Разработчики GNOME подвели итоги работы, проведённой в проекте за последнюю неделю. Мэйнтейнер файлового менеджера Nautilus (GNOME Files) опубликовал планы по созданию реализации интерфейса выбора файлов (Nautilus.org.freedesktop.impl.portal.FileChooser), который может применяться в приложениях вместо диалогов открытия файлов, предоставляемых GTK (GtkFileChooserDialog). По сравнению с реализацией из GTK в новом интерфейсе будет обеспечено более близкое к GNOME поведение и визуальное оформление, а также будут задействованы элементы и расширенные возможности платформы GNOME, такие как libadwaita и пометка избранных файлов звёздочкой...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60939
А макеты нормальной среды рабочего стола когда будут?
Когда нарисуешь.
Зачем, KDE давно уже нарисован.
> Зачем, KDE давно уже нарисован.нет, ты должен форкнуть гном, и сделать как надо, попутно отбиваясь от травли красношапочных генератов. иначе не засчитывается
Существует множество СРС, что всё так сконцентрировались на этом гноме.
> Существует множество СРС, что всё так сконцентрировались на этом гноме.кмк (как мне кажется) то была ирония.
Зачем мне ваш гном? Есть изначально нормальные wm, лучше я их буду допиливать!
KDE нарисован, а нормальная среда нет. Полупустые панели в несколько рядов, контекстные меню с несколькими уровнями вложений и баги вылезающие при попытке настроить интерфейс под себя.
А ты точно видел KDE?> Полупустые панели в несколько рядов
Где?
> контекстные меню с несколькими уровнями вложений
И? Минусы будут?
> баги вылезающие при попытке настроить интерфейс под себя.
К примеру?
> видел KDEэту ублйудочную недосреду?
> контекстные меню с несколькими уровнями вложенийэмм, это же хорошо
> А макеты нормальной среды рабочего стола когда будут?У них по моему основная проблема не в макетах. А в том что в од@биливании интерфейса они сделали свои диалоги открытия файлов неюзабельными. Черт, даже в андроидах можно файло по типу разложить.
А в гноме - вот есть у вас 200 файлов в Downloads браузера. Вы скачали трек в mp3, и треков не более десятка. Теперь попробуйте найти там этот трек! Будете как 33 богатыря, искать в помойке 3 рубля - ковыряя все 200 файлов. Потому что по типу их упорядочить нельзя. В отличие от виндов, мака, андроида и кутей. Все что надо знать о юзабилити гнома. И никакие переставления кроватей в виде новых макетов от такой идиотии не помогают.
Linux вообще в основном используют IT профи. На десктопе. И примерно 0 мобильных девайсов. В силу этого их жалкие потуги выглядят - довольно неуместно. Или попросту - они пытаются убладать аудиторию которой все это нахрен не надо, ибо у них уже андроид есть и они рады по уши, ничего не желая слышать о гноме. А кто юзает линух - в результате почти все и сдриснули с гнома. Особенно - разработчики софта. И теперь из GTK программ походу останутся только гномопроги. Остальное или свалило на Qt как wireshark/audacious/transmission/... или просто загнулось как HexChat, устав от постоянного breakage и девов не от мира сего.
В наутилусе, который используется в гноме, спокойно можно отсортировать как по типу, так и по дате и т.п.
в мусорку наутилус, последние лет 10 он дико тормозной
> В наутилусе, который используется в гноме, спокойно можно отсортировать как по типу,
> так и по дате и т.п.Наутилус - немного не диалог открытия файла в GTKшной программе, а так все хорошо прекрасная маркиза. И то что наутилус откроет файло именно ЭТОЙ прогой - ну вот совсем не факт.
>> В наутилусе, который используется в гноме, спокойно можно отсортировать как по типу,
>> так и по дате и т.п.
> Наутилус - немного не диалог открытия файла в GTKшной программе, а так
> все хорошо прекрасная маркиза. И то что наутилус откроет файло именно
> ЭТОЙ прогой - ну вот совсем не факт.А в чем проблема ассоциацию необходимой программы с типом файла поставить? В 2 клика делаетсЯ.
> А в чем проблема ассоциацию необходимой программы с типом файла поставить? В
> 2 клика делаетсЯ.В том что если я обычно открываю допустим MP3 в плеере, но захотел допустим теги ему отредактировать - ничего такого странного нет. Вообще совсем. Только вот если это GTKшная прога будет - попробуй их там в даунлоадах браузера наковырять, угумс.
А наутилус отдельно запускать для такого действа - это супер-удобно конечно. Юзабилити прет из всех щелей аж.
Какой-то сумбур мысли.Попробуй собраться с мыслями и написать подробно.
>открываю допустим MP3 в плеере...
>если это GTKшная прога будет - попробуй их там в даунлоадах браузера...Плеер, приложение на GTK, список загрузки браузера... Всё в кучу смешал...
> Какой-то сумбур мысли.
> Попробуй собраться с мыслями и написать подробно.Что тут не понятно? Работать с энным типом файла может более 1 программы. Скажем, на mp3 могут иметь виды как минимум:
1) Плеер. Который логично сделать дефолтной открывашкой как наиболее вероятное желание.
2) Редактор тегов и проч.
3) Редактор аудио.
4) Конвертор форматов какой-нибудь.И в этом месте диалог открытия файла в программе != наутилус, внезапно. Это разные ипостаси. И то что я в наутилусе нащупаю файл не делает удобным его открытие в допустим редакторе дабы выкусить из него сегмент. И я по мнению гномеров должен убивать время колупая 200 файлов в Downloads браузера (имена у скачаных файлов бывают абы какие)
>>открываю допустим MP3 в плеере...
>>если это GTKшная прога будет - попробуй их там в даунлоадах браузера...
> Плеер, приложение на GTK, список загрузки браузера... Всё в кучу смешал...Вас так удивляет что для открытия энного файла может быть уместна не только дефолтная програма? Поэтому то что там умеет наутилус - совершенно похрен. Это не отменяет факап юзабилити.
Как это нельзя отсортировать по типу, то что ты не нашел или не пытался найти не означает что этого нет.
если сортировку надо ИСКАТЬ, то это полное
Сортировка по типу делается нажатием на колонку типа, поиск по типу делается нажатием на иконку поиска и вводом, например, .mp3 . Походу гному надо еще проще интерфейс делать, люди имея несколько кнопок на экране уже путаются.
> Сортировка по типу делается нажатием на колонку типа, поиск по типу делается
> нажатием на иконку поиска и вводом, например, .mp3 .Прааааастите, не подскажете, где в этой плоскоте - колонка типа?! Я ее в упор на скрине не вижу, вот хоть ты тресни. И в диалогах GTK - тоже.
> Походу гному надо еще проще интерфейс делать, люди имея несколько кнопок на экране
> уже путаются.Надо - не заныкивать нужные фичи куда-то в ж@пу мира, например. Это юзабилити называется. А вон там на скрине - абсолютно лысый диалог открывашки.
Идея что диалоги открывах можно вообще сделать разными для компов и мобилок - тех гениев видимо не посещала в принципе. Так что теперь всем с 30" экранами придется довольствоваться UX мобилки с 4" кошкиной ж@пой и иконками в кулак размером, видимо.
> Linux вообще в основном используют IT профи. На десктопе. И примерно 0 мобильных девайсов.И эти самые «IT профи» написали _себе_ Гном так, как хотели, никого особо не спрашивая. То, что ты не входишь в число «IT профи» — исключительно твои проблемы.
>А макеты нормальной среды рабочего стола когда будут?Trinity TDE это лучшее что есть на сегодняшний день.
А как же E17 с черно-белой глянцевой темой?
> А как же E17 с черно-белой глянцевой темой?а как же WindowMaker с nextstep темой и олдскульными докаппами? ^_^
Поделись своими конфигами, аноним.
А виджету Terms of Use места на экране пожалели, что б неудобнее было читать?
Желательно чтобы вообще не читали
Молодцы, будущее!
Ну да, покажи они такое в прошлом их бы погладили по головке и умильно утёрли бы слюни...Серьёзно, я бы что то такое выдал в ответ на просьбу "набросай максимально примитивно за пару минут, над деталями можно не заморачиваться".
Кирилл, набросай максимально примитивно за пару минут, над деталями можно не заморачиваться. Но только не копируй сабж. Спасибо.
> Кирилл, набросай максимально примитивно за пару минут, над деталями можно не заморачиваться.
> Но только не копируй сабж. Спасибо.В том то и проблема, что как раз сабж и получается. Ну т.е. всё то же самое, только на полный экран и с нормальными "назад" и "вперёд" вместо этих индикаторов бокового свайпа.
Вообще для меня очевидно что слева должна быть вертикальная панель со списком этапов, а в каком нибудь углу всякие мелочи вроде раскладки клавиатуры, часы, сеть, вызов справки и масштаб текста в конце концов... Но это всё именно детали, задумываться над которыми гномосекам религия не позволяет.
И вообще, всё уже до меня придумано. Я вам нарисую этакий гибрид инсталятора Мандривы 2006, Федоры 12 и Убунту + его переложение на консольную псевдографику в стиле Дебиана.
Хотя нет, извиняюсь, нарисовать разметку дисков в таком вот виде я физически не смогу. Тут уже мне религия не позволяет ограничиться кнопками "исползовать весь" и "разметить автоматически" без возможности сделать как надо.
А кто этому самому Сэму Хьюитту сказал, что он дизайнер? Его мама?Вместо нормальной адресной строки хлебные крошки, или как это называется.
Нормальной формы фильтра, которая не выскакивает при вводе, а просто есть - нету.
Опять эти уродские неправильные отображения имён каталогов: home > Home тот же.
Это вот прям фетиш всех скорбных мозгом: разрабы Анрила тоже этим страдают, они переменные (!) так отображают. Те хоть и регистронезависимые у них, но блин, это ж додуматься надо так делать-то…
Уродские скруглённые углы без сглаживания краёв и с какой-то невнятной кривизной.
Это тоже вот жесть. Некоторое время назад выидел Винду Одиннадцутую — там такое же уродство местами. Эпидемия, похоже.Впрочем, если впомнить, что гномодиалоги при сортировке игнорируют нижнее подчёркивание… Понятно, почему он в команду гномоделов вписался: туда других не берут.
Что такое нижнее подчёркивание? Бывает верхнее подчёркивание? Кто тeбя этому научил, твоя мaмa?
underscore / low line — «_»
overline — «‾»В принципе, «верхнее подчёркивание», это — надчёркивание. А среднее подчёркивание — перечёркивание.
верхнее надчеркивание
Это так обыватели «землю» называют, хотя этим «подчёркиванием» ничего подчеркнуть нельзя, но когда логика останавливала обывателя?
Давай уже не томи, показывай свои макеты, обсудим.
Скорее всего в разряд дизайнеров его определили погромисты. Ну, вот как-то так…
Сразу видно эксперта, который очевидно гномом не пользовался, адресная строка там полноценная, но что бы это понять нужно использовать Gnome, а не судить по скриншотам. Или ты не смог разобраться как она работает, тогда у меня для тебя есть решение, называется поиск в интернете, пользуйся, разрешаю.
Полноценная адресная строка выглядит вот так: https://i.ibb.co/ZKb6fvr/ksnip-20240407-052845.pngА когда у тебя в недо_адресной_строке даже «home» в «Home» превращается — ну я даже ХЗ как этот маразм назвать…
Это просто отображение, при вводе адреса показывается и учитывается регистр.
Ctrl+L в Nautilus и будет тебе такая же адресная строка.
> Ctrl+L в Nautilus и будет тебе такая же адресная строка.Гномовское юзабилити - оно такое. Попробуй, дескать, догадаться дорогой юзерь что так можно было! Дизайнерам не приходило в бошку нанять спецов по UI/UX/man machine interface для разнообразия, вместо перестановки кроватей с своими б-дскими макетами местами?
Что я сейчас прочитал?>Вместо нормальной адресной строки хлебные крошки, или как это называется.
Внезапно, что в KDE, который вы показали как пример, что в GNOME такое отображение по умолчанию, и можно переключиться в режим ввода как щелчком (временно), так и в настройках (навсегда).
>Опять эти уродские неправильные отображения имён каталогов: home > Home тот же.
Это обозначение домашнего каталога, а не /home. И опять же, в KDE всё то же самое.
>Внезапно, что в KDE, который вы показали как пример, что в GNOME такое отображение по умолчанию, и можно переключиться в режим ввода как щелчком (временно), так и в настройках (навсегда).Что Гном, что КДЕ активно так деградируют. Внимание вопрос, зачем мне табы в адресной строке вместо нормального адреса? Правильно чтобы было удобнее тыкать пальцем. Но Гном и Кеды это десктопные СРС, а не тачскрин-ные.
мышью тоже удобнее
нет
Тоже не понимаю в чём суть breadcrumbs? Проще через меню вернуться в оглавление. Наверное, опять какой-то "эффективный менеджер" придумал. А все, как попугаи стали повторять бездумно. Свои мозги меть надо!
Зашёл ради интереса в кунц-камеру. Нет, от своей яблочной идеологии "сначала нет, потом да" эти гномопогромисты не откажутся. :( У них точно с мозгами что-то не то.
- Хотите сохранить файл?
- Нет, да.
Сначала идёт левая рука, а потом правая, но основная рука у большинства людей правая.
Есть левши, а есть правши. Хочу обратить внимание, что это не про руки, а про работу разных полушарий мозга. И "нормальность" интерфейсов начинается от возможности выбирать пользователю самостоятельно какая кнопка будет слева, а какая справа.И да, гномодизайнеров надо сначала лечить током, и только потом выдавать компьютер. Хотя бы за то, что они пытаются навязать что сами считают единственно правильным, не предоставляя альтернативного выбора.
> Зашёл ради интереса в кунц-камеру. Нет, от своей яблочной идеологии "сначала нет,
> потом да" эти гномопогромисты не откажутся. :( У них точно с
> мозгами что-то не то.
> - Хотите сохранить файл?
> - Нет, да.Так правильно?
- Хотите сохранить файл?
- Да. Нет, я просто так нажал "сохранить файл".
Ну так ровно это они и делают.
Жмёшь "сохранить", а он первоначально считает что ты этого не хотел. И так - любое действие.
> Ну так ровно это они и делают.
> Жмёшь "сохранить", а он первоначально считает что ты этого не хотел. И
> так - любое действие.Там раньше было написано "вставьте дискетку", но потом пришли НЛП-программисты и переписали на безопасном Си.
Радуйся этому. Скоро будет всего одна кнопка с надписью"да нет"
Да-нет-наверное
Скорее "путь ИИ решит за меня".
*пусть
> Нет, от своей яблочной идеологии "сначала нет, потом да" эти гномопогромисты не откажутсяУ них одна идеология "за деньги - да"
Очень красиво, очень скруглено. Хорошо, что в кедах не так.
да вроде ж в плазме 6 тоже скруглили углы
а зря.
Если радиус в 3px считается — то да, скруглили
https://i.ibb.co/kXkXtYM/ksnip-20240407-053845.png
А мне нравится, скругление без фанатизма выглядит хорошо
А я и не говорил что это плохо 😉
Считается. Причём, на CPU. )
Ну речь то не о ресурсах, а о токак как оно выглядит
>Для дисплейного менеджера GDM и оболочки GNOME Shell предложены изменения с реализацией защищённого режима блокировки экрана, при котором отмонтируется зашифрованный домашний каталог и ключи для его шифрования удаляются из памяти (во время блокировки данные не остаются в расшифрованном виде)А что будет происходить с запущенными программами когда домашний каталог отмонтируется?
Сессия замораживаются пользователя этого. Очень не для всех этот режим будет.
Как что? Зависать крашиться конечно же. А те кто не упадут те, будут жрать процессор 100% одного ядра в зависшем виде.
Но не волнуйтесь, этот ДЕ пишется под телефоны и планшеты, а значит через год или два напишут очередной systemd сервис, какой-нибудь systemd-lockedmemoryd и гайды по обработке lockscreen в таких системах на программном уровне.
Одни будут завершаться и перезапускаться, другие получать сигналы SIGSTOP, SIGCONT. Кого интересует есть ли у программы "состояние" зависящее от данных на диске, данных в сетевом хранилище, или вообще оно зависит от интернет соединения.
На винде я могу запустить игру, зайти в другой профиль венды через Win+L, вернуться через пол часа обратно в первый профиль и все будет прекрасно работать, браузер, софт и игра даже не зависнет. Руководители в GNOME считают что подобное для пользователя роскошь.
>На винде я могу запустить игру, зайти в другой профиль венды через Win+L, вернуться через пол часа обратно в первый профиль и все будет прекрасно работать, браузер, софт и игра даже не зависнет.1. Отмонтируются ли при этом в Винде каталоги?
2. Если да, то обращается ли игра к этим каталогам для чтения/записи файлов после нажатия Win + L?
3. Задумался ли ты об этом, прежде чем написать свой комментарий?
>>На винде я могу запустить игру, зайти в другой профиль венды через Win+L, вернуться через пол часа обратно в первый профиль и все будет прекрасно работать, браузер, софт и игра даже не зависнет.
> 1. Отмонтируются ли при этом в Винде каталоги?
> 2. Если да, то обращается ли игра к этим каталогам для чтения/записи
> файлов после нажатия Win + L?
> 3. Задумался ли ты об этом, прежде чем написать свой комментарий?Ничего в венде не отмонтируется потому что по дефолту нечего даже монтировать. Все банально и просто, работает уже несколько десятков лет. Никакой наркоман в венде не устанавливает игры на сетевую ФС и не монтирует раздел в каталог. Даже если так и сделать то при Win+L ничего не размонтируется, это не логаут, а lockscreen.
В линуксе же что не год так очередная новость что куда-то запихали очередное шифрование, ограничили то что ни в одной ОС не ограничено (привет wayland). И обвешали все костылями для "элегантного" обхода своих же ограничений (привет freedesktop portals).
Вместо того что оптимизировать потребление энергии и затраты CPU, они только и занимаются что повышают их. Особенно когда в федоре ввели zram то было заметно как система начинает микростаттерить с половиной свободной озу.
Вы не заметите как вам в той же Федоре внедрят зонд в виде TPM2.0, для тестирования будущего "функционала" RedHat 10/11+, вы будете хлопать от радости.
Два чаю этому джентльмену.zram - это какой-то невероятный маразм из 1989 года, когда 1Мб ОЗУ считался роскошью.
zram - это полезная штука. Другое дело, что она для совершенно других целей. Например, под /var/tmp/portage
> Два чаю этому джентльмену.
> zram - это какой-то невероятный маразм из 1989 года, когда 1Мб ОЗУ считался роскошью.Хызы, мне несколько гигз zram не мешают и на компе с 32 гигз оперативы. А фигли, пачка виртуалок, билдовка кернела и что там еще на куче ядер могут и это прогрузить.
Выжать холодные страниццы - которых в такой конфиге будет немеряно - в сжатый вариант ополовинив юзеж ими оперативы - и расчистив место на БОЛЬШОЙ дисковый буфер и проч (так что даже емкая механика ощущается как рамдиск по скорости) - ничем таким не плохая идея.
А если те страницы когда-то понадобятся, ну, ок, LZO+RLE распаковывает сколько-то гигов в секунду - так что я вообще не замечу что это произошло.
То что в винде такого нету - так там вообще в основном сейчас из инноваций спайварь, реклама, онлайнаккаунты, тормоза и какие там еще HTML плитки. Вот гадость то индусская! Я такую систему даже бесплатно бы юзать не стал.
>мне несколько гигз zram не мешают и на компе с 32 гигз оперативы.Покажи свои замеры.
>Выжать холодные страниццы - которых в такой конфиге будет немеряно - в сжатый вариант
Что тебе мешает выжать их в своп без всякого сжатия и не тратить процессор?
>могут и это прогрузить
Прогрузить по памяти, или по процессору? Если по процессору, то зачем его ещё расходовать на сжатие-разжатие? Если по памяти, то что это за такие процессы, что тебе не существенно чтобы они работали быстрее?
У меня когда-то было 16 Гб памяти, 48 Гб свопа на ссд, и это да, было довольно удобно, но потом я за совсем небольшие деньги добил памяти до 128 Гб, и это вообще перестало иметь хоть какую-то роль.
>>мне несколько гигз zram не мешают и на компе с 32 гигз оперативы.
> Покажи свои замеры.Вот прям ща у меня висит 1.5 GiB занятых из 3 GiB ZRAM. При том что ничего активного с системой не делается. Если начать билдовать кернелы пачками, или виртуалочек побольше запустить, туда выдавится и все 3 гига холодняка. Которого - найдется.
И вместо страниц которые никогда не потребуются - с учетом коэфф сжатии 2 будет до лишних трех гиг под буфера и проч. А там в случае патефонов - в буфер или влезло и скорость как у RAM диска, или не влезло, и тогда - упс.
>>Выжать холодные страниццы - которых в такой конфиге будет немеряно - в сжатый вариант
> Что тебе мешает выжать их в своп без всякого сжатия и не тратить процессор?То что если вдруг эти страницы все же потребуются, вынуть их из сжатой RAM - декомпреснув ультраскоростной LZ4 или LZO+RLE много времени не займет и латенси системы не испортит, равно как не будет протирать SSD (если своп на него класть).
Более того - при OOM оно секунд пять поработает с небольшой просадкой скорости - да прибьет runaway процесс. Вместо насилования свопа хз сколько и истошного протирания SSD. Это своп и есть, просто он - в СЖАТОЙ оперативке. Paging позволяет очень забавные фокусы.
>>могут и это прогрузить
> Прогрузить по памяти, или по процессору? Если по процессору, то зачем его
> ещё расходовать на сжатие-разжатие?По процессору мою систему сложно озадачить на все сто, разве что ребилдами кернелов и проч. А жирный дисковый буфер позволяет писать на крутилки со скоростью рамдиска. Это очень приятный экспериенс. Мне он нравится.
> Если по памяти, то что это за такие процессы, что тебе не существенно
> чтобы они работали быстрее?В силу трекинга холодности страниц - это все как раз фоновое и не тормозит ничего в общем случае, какие-то замедления только если эта механика совсем не угадает. Кстати в этом смысле гугловский MGLRU который они недавно в майнлайн вкомитили - стоит внимания. Но даже если механика не угадает, просадка такая что ее невозможно заметить - кроме случая когда вот реально душняк и сейчас OOM будет, и даже так это в самом плохом случае 3-5 секунд просадки а потом жирдяй прибивается. Результат - low latency и шустрая система.
> У меня когда-то было 16 Гб памяти, 48 Гб свопа на ссд,
Да шатал я столько места на SSD изводить да еще и протирать его свопом. Я лучше туда снапшотов состояний системы и юзерских данных разложу на случай если что-то пойдет не так. И внезапная кончина SSD от runaway программы мне как-то очень так себе. Я на компе - работы работаю, внезапно сдохший SSD мне не надо.
> и это да, было довольно удобно, но потом я за совсем
> небольшие деньги добил памяти до 128 Гб, и это вообще перестало
> иметь хоть какую-то роль.У меня оператива с ECC, за _небольшие_ деньги 128 гиг ECC имхо не бывают. А ваше гно с алика вы сами юзайте.
Если вы о swap в zram, то может вы в чём то и правы. (Хотя на всевозможных мобильных и встройке, где накладно использовать swap на физическом хранилище, он вполне даже кстати.) Но сам по себе zram чем вам не угодил?
> Ничего в венде не отмонтируется потому что по дефолту нечего даже монтировать.Да ладно…
>Никакой наркоман в венде не устанавливает игры на сетевую ФС
Во-первых, о сетевых ФС речь и не шла.
Во-вторых, таки устанавливаюит и игры, и прикладной софт. Ты явно недооцениваешь изобретательность своих братьев по разуму.>и не монтирует раздел в каталог
Полезная возможность так-то.
>это не логаут, а lockscreen.
ФС при этом шифруются или нет? Если да, то сразу все или выборочно?
>ФС при этом шифруются или нет? Если да, то сразу все или выборочно?
Как это увидеть?
>Вы не заметите как вам в той же Федоре внедрят зонд в виде TPM2.0
Каким образом? Не то чтобы меня сильно волновала судьба Федоры начиная с её эе сорокового выпуска, но тем не менее интересно.
> На винде я могу запустить игру, зайти в другой профиль венды через Win+L, вернуться через пол часа обратно в первый профиль и все будет прекрасно работать, браузер, софт и игра даже не зависнет.Вау, круто. А если как в гноме отмонтировать домашний каталог и удалить ключи шифрования из памяти?
>> На винде я могу запустить игру, зайти в другой профиль венды через Win+L, вернуться через пол часа обратно в первый профиль и все будет прекрасно работать, браузер, софт и игра даже не зависнет.
> Вау, круто. А если как в гноме отмонтировать домашний каталог и удалить
> ключи шифрования из памяти?Отмонтировать не примонтированный каталог из C:\Users\? Венда не позволяет так устанавливать ОС. Можно каталоги внутри C:\Users\Anonim перенести на другой диск и если ты его отключишь физически то логично что получишь кучу ошибок операции чтения-записи и зависания софта, что вполне очевидно и логично, ты сам создал проблемную ситуацию.
Не, ну если ничего не отмотировать и не отключать, то твой прикол с переключением профиля и дальнейшим восстановлением игры и в линуксе будет работать. В чем киллер-фича то?
> Не, ну если ничего не отмотировать и не отключать, то твой прикол
> с переключением профиля и дальнейшим восстановлением игры и в линуксе будет
> работать. В чем киллер-фича то?В новости написано про шифрованный домашний каталог и его отмонтирование при блокировке экрана, и там оно работать не будет, чтобы оно в таком случае работало, нужно сбрасывать RAM/VRAM пользователя в swap на каждом lockscreen. Речь про это, причем тут вообще венда. Я говорю что вы не успеете моргнуть как требование к TPM2.0+ станет дефакто необходимым в systemd, которую на радостях зафорсят RedHat&Co.
> На винде я могу запустить игру, зайти в другой профиль венды через Win+L, вернуться через пол часа обратно в первый профиль и все будет прекрасно работать, браузер, софт и игра даже не зависнет
> Речь про это, причем тут вообще вендаХз, ты сам первый написал, что в венде что-то там работает при переключении. Так что ты скажи причем тут венда
> Хз, ты сам первый написал, что в венде что-то там работает при
> переключении. Так что ты скажи причем тут вендаВесеннее у него: видишь как с темы на тему скачет? В разговоре о кусках Гнома уже и Wayland помянул, и TPM 2.0…
> На винде я могу запустить игру, зайти в другой профиль венды через Win+L, вернуться через пол часа обратно в первый профиль и все будет прекрасно работать, браузер, софт и игра даже не зависнет.На линуксе тоже.
На винде при этом не отмонтируется Bitlocker. Речь-то идёт о защищённой блокировке, а не об обычной.
> Руководители в GNOME считают что подобное для пользователя роскошь.
А я считаю, что умение читать текст на русском для тебя роскошь.
>>> Для дисплейного менеджера GDM и оболочки GNOME Shell предложены изменения с реализацией защищённого режима блокировки экрана, при котором отмонтируется зашифрованный домашний каталог и ключи для его шифрования удаляются из памяти (во время блокировки данные не остаются в расшифрованном виде).Что именно здесь я прочитал и понял не так?
> А что будет происходить с запущенными программами когда домашний каталог отмонтируется?Зависит от ущербности писавших их программистов. Хорошие программы переживут и не поперхнутся. Чуть менее хорошие покажут окно с ошибкой и возможностью попробовать ещё раз. А всякий шлак будет падать, жрать процессор и писать мимо буфера, всё как обычно.
хорошая программа должна в цикле проверять, доступен ли хомяк (к примеру на запись ирц-чатов)? или должна получить спец.сигнал от гнома что экран блокируется и тогда что, складывать логи чата в память? или завершить работу? :-D
Ну если ты не знаешь как проверить наличие файлов без цикла — то действительно лучше завершить работу. Как я уже сказал выше, поведение программы будет полностью зависеть от ущербности программиста.
> Ну если ты не знаешь как проверить наличие файлов без цикла —
> то действительно лучше завершить работу. Как я уже сказал выше, поведение
> программы будет полностью зависеть от ущербности программиста.перед каждой записью проверять? :-D ну ладно, что делать если нет файла, складывать логи чатов в память, или завершать работу? говори рассказывай - доставай показывай, какие извращения нужны чтоб ублажить мамкиных дезигнеров из гнома, не съезжай с темы, неущербный ты наш :-)
а это не их проблемы 😆
10 лет сидел на гноме, думал, что он на макос похож больше. Недавно решил попробовать кде и понял, что зря страдал 10 лет. В кде всё вообще для людей и из коробки. В гноме одни костыли.
Гном это карго культ макоси, не более. Думают, если они сделают панельки как в макоси, скругления как в макоси, то у них получится макось. Забыли только функциональность приложений макоси реализовать - там суть в них, а не в скруглениях.
> Забыли только функциональность приложений макоси реализовать - там суть в них, а не в скруглениях.Что там за функциональсть такая?
> Гном это карго культ макосиСказал чел который в жизни макось не видел.
Всём присутствующим кроме тебя очевидно, что Гном неумело копирует макось.
правильее сказать «пытается копировать»
Gnome никогда не позиционировал себя как копия MacOS, да он вдохновлён внешним видом, но не более там все свое и совершенно другая концепция взаимодействия.
> "концепция взаимодействия."БДСМ?
KDE - это куча бесполезных настроек, открепляемых меню и окошек, серого бездушного Oxygen или холодного Breeze. Даже до них угловатый уродский дизайн был приятнее. И своих костылей хватает, вроде соплей в углах, абсолютно бесполезных уродских свистопердельных виджетов, навязанной интеграции всего и вся, бесполезных фоновых сервисов. Даже сидя в гноме любая кдешная прилага тянет за собой 500 мб мусора, который будет висеть в памяти при запуске.
Блин, ну вот умели же раньше красивые интерфейсы делать: CDE/Motif, NEXTSTEP. Разучились чтоли? Теперь вот этот ужас на скринах предлагают
Всё это дерьмо хуже даже gtk+-1 и windows 3.x
Нет, лучше
http://toastytech.com/guis/ns33nfsmanager.pngСомневаюсь, что это хуже чем Windows 3.x
> http://toastytech.com/guis/ns33nfsmanager.pngТруЪ (серьёзно). Аскетично, брутально, функционально. Сразу видно, что делали не школьники. Никаких рюшечек и прочей ереси, сугубо для дела. Дизайн который настраивает мозг на работу.
Оно не просто аскетично, оно офигенно. То есть тут идеально все: градиенты, тени, цвета, то как различные элементы сочетаются цветами друг с другом. Я хз как этот основной серый цвет называется, но он прекрасен. Даже цветовая палитра иконок офигенная и очень органично сочетается с основным серым цветом. То есть это не современная модная темная тема, но и не абсолютно белая слепащая глаза тема, как тут на скринах.И это все было изобретено в 1989г
У иконок нет никакой цветовой палитры, у них просто минимальная контрастность.
Ну его можно обозвать как-то типа light-grey. По факту это rgb(170,170,170)
Лично мне, в качестве основного фона, больше зашел rgb(214,207,198)
Цвет только серый, одно тиснение вложено в другое тиснение, половина окна файлового менеджера занята 6-ью иконками, а сами иконки это сочетания глобуса, гаечного ключа или молотка. Красивее, чем сейчас - нет, логичнее - нет, функциональнее - нет, компактнее - нет, привлекательнее для аудитории 50+ - да.
Мне 28 и я в восторге от этого интерфейса
Вот так вот смотришь картинки - красиво, ммммм кайф
А потом читаешь комментарии, где тебе подробно расписывают как там все на самом деле плохо)
Эх, не даете вы деградировать братцы
У всех вкусы разные. Лично что мне сразу глаза режет до боли в них - эти синие овальные кнопки. Причем коэфициент их скругления не такой как у иконок (последние скрины с фаерфоксом). Почему нельзя было сделать ОДИНАКОВОЕ скругление?
> Почему нельзя было сделать ОДИНАКОВОЕ скругление?Вопрос некорректно поставлен. Можно выбрать бесконечное количество разных коэффициентов скругления. Наиболее очевидный подход выбрать рандомный. Идея согласовывать коэффициенты в разных местах требует обоснования. Она требует обоснования, а не отказ от неё.
Но отказ от этой идеи, тем не менее имеет как минимум один аргумент: хотелось бы чтобы иконки и кнопки различались визуально на интуитивном уровне. Иначе какой смысл называть одни иконками, а другие кнопками.
> Почему нельзя было сделать ОДИНАКОВОЕ скругление?Скорее "почему нельзя было сделать настраиваемое пользователем скругление"?
А также цвета, отступы и т.п.
А потому, что там CSS гвоздями приколочен.
Интерфейс у них действительно красивый на мой взгляд. Но только на картинке. Пользоваться этим невозможно, ибо функциональность гномовых прог где-то в районе нуля, в угоду "простоте" выкинули все фичи какие только могли. Так что ставишь гном - приходится ставить кучу сторонних программ, а там уже интерфейсы кто во что горазд и вместо всей этой красоты получаешь зоопарк.
Я тоже лет 5-6 назад купился на эти красивости и поставил гном. Очень не удобно, не продуманно, для человеческой работы нужно обмазаться плагинами, которые начинают глючить и тормозить. В общем через полгода свалил на xfce4, такой кайф после этого испытал :-)).Гном это как носить ботинки на несколько размеров меньше - вроде и носить можно, и привыкнуть, но когда их заменишь, появляется чувство лёгкости и уже обратно такое никогда не оденешь.
Очередной пользователь который вместо принятия концепции Gnome решил переделать его в привычное для себя windows like окружение и встал на свои же грабли, Gnome отлично работает из коробки без всяких расширений и плагинов, зачем приходить и жаловаться что он не работает как windows like окружение если окружение изначально и не позиционировалось таким?
> вместо принятия концепции GnomeАхаха, "концепция Gnome"! Это что за концепция? Типа забить на здравый рассудок и десятилетия развития UI, сделав пальцетыкательный интерфейс с урезанным функционалом в стиле "я у мамы дизайнер"? И самое главное: ради чего это дичь я должен "принимать"? Ради геморроя и ощущения "я не такой, как все"?
Спасибо, конечно, но кушайте сами такую концепцию.
> Очередной пользователь который вместо принятия концепции GnomeНу я и говорю - пользователь гнома должен принять концепцию, что ходить в обуви на пару размеров меньше это хорошо, удобно да и молодёжно и тогда всё будет зашибись. Я ж даже не спорю.
Выглядит мило :)
ага
пока этим пользоваться не начнешь 🤣
Я пользуюсь, мне нравится.
Проблемы возникают только у тех кто пытается переделать Gnome в привычное окружение как Windows/KDE, если понять концепцию Gnome и использовать ее то вполне себе удобное окружение, не нравится вам, не привыкли к такому и хотите привычный интерфейс то существует куча других окружений под ваши вкусы, зачем переделывать Gnome в очередной windows/kde клон их и так достаточно.
Спасибо разработчикам что есть swaywm\i3wm.
После второгномия всё остальное у них какая-то шляпа. Извините, если задел чьи-то чувства.
лол, в "установщике" половина окна по вертикали одна иконка warning. вот это дизайн, вот это хиг.
А по горизонту везде 50% пустоты 🥴
Это они заботятся о трендовом клоне, что бы те разместили там свой логотип с синим пельменем.
Там KDE по умолчанию.
Там и rpm5 по умолчанию... было))
А давно кнопка Open переехала вниз окна?
> А давно кнопка Open переехала вниз окна?Это просто "консистентность в стиле Gnome".
что делать, если заголовок окна в экран не влазит?
Вариант не пользоваться гномом не рассматривал?
нет, под тач других де нет.вариант отвечать по существу или молчать не рассматривал?
Ну ХЗ
У меня плазма на таче — вот прям всё отлично.
ой не, у меня глаза вытекутможет, что-нибудь другое на qml попробую
Ага
Т.е от гнома не вытекли, а от плазмы вытекут? Та ладно! Не верю
ну да. гном похож на ныне почивший идеал де - unity, с которой даже дизайн гейос слизали
А шо там с продолжением юнити на кутях? Вроде ж пилили шото…
О! Вспомнил. Lomiri называется
что-то пилят, но 99% коммитов в гите касаются автоматического перевода под разные языки.
аж тошнит от этого и всё желание присоединиться к разработке улетучиваетсяплюс у них MR висят годами
и это они под мобилки пилят, под десктоп ничего нет
> что-нибудь другое на qml попробуюА смысл? Ну есть жменя ДЕ на кутях, но они практически не настраиваемы… Грубо говоря: плазму можно настроить как любое из этих ДЕ. И здесь возникает вопрос: а зачем использовать что-то обгрызенное, если можно взять эталонное и настроить как душе угодно?
Ага, угу. "В кедах можно настроить всё". Только настройки по умолчанию такие, что настраивать придётся действительно ВСЁ.
>> заголовок окна в экран не влазит
> Вариант не пользоваться гномом не рассматривал?
>> под тач других де нет.А ты последовательный :)
что тебе непонятно в ситуации "кроме гнома под тач ничего нет, но заголовки слишком большие"?расскажи, я тебе популярно разжую
А список моделей телефонов, ради которых всё затеяно, представлен?
сразу скажу - на pinephone тормозит. не так сильно, конечно, как sxmo, но напрягает
То есть, гном это десктоп для одного лишь pinephone, при этом тормозноватый?
> сразу скажу - на pinephone тормозит. не так сильно, конечно, как sxmo,
> но напрягаетого, обладатель sxmo? как оно? есть возможность андроид аппы юзать?
у меня пока рутованые корейцы с нетхантером поверх линейки. Терпимо, но не то чтобы.
sxmo - тормозной мусор. не знаю, как с dwm-like gui можно было добиться такой медленной работына pinephone теоретически есть, но на практике не работает, телефон просто задыхается, пытаясь это всё эмулировать. плюс лично мне андроид приложения нужны исключительно платёжные (всех остальных опенсорсных навалом), а им часто нужно видеть симку, а на эмуляторах это почему-то не работает, т.е. банкингом пользоваться нельзя, такси не вызвать и т.д.
а других телефонов под linux и нет:
- pinephone pro - нерабочий, и уже давно так
- librem 5 стоит, как почка
- на кучу одноразового мусора типа fairphone или fxtec если и есть линуксы, то ubuntu, и обновляться они никогда не будут, и сам ты никогда ничего не обновишь, потому что всё проприетарноетак что пытаемся пилить что-то под pinephone, он хоть как-то работает
просто разрабам гнома нужно урезать зарплату. они жирные и пальцы у них жирные, делают интерфейс под себя. урезать зарплату - они похудеют, похудеет и гуй
тогда уж сразу на трехразовое питание переводить: понедельник, среда и пятница
> По сравнению с реализацией из GTK в новом интерфейсе будет обеспечено более близкое к GNOME поведениеХммм... Формально ГТК - это "тулкит для Гимпа", но если на нём делают Гном, то как-то противоестественно, что в самом Гноме одно поведение, а в ГТК - другое.
> ГТК это тулкит для Гнома или не тулкит для Гнома?Нет. Это НЕ тулкит для гнома. А то что гноморасты клепают с помощью тулкита своё поделие и при этом издеваются над этим тулкитом как могут — этЬ факт, к сожалению
Угу, посмотрел уже.
Почему-то запомнил когда-то, что "ГТК" - это "Гном тулкит", а сейчас глянул - таки "Гимп". Век живи...
Безумные гномосеки реализуют свои фантазии по созданию GovnoToolKit.
Как же ЗАДОЛБАЛА вся эта плоскота и скруглённые углы у всего подряд. Ну ладно бы, небольшой радиус скругления, так эти [censored] скоро и окна круглые сделают.
И ладно б это ещё потом "под себя" настроить можно было, так ещё и возможность смены тем скоро, похоже, оторвут совсем.
А разве еще не оторвали?
GTK3 ещё не похоронен, а у него возможность смены тем всё таки есть, хотя уже и в основном символическая - того выбора, как во времена GTK2 уже и близко нет.
См. на https://gnome-look.org - бОльшая часть тем - темнота, плоскота, круглота и закосы под макось, слегка разбавленные закосами под 10ю винду (что особенно удивляет).
Что-то отличающееся от всего упомянутого либо не совместимо с актуальными версиями GTK, либо имеет косяки в исполнении (вроде отсутствия подсветки фокуса ввода на виджетах).
Т.е. формально ещё не совсем "оторвали".
В GTK3 и т.д. - нет поддержки тем и их движков, как в GTK2.То что Вам предоставляют другие дистрибутивы со своими "темами" - это грязные хаки.
GTK3/4 - имеет поддержку только цветовых профилей единой темы Adwaita.
Adwaita на санскрите переводится как единственная.
> В GTK3 и т.д. - нет поддержки тем и их движков, как в GTK2.
> То что Вам предоставляют другие дистрибутивы со своими "темами" - это грязные хаки.Шта?! Вы ещё скажите, что работающий (с GTK 3.24 в частности) код вида
Gtk.Settings.get_default().set_property('gtk-theme-name', 'My Theme Name')мне приснился, а в GTK соотв. параметры добавляет мировая закулиса.
>> В GTK3 и т.д. - нет поддержки тем и их движков, как в GTK2.
>> То что Вам предоставляют другие дистрибутивы со своими "темами" - это грязные хаки.
> Шта?! Вы ещё скажите, что работающий (с GTK 3.24 в частности) код
> вида
>Gtk.Settings.get_default().set_property('gtk-theme-name', 'My Theme Name')мне
> приснился, а в GTK соотв. параметры добавляет мировая закулиса.Это ничего не меняет, это устаревшее.
Fix for libadwaita (not perfect)Details (click to open)Since the release of Gnome 43.0, more and more built-in apps use libadwaita now, and libadwaita does not support custom themes, which means we cannot change the appearance of app using libadwaita through gnome-tweaks or dconf-editor. For users who love custom themes, it’s really sucks!Anyway if anybody who still want to custom themes we can only do this way:that is to use the theme file to overwrite the gtk-4.0 configuration file. The result is that only Fixed making all gtk4 apps use one theme and cannot be switched (even can not switch to dark mode) If you want to change a theme, you can only re-overwrite the gtk-4.0 configuration file with a new theme, I know this method is not perfect, But at the moment it is only possible to continue using themes for libadwaita's apps ...Run this command to install WhiteSur into gtk-4.0 configuration folder ($HOME/.config/gtk-4.0)
Перевод:
С момента выхода Gnome 43.0 все больше встроенных приложений теперь используют libadwaita, а libadwaita _не поддерживает_ пользовательские _темы_, что означает, что мы не можем изменить внешний вид приложения, используя libadwaita, с помощью gnome-tweaks или dconf-editor. Для пользователей, которые любят пользовательские темы, это действительно отстой!В любом случае, если кто-то все еще хочет использовать пользовательские темы, мы можем сделать только так: использовать файл темы для перезаписи файла конфигурации gtk-4.0. В результате было исправлено только то, что все приложения gtk4 использовали одну тему и не могли переключаться (даже в темный режим). Если вы хотите сменить тему, вы можете только _перезаписать_ _файл_ конфигурации _gtk-4.0_ новой темой, я знаю, что этот метод не идеален, но на данный момент можно продолжать использовать темы только для приложений libadwaita...Запустите эту команду, чтобы установить WhiteSur в папку конфигурации gtk-4.0 ($HOME/.config/gtk-4.0).
Как видно предлагается грязный хак, который после очередного обновления конфигурации файла gtk-4, выломает "тему".
> Это ничего не меняет, это устаревшее.Я вам про GTK 3, а вы мне про GTK 4. Который, к счастью, далеко ещё не везде.
Поезд уже уехал.
> скоро и окна круглые сделают…, назовут их иллюминаторами и будут восторженно молофить стены.
Скриньте.
Как в qt диалоге выбора файлов осуществить быстрый поиск по названию? В gtk2 я просто набирал с клавиатуры и курсор переходил на файл. В gtk3 этот процесс зачем-то усложнили, объединив с фильтром. Но в qt (не знаю точно насчет kde) я не вижу вообще ничего похожего.
> Как в qt диалоге выбора файлов осуществить быстрый поиск по названию? В
> gtk2 я просто набирал с клавиатуры и курсор переходил на файл.
> В gtk3 этот процесс зачем-то усложнили, объединив с фильтром. Но в
> qt (не знаю точно насчет kde) я не вижу вообще ничего
> похожего.кликаешь на любой файл из списка, и начинаешь набирать, прыгает автоматом по мере набора. В qt5, по крайней мере, в 6 хз.
Можно, в принципе, даже не кликать, а табом перейти.
Похожий инсталлятор давно применяется в Endless OS.
> расширенные возможности платформы GNOME, такие как пометка избранных файлов звёздочкойСмеяться или плакать? Пока в нормальных файловых менеджерах редактируют ACL и расширенные атрибуты файлов, в Гноме пометка звездочкой считается расширенной возможностью.
Как пользователь PostmarketOS на основном телефоне, хочу поблагодарить гномьих разрабов за их попытки в мобайл. Это выглядит действительно прикольно, ибо сейчас диалог выбора файлов тупо не влезает на экран