживает. Реализации >компиляторов в байт код Санками не поддерживаются и тем более, никак не спонсируются. 1. бред. как минимум javafx script и groovy официально поддерживаются 2. если бы не поддерживались, то что из этого? java - открытая платформа и достаточно гарантий поддержки разаработчиков компиляторов P. S. по поводу поддерживаемых языков для JVM полезная ссылка http://www.is-research.de/info/vmlanguages/ >- Attribute. Это вообще мегавещь для метапрограммирования. Причём стоит заметить что атрибуты >обрабатываются и доступны в run-time, а не в compile-time как в >жабе. надоело уже читать всякий бред от "знатоков" java, поэтому дальнейшее продолжение разговора считаю бессмысленным. я понимаю, что вы кодите для дотнета и там всякие retention runtime и annotations via reflection не интересны, да и мне не интересно обо всем этом рассказывать. единственное могу добавить, что предпочитаю Scala и этимология слова "костыли" мне неизвестна, как некоторым здесь "оффтопик" :-D
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Sigurd, 13:58 , 20-Окт-09 (246)
>можно написать просто A.B.C.D, что намного удобнее и читабельней. >- oo-way only это уже само по себе криво. В том же >c# есть лямбды, которые просто синтаксический сахар для анонимных делегатов. Их >краткая запись позволяет писать очень окуратный и читабельный код. >- перегрузка операторов - штука полезная в некоторых случаях. Я вот сейчас >пишу приложение которое делает вычисления на основе кватернионов, перегрузил в них >основные матоперации и упирьод. >- Expression tree и LINQ в частности. Прощай SQL и прочие внешние >конструкции которые нельзя проверить на этапе компиляции. Я пишу выражение на >C#, а кто-то дальше его разберёт и сгенерит корректный sql. P.P.S как я уже говорил, в scala есть и лямбды и перегрузки и все такое и выглядят функциональные возможности вполне естественно так как закладывались в язык by design, а вот в шарпе они действительно выглядят как костыли, может для вас это и не так, но для меня и реализация делегатов и замыкакний в java выглядят вполне нормально, вобщем на вкус и цвет товарищей нет
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, User294, 16:27 , 16-Окт-09 (66)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 16:32 , 16-Окт-09 (68) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 16:51 , 16-Окт-09 (71) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 17:49 , 16-Окт-09 (80) –3
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 18:08 , 16-Окт-09 (86) +1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 18:28 , 16-Окт-09 (95) –2
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 01:15 , 17-Окт-09 (134) +3
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 09:27 , 17-Окт-09 (142) –3
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 10:05 , 17-Окт-09 (146) +3
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 16:17 , 17-Окт-09 (163) –3
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 21:35 , 17-Окт-09 (177) +3
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 12:25 , 17-Окт-09 (155) +3
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 13:20 , 19-Окт-09 (222) –3
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, аноним, 17:33 , 19-Окт-09 (224) +2
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 19:04 , 19-Окт-09 (226)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 19:38 , 19-Окт-09 (229)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 10:06 , 17-Окт-09 (147) +2
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 17:54 , 16-Окт-09 (83) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Aleksey Salow, 22:12 , 16-Окт-09 (114) +2
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 16:47 , 16-Окт-09 (70) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, netc, 13:09 , 16-Окт-09 (23) +3
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 18:41 , 16-Окт-09 (96) –1
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Аноним, 10:59 , 17-Окт-09 (153)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Трухин Юрий Владимирович, 23:54 , 17-Окт-09 (180)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 00:41 , 18-Окт-09 (184) –2
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Ъ, 00:42 , 18-Окт-09 (185) –2
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, writer, 03:49 , 19-Окт-09 (211)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, writer, 03:52 , 19-Окт-09 (212)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, writer, 04:10 , 19-Окт-09 (215)
- Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации, Хоменко, 23:46 , 19-Окт-09 (239)
|