URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 124877
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl и systemd"
Отправлено opennews , 23-Июл-21 10:50 
Разработчики дистрибутива Gentoo объявили о расширении спектра готовых stage-файлов, предоставляемых для загрузки. Началась публикации stage-архивов на базе си-библиотеки Musl и сборок для платформы ppc64, оптимизированных для процессоров POWER9. Для всех поддерживаемых платформ добавлены сборки с системным менеджером systemd, помимо ранее доступных сборок на основе OpenRC. Через штатную страницу загрузки для платформы amd64 началась поставка stage-файлов Hardened с поддержкой SELinux и библиотекой musl...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55538

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 10:50 
И гента туда же, закапывайте.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Рева RarogCmex Денис , 23-Июл-21 11:01 
Gentoo is about the Choice
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 11:16 
Именно поэтому Даниил Роббинс выбрал вантуз и макакось.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 18:37 
> Именно поэтому Даниил Роббинс выбрал вантуз и макакось.

Нет, толстячок, он работал на M$, при этом не проработал и года, и по этому поводу у некоторых особо чувствительных особ выбивает дно.
А между тем, ничего эксклюзивного, просто взял пример с вашего любимого Линуса, который на Transmeta писал код под NDA несколько лет, но этот факт старяются стыдливо умалчивать, зато в сторону Д. Роббинса посыляют тугие струи фекалий.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 18:38 
>> Именно поэтому Даниил Роббинс выбрал вантуз и макакось.
> Нет, толстячок, он работал на M$, при этом не проработал и года,
> и по этому поводу у некоторых особо чувствительных особ выбивает дно.
> А между тем, ничего эксклюзивного, просто взял пример с вашего любимого Линуса,
> который на Transmeta писал код под NDA несколько лет, но этот
> факт старяются стыдливо умалчивать, зато в сторону Д. Роббинса посыляют тугие
> струи фекалий.

И ещё, он сейчас участвует в проекте funtoo, на зависть и злобу горящим седалищам.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено макпыф , 23-Июл-21 11:35 
предоставлять выбор - наилучший вариант (если есть силы поддерживать)
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 10:50 
А смысл в "поддержке" новой архитектуры? Всё равно в ебилдах у многих программ эти архитектуры не прописаны как поддерживаемые. Всегда непонятно было, ментейнерам генты лень что ли? Хотите настоящей кроссплатформенности – ставьте дебиан. Там собирают под все поддерживаемые проектом архитектуры.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Рева RarogCmex Денис , 23-Июл-21 11:02 
Смысл в том, что по большей части пакеты просто не на чем тестировать майнтайнерам. Теперь есть на чем.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:27 
А чего там qemu какой-нибудь поставить не? Или слишком медленно?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 14:25 
Да запросто. Правда после таких эмуляторщиков на реальном железе ничего не заводится - ну да это же фигня.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено nrndda , 23-Июл-21 11:20 
Если сравнить "https://wiki.debian.org/SupportedArchitectures" с "https://wiki.gentoo.org/wiki/Handbook:Main_Page", то не всё так очевидно. У debian именно поддерживаемых архитектур меньше, чем у gentoo. У последнего разновидности endian не выделены отдельно, хотя поддерживаются. Достаточно посмотреть список stages и убедится в этом: "https://www.gentoo.org/downloads/"

P.S. Забавно то, что казалось бы популярная MIPS у gentoo в экспериментальном состоянии.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 11:29 
>У debian именно поддерживаемых архитектур меньше, чем у gentoo.

Не спорю. Но пакеты собирают под все.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено pfg21 , 23-Июл-21 11:53 
интересно все ли ебилды генту собираются и тетируются под все архитектуры.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:55 
Так я с того и начал, что у генты ебилды не для всех архитектур, даже не смотря на поддержку у программ.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено пгуыыцрщ , 24-Июл-21 00:02 
Ебилд ты и сам можешь написать. а если не можешь - то можешь собрать. а если не можешь собрать - зачем вообще что то говорить о генте.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:05 
Нечем было проверить, действительно ли пакет соберётся под POWER 9. Теперь появилась возможность. А так-то формально можно и e2k добавить, вот только соберётся ли?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 14:21 
> Всё равно в ебилдах у многих программ эти архитектуры не прописаны как поддерживаемые

А генте эти маски вообще по-yблюдски сделаны и бесполезны. Поэтому размаскировывается всё и спокойно используется.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено пгуыыцрщ , 24-Июл-21 00:03 
бесполезный - это твой глупый комментарий. даже вредный, вводящий в заблуждение
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 18:41 
"Всегда непонятно было, ментейнерам генты лень что ли?"
Эмм... Майнтейнер это тот, кто пакеты опакечивает какбэ.
В генту каждый пользователь сам себе майнтейнер. Если пользователь ленится, то его и проблемы.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 19:59 
"В генту каждый пользователь сам себе майнтейнер"
Наверное лучший ответ, для тех кто задаётся вопросом нужен ли ему генту :)
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 25-Июл-21 13:12 
> "В генту каждый пользователь сам себе майнтейнер"
> Наверное лучший ответ, для тех кто задаётся вопросом нужен ли ему генту
> :)

Да, это по факту так, вот только надо не забывать, что Gentoo даёт очень гибкий инструмент, который сам эти пакеты и делает, в Gentoo, сама система и опакечивает и ставит, пользователь-"майнтейнер" лишь скармливает ей рецепты сборки, уже написанные кем-то или написанные им самим , а написать для него ebuild по уму,  это не то же самое, что и сношаться собирать по уму и как положено deb-пакеты, да даже rpm с нуля собирать запаристей, чем ebuild написать.

И это надо учитывать тем, кто задаётся вопросом, нужна ли ему Gentoo.


"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Я , 23-Июл-21 18:48 
потому что гента это метадистрибутив. задача ментейнеров дать инструмент а там кому он нужет сами знают как его использовать.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Ordu , 24-Июл-21 14:29 
> Всё равно в ебилдах у многих программ эти архитектуры не прописаны как поддерживаемые. Всегда непонятно было, ментейнерам генты лень что ли?

Это к вопросу об уровне оттестированности конфигурации. Перебить кейворды пакетам -- это любой васян справится. Но кейворды -- это к уровню надёжности конфигурации. Пока ты не играешься с ACCEPT_KEYWORDS, ты можешь рассчитывать на то, что всё соберётся, хотя и там бывают интересности. Но когда ты ACCEPT_KEYWORDS начинаешь трогать, то интересности -- это именно то, что следует ожидать.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 11:17 
Лучше бы больше бинарных пакетов под x86_64 сделали, и разгребли все лишние зависимости, чем systemd пропагандировать.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено pfg21 , 23-Июл-21 11:54 
займись йоптыть - цеж опенсоус !!
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:09 
Зачем тебе Гента, если хочется бинарников?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено danonimous , 23-Июл-21 16:47 
Вон в Calculate вообще всю Генту сделали бинарниками и довольны. Значит, в этом что-то есть. Но в Генту достаточно самые крупные пакеты иметь бинарными. Те же gcc, llvm, rust - если это добро тянете по зависимостям, то пусть будет -bin.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено пгуыыцрщ , 24-Июл-21 00:05 
эээ, по зависимостям? (ну ладно, может раст)
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено danonimous , 26-Июл-21 16:14 
llvm как build dependency для mesa.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено пгуыыцрщ , 26-Июл-21 18:51 
это и ослик сразу поймет. но он то ведь нужен не только для mesa. equery d llvm
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено danonimous , 27-Июл-21 16:03 
В моей системе только для Mesa. Собрал минимальный десктоп на Wayland/Sway, остальное тащу из Guix.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено anonymous , 23-Июл-21 13:23 
> Лучше бы больше бинарных пакетов под x86_64 сделали

Сразу видно, что человек не пользовался gentoo и не понимает, насколько невозможного он требует. Я вот пробовал использовать калькулейт с бинарными пакетами. Через пару дней вынужден был пересобрать всё из исходников из-за конфликта use флагов.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено danonimous , 23-Июл-21 16:49 
Да пользовался, пользовался. Компилировал часами. Если ради моей видео карты тянете не нужный мне llvm, то сделайте его бинарным, и плевать на его USE-флаги.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 19:34 
> ради моей видео карты тянете не нужный

ты тут реально противоречия не видишь или придуриваешься?

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 20:42 
Мне вот не нужны ни llvm, ни шланг. Браузер почему-то решил что ему надо раст для компиляции. А потом и шланг потребовал. И какая-то svg-дрянь. Если бы были нормальные ебилды с моими флагами (что вообще-то единственный sane вариант), я бы с удовольствием использовал бинарную версию, это не тот случай где приходится переопределять параметры ебилда (что вообще-то тоже всегда штатная функция и вопрос почему в ебилде не поддерживается сборочные параметры софта). Но sane параметры сборки это не про дистрибутивы.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 21:43 
>Браузер почему-то решил что ему надо раст для компиляции.

Неожиданно, но потому что у него есть код на rust.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено danonimous , 24-Июл-21 00:35 
Вижу сплошные противоречия. Я же Генту устанавливаю не для того, чтобы компилятором компилировать компиляторы, а чтобы собрать идеальную систему под своё железо. Если пока не удаётся выкинуть костыль llvm для mesa, сделайте и бинарную версию. И gcc не помешал бы, и всякая фигня типа rust. Да и другие developer tools. Это бы реально облегчило жизнь юзерам, которые сосредоточились бы на сборке важных для себя компонентов. Тем более, что они ещё и часто обновляются.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено пгуыыцрщ , 24-Июл-21 01:31 
Родился на улице Герцена. В гастрономе № 22. Известный экономист. По призванию своему библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120 единиц. Фотографируйте Мурманский полуостров — и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии. По линии «Библиотека». Потому что не воздух будет, а академик будет!
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Онаним , 24-Июл-21 11:03 
> Я же Генту устанавливаю не для того, чтобы компилятором компилировать компиляторы

А вот здесь вы пошли вразрез с основной идеей дистра.
Этот дистр как раз для того, чтобы компилятором компилировать компиляторы. И всё остальное.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено пох. , 27-Июл-21 17:33 
> Я же Генту устанавливаю не для того, чтобы компилятором компилировать компиляторы, а чтобы
> собрать идеальную систему под своё железо.

ты ошибся дистрибутивом. Но уже на верном пути. Еще немножко - и ты поймешь, что тебе нет никакой пользы от "идеальной системы под свое железо" ровно как никакой пользы от идеально собранного компилятора, только зря потраченное время - и можно просто пользоваться уже собранной под любое железо. Сразу. А не подождав недельку пока "компилируется".

А те два или три пакета, которые на самом деле могут дать хотя бы теоретический выигрыш в производительности "под твое железо" - взять и пересобрать. ВНЕЗАПНО, это можно хоть в дебиане, хоть в редхате.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено danonimous , 27-Июл-21 22:57 
Я же не первый диструбитив себе устанавливаю - бинарными дистрибутивами пользуюсь больше десяти лет, так что тоже есть уже опыт, есть с чем сравнить. Gentoo инетересно не оптимизацией под модель процессора, а возможностью задать уникальную комбинацию USE-флагов, в результате чего должен быть создан идеальный дистрибутив, включающий только те компоненты, которые нужны конкретно тебе. Всё-таки развитие программного обеспечения идёт в сомнительном направлении, и хорошо когда остаётся возможность выпилисть хоть какой-то мусор. Понятно, что многое прибито гвоздями, и даже Gentoo не всегда может помочь. Но в бинарных дистрибутивах с этим ещё всё хуже.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 18:43 
>> Лучше бы больше бинарных пакетов под x86_64 сделали
> Сразу видно, что человек не пользовался gentoo и не понимает, насколько невозможного
> он требует. Я вот пробовал использовать калькулейт с бинарными пакетами. Через
> пару дней вынужден был пересобрать всё из исходников из-за конфликта use
> флагов.

Потому что Calculate это поделие на базе Gentoo, но далеко не Gentoo.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 20:47 
Справедливости ради, это кривое поделие на базе gentoo. Сделанное непонятно кем непонятно для кого. Максимально стрёмные юзы, полное отсутствие QA, да и вообще реакции на сообщение достаточно критической проблеме (полная неработоспособность livecd в течении года на нвидии -- там надо было прибить зацикленный фейлящийся скрипт через magic key и пересобрать блоб без юза compat иначе не запускалось).
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 21:09 
Для нужд компании любителем генты сделано. Раньше позиционировалось как типа универкальный корпоративный дист, но поддерживать его в таком качестве некому. В сообществе полтора админа локалхоста и 1 разработчик.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено danonimous , 24-Июл-21 00:40 
Странно, так как у них есть список сторонних клиентов. И в 20-м году в этом вроде бы чахнущем списке опять оживление.

https://www.calculate-linux.org/ru/introduction/

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 22:46 
Это бесплатная доска объявлений. Просто какие-то шараги пишут о себе и что якобы что-то где-то ипользуют. Например декстопный калькулейт без домена =) Может 1 инсталляций у них и есть.
ссылка битая кстати.
Найти компанию, которая готова сопровождать калькулейт за деньги мне не удалось.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 25-Июл-21 22:03 
> Это бесплатная доска объявлений. Просто какие-то шараги пишут о себе и что
> якобы что-то где-то ипользуют. Например декстопный калькулейт без домена =) Может
> 1 инсталляций у них и есть.
> ссылка битая кстати.
> Найти компанию, которая готова сопровождать калькулейт за деньги мне не удалось.

Не спорю с утверждениями, но в список рукопожатных в РФ ОС таки сумела влезть.
А это уже о кое-чём говорит.
Особо если присмотреться к "партнёрам".
Просто надо делать правильные выводы ;)

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 27-Июл-21 21:13 
Просто первое время блюстители рассовой чистоты софта были зеленые и пускали всех желающих. Это давно исправили и с 16 года ни калькулейт не может туда запихать свои самые полезные версии (css) ни другой фриварный дистр без (с) и (R)
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено n00by , 28-Июл-21 08:08 
> с 16 года ни калькулейт не
> может туда запихать свои самые полезные версии (css) ни другой фриварный
> дистр без (с) и (R)

А кто-то ещё пытался, есть сведения? Кроме шаромыжников с Rosa Tresh, которые "запихали" её туда переименовав и исключительно в платном варианте.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено hjdgg , 23-Июл-21 19:15 
геморр ради гемора, и попытки его обосновать.
Ничего не надо пересобирать, если нет извращенских задач. Но это не значит что калька лучше будунты и подобных.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено jOKer , 24-Июл-21 14:22 
Еще как можно, при условии, что этот пакет ни от чего не зависит. То есть это относится напрямую к ядру, системным инструментариям, инструментариям сборки, и некоторым библиотекам. И наличие таких бинарей действительно могло бы помочь, поскольку тот же gcc собирать удовольствие небольшое.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено n00by , 24-Июл-21 15:43 
Если GCC долго собирается, отключайте ненужные USE. Go, Fortran и т.п. Смысл сборки GCC на машине пользователя - в наличии PGO, т.е. всё остальное он будет собирать быстрее.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено макпыф , 25-Июл-21 10:15 
> Если GCC долго собирается, отключайте ненужные USE. Go, Fortran и т.п. Смысл
> сборки GCC на машине пользователя - в наличии PGO, т.е. всё
> остальное он будет собирать быстрее.

GCC даже с  --enable-languages=c,c++ долго собирается. Без тестов около 25 SBU (в LFS (где собирать его ксати надо 3 раза, хотя первые два без библиотек около 10 SBU))

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 11:24 
>Для всех поддерживаемых платформ добавлены сборки с системным менеджером systemd

Пора валить? Недавно ещё новость прилетела, теперь вместо opentmpfiles будут использоваться systemd-tmpfiles, в сраные говна гента катится, похоже.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:19 
Если systemd-tmpfiles превратят в etmpfiles, как уже имеются eudev и elogind, то пусть экспериментируют.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:27 
А в чем скатывание? В новости конкретно указано, что уязвимости в opentmpfiles, что замена никак от systemd не зависит. Или триггер на "systemd" в имени пакета?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 19:35 
Как он может не зависеть если он назвается systemd-tmpfiles?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 20:04 
Он собирается из исходников systemd, но теоретически это не systemd. Просто его кусок очередной. Если будут следить за работоспособностью то даже всё равно, не думаю, что многие в юзерспейсе использовали opentmpfiles (изначально systemd-специфичная дрянь как я понимаю).
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено пгуыыцрщ , 24-Июл-21 00:09 
Despite the name, 'systemd-tmpfiles' does not depend on systemd, does
not use dbus, and is just a drop-in replacement for opentmpfiles. It is
a small binary built from systemd source code, but works separately,
similarly to eudev or elogind. It is known to work on both glibc and
musl systems.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено пгуыыцрщ , 24-Июл-21 00:11 
Note that systemd-tmpfiles is specifically for non-systemd systems. It
is intended to be used on an OpenRC system.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено wd , 25-Июл-21 16:06 
ну меня таки да - напрягает systemd в имени пакета
я 10 лет назад от этого говна на генту и сбежал
а сейчас что? я должен себя уговаривать?: "это всеголишь кусочек....", "на пол шишечки - это не больно..."
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено пгуыыцрщ , 24-Июл-21 00:07 
news не читай @ вздор в каментах пиши
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 11:42 
Почему для местных systemd словно красная тряпка для быка? Причём, сборки с OpenRC никуда не делись, это ж конструктор, что хочешь, то и собирай, почему вы выбираете за других, что им "нужно", а что "нет"? Это такая борьба за "свободу"? Так systemd тоже GPLьный и за свободку. Видимо, все свободны, но некоторые шBабоднее.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:11 
Просто для любителей сыстемды и так дистров предостаточно.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:15 
эволюция внедрения systemd:
сначала позвонить в дверной звонок, потом всунуть туфель чтобы дверь не захлопнули, после просунуть руку чтобы наверняка зафиксировать положение двери, затем вынув кусачки перекусываешь предохранительную цепь, далее можно распахнуть дверь настеж и войти в помещение, ну и в конце нужне не забыть закрыть дверь и приковать владельца цепями к батарее.
Я ничего не упустил ?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:23 
Упустил вариант: После всовывания туфли может последовать удар тяжёлым или острым предметом по туфле.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 13:28 
Это время уже ушло.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Вентилятор , 23-Июл-21 14:11 
Дверь была крепкой, но у хозяина сдали нервы и он сам распахнул дверь.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено hjdgg , 23-Июл-21 19:18 
Насколько же удобная и полезная эта система д если насколько обезаруживает владельца помещения?
Или там у вас директивы от начальства приходят... с целью импортозамещения всем перейти на системд?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 19:37 
А тебя никто не будет спрашивать, удобная она или полезная. В этом и проблема, что пакеты намертво прибиваются к systemd и лишают тебя свободы выбора.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 20:49 
> намертво прибиваются к systemd и лишают тебя свободы выбора

я готов потерпеть ради ректального пламени местных икспертов

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено ИмяХ , 24-Июл-21 02:54 
это опенсурс, никто тебе не мешает сделать форк
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено pfg21 , 23-Июл-21 15:28 
просто это действительно красная тряпка, мем, и пунктик в черепе просраться на кухне про политиков-п-сов в формате "я знаю как страну вывести из кризиса". крупные и умные люди на это смотрят, улыбаются и работают так как им лучше.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 19:39 
> работают так как им лучше

У тебя больше нет такого выбора, теперь только работать с systemd.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 20:42 
Нет, это у тебя нет выбора. А те, кому нужно что-то конкретное в конфигурации, берут и делают, и для них не является проблемой дефолтная поставка того или иного дистрибутива для домохозяек и эникеев.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Анонимный , 23-Июл-21 17:33 
Упоротые фанатики обычно самые крикливые. Системд, вейланд, раст вызывают у них подрыв пятой точки. А теперь ещё и фаерфокс с редхатом.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 19:40 
Ты и есть упоротый фанатик, игнорирующий мнения других.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 20:25 
> это ж конструктор, что хочешь, то и собирай ... systemd тоже за свободку

Сколько дистров уже пало, уверовав в эту ложь... В итоге дистры прибиваются намертво шурупами на эпоксидке к этой системде, убивая любую альтернативу.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Онаним , 24-Июл-21 11:06 
Почему убивая?
Никто ж тебе не мешает собрать свой initramfs без системды и запилить тот init, который тебе нужен.
Ну да, это придётся поддерживать самостоятельно.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Онаним , 24-Июл-21 11:05 
Потому что ретроградство - это про эту страну.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 11:58 
А что валить то, systemD даёт альтернативу на gentoo, ты всё ещё собираешь сам. Или если на дистрибутиве есть возможность установки systemD, то он ужасен? Ну так от установки systemD даже slackware не застрахован. https://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/13702531
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 19:42 
Не надо приплетать, в slackware системд официально не поддерживается.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:01 
Если раньше этим дистром пользовались из-за отсутствия системды, то сейчас он полностью потерял свою привлекательность. Да и для чего заниматься мазахизмом в виде компиляции и прочими извращениями с пакетами, их поддержкой, если те же самые пакеты есть в любом другом бинарном дистре?! Ненужно! Что там у нас из более менее мейнстрима осталось, или уже все на системде?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:13 
Guix OS на Sepherd без вариантов.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено danonimous , 23-Июл-21 16:52 
Без вариантов по железу?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Урри , 23-Июл-21 12:21 
А новости мы, как обычно, читаем жoпой?

Цитирую:
> Для всех поддерживаемых платформ добавлены сборки с системным менеджером systemd, помимо ранее доступных сборок на основе OpenRC.

Никуда твой OpenRC не делся, как был так и остался. Пользуйся - нехочу.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:36 
>Никуда твой OpenRC не делся, как был так и остался. Пользуйся - нехочу.

Сначала они добавили дополнительные платформы на SystemaD, потом они добавят компоненты от SystemD в сборки с OpenRC. Потом они решат, что OpenRC не молодежно и сильно устарело, а дальше выпилят OpenRC и останется только один. Это как чертов вирус, если в системе появится вредоносный элемент, то со временем он начнет распространятся, и в итоге ей придет конец, все будет заражено.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 14:12 
системд уже сто лет как можно использовать на генте лол
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 14:31 
Да он и убунту-то вряд ли видел вживую
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Ordu , 23-Июл-21 18:16 
Вот я не понимаю как живут люди, типа тебя. Как страшно жить: ведь всё преходяще! Всё когда-нибудь кончится, из-за этого уже сейчас надо от этого отказываться, так?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Валерий , 24-Июл-21 12:45 
Так прогресс происходит
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 19:46 
> Никуда твой OpenRC не делся, как был так и остался. Пользуйся - нехочу.

Это пока, следующий очевидный для всех шаг — выпилить openrc со словами «майнтейнеров мало, поддерживать тяжело, проще сделать как у всех». Поэтому люди думающие головой а не жопой начинают мигрировать уже сейчас.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Плохой Танцор , 23-Июл-21 12:23 
И тем не менее именно MX Linux который без системды, на первом месте в дистровотче.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 13:24 
Это не показатель.  Его качают по причине что там есть слово linux. На дистровотч приходят люди-новички и смотрят что там какие-то ubuntu, mint какой-то, а тут слово linux. Вот он и качает, думая что это самый настоящий чистый линукс. Потом у них приходит осознание когда они гуглят.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 15:19 
Новички не гуглят.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено макпыф , 23-Июл-21 16:05 
причем тут "качают". Считаются клики на страницу о дистре на дистровоче
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 12:35 
>Для сборок arm64 выделен сервер с 80-ядерным CPU Ampere Altra и 256 ГБ ОЗУ.

Крута. Такой бы для локалбилда. emerge @world за два часа - мечта гентушника :)

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 13:39 
Армы такие никчёмные до сих пор?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Онаним , 24-Июл-21 11:07 
Ну а чего вы от них хотели-то? Это low-power эмбедовка by design. Её пытаются пихать во все щели, но она как архитектурно эмбедовкой была, так и остаётся, со всеми вытекающими.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 12:17 
Изначально они предназначались для рабочих станций Acorn.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 14:22 
О, наконец-то systemd. Теперь генту можно даже рассматривать как дистрибутив.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено нах.. , 23-Июл-21 21:55 
Уж как лет 10 можно, и даже со системдами. Но как всегда слоупоки.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 15:17 
Наконец можно использовать Генту в контейнере?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 16:17 
А раньше нельзя было? Я, где-то в 2012, использовал в LXC.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 18:46 
"Для всех поддерживаемых платформ добавлены stage-архивы с системным менеджером systemd"

Вот какими угодно мерзостями и грехами содомскими будут заниматься, лишь бы тормозной портаж с петона на Си не переписывать!

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 19:42 
Он не тормозной. С тех пор как завезли кеширование байткода (что возможно в стандартном cpython), он заметно ускорился. Для таких сложных вещей питон куда больше подходит, поскольку он очень гибкий и от большинства ошибок избавлен. А дальше уже можно пройтись профилировщиком и вынести в cython что-нибудь. Питон тормозной только в мультипотоке -- очень плохо скалируется из-за своей однопоточной природы.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено пгуыыцрщ , 25-Июл-21 00:30 
CFLAGS="-fno-semantic-interposition"
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено menangen , 23-Июл-21 20:12 
Прав ли я, что на сервере этот systemd нахрен не нужен? Обычно серваки узкоспециализированные и стоит один демон. Нафига там блотварь?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 20:51 
systemd например мог бы перезапускать этот демон, если он падает. Но по-хорошему да, должен быть один процесс и минимум открытых портов, как это реализовано с unikernel и mirageos
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено СеменСеменыч777 , 23-Июл-21 23:10 
демон, который падает от своих внутренних причин
(а не от исчезновения электричества например),
недостоин находится на сервере.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Онаним , 24-Июл-21 14:24 
Проблема в том, что других у нас для вас нет.
В любом софте есть ошибки, и зачастую проще перезапуститься и продолжить, чем просто лечь совсем.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено СеменСеменыч777 , 24-Июл-21 14:57 
> Проблема в том, что других у нас для вас нет.

"при всем богатстве выбора иной альтернативы нет" - читата из быдлорекламы 90х.
но та реклама была рассчитана на незамутненную постсоветскую ЦА.

какой незаменимый критически важный кусок говнокода вы там не можете выкинуть на помойку ?
напишите здесь, варианты есть всегда.

> В любом софте есть ошибки, и зачастую проще перезапуститься и продолжить,

и так раз в секунду. на 10000+ инстансов с микросервисами. в облаке.
модно, стильно, молодежно !

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Онаним , 24-Июл-21 15:11 
Не, ну вы можете всем сервисом лечь и полежать, пока исправите вон тот проявляющийся раз в полгода race condition в километре параллелящегося кода, кто ж вам указ-то. Пользователи тоже оценят.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено СеменСеменыч777 , 25-Июл-21 12:01 
то есть конкретной информации не будет. голосуем:
( ) слифф защитан
( ) Онаним звездобол
( ) Онаним криворучка с туннельным зрением
что же выбрать ?


"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Онаним , 24-Июл-21 15:12 
Правда пока лёжа на боку будете 2xполгода разбираться - окажется, что рейс вообще не в вашем коде, а в, сцуко, libevent, который системный.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 04:12 
Если демон падает, на то есть причина, которую надо исправлять, а не циклически пытаться его перезапустить, надеясь, что он не разнесёт всё вокруг.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Онаним , 24-Июл-21 11:11 
Много наисправляли в BIND, Postfix, Dovecot, Apache httpd, SEMS, Asterisk?
И это ещё примеры достаточно простых вещей.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 12:11 
Postfix, особенно Dovecot, вещи достаточно надёжные. Баги там бывают редко, их исправляют.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Онаним , 24-Июл-21 14:23 
Ну я лично фиксил в давкоте пару мелких, но фатальных багов.
Поэтому баги бывают везде, и надеяться что какой-то third party software будет без сбоев и падений работать... ну такое, лучше на это вообще не закладываться.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено СеменСеменыч777 , 24-Июл-21 15:03 
из того что я вижу - бинд неплохо сопротивляется мамкиным хакерам, апач тоже.
довекот (довескот! такая жирная штука) еще как следует не нагружали.
просто надо урезать функциональность до минимально необходимой,
или конфигурированием, или даже самосборкой.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 19:53 
Ага, вот упал веб-сервер - сайт не работает, и нормально, пусть пользователи подождут, пока я багу не исправлю. ;-)

Так нелюбимый тут (во многом, впрочем, справедливо) systemd по умолчанию перезапускает не тупо циклически, а перестает это делать, если за определенный промежуток времени демон упал более определенного количества раз. Оба значения настраиваются.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 21:09 
Вот ты и подтвердил, что системда ничем не поможет падающим демонам.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 20:48 
Обратили внимание, какие мощности требуются для репозиториев и сборки? Вот что с этим делать? Есть ли наработки или готовые системы, которые не требуют так много ресурсов для сборки, а в идеале вообще без сборки, чтобы небольшое ядро на Си, а всё остальное на питоне и байт-компилировалось при первом запуске как-нибудь? Какими вы видите операционные системы будущего? Как их будут обслуживать и обновлять? Важная тема, давайте обсуждать.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 20:49 
На питоне... Идея интересная, так и сборочные сервера были бы не нужны, и исходники от всех задействованных пакетов имелись бы в системе. Еще на питоне нужен компилятор Си, который смог бы собрать это самое ядро системы, желательно с поддержкой кросс-компиляции.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 23:29 
В Guix довольно просто поддерживать репозитории.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Ан , 24-Июл-21 08:50 
репозитории-то да, вот только там билд-сервера жрут я так подозреваю больше чем гентушные. Cuirass или как оно у них называется, которое в ci.guix.gnu.org обитает...
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 12:52 
Есть называется Microsoft Windows.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено нах.. , 23-Июл-21 21:53 
Гента это делает хрен знает с каких пор, но хомячье тут только узнало... мнда.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 12:54 
Да ктож в ваших гентушных извращения разбирается?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Ordu , 24-Июл-21 16:45 
Явно не те, кто комментит. Эта новость уровня "к сведению", она ничего существенно не меняет. Только ежели тебе захочется на упомянутых платформах получить генту на systemd, то возни будет меньше при установке.

Нечего комментировать. И в комментах в результате перепись тех, кто не читал, но осуждает.

"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 21:59 
Не забываем: https://usesthis.com/interviews/daniel.robbins/
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 06:21 
Microsoft заплатили
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 11:01 
Все высказалисЬ, а дело в том, что многие переходят с Gentoo на Void. Просто в Void runit несовместим с ненужнод и потому запихнули ее в сборки Gentoo тем, кому нравится грузиться долго.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 20:53 
И с Арча, кстати, тоже. Есть тенденция, да. В принципе, это даже радует.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 25-Июл-21 08:37 
Да, радует что есть люди мыслящие самостоятельно и выбирающие то, что работает быстрее и стабильнее. Рач тоже хорош в деле популяризации линукса, но разве новичок оценит отсутствие разницы с шиндой по потреблению ресурсов или скорости работы? Кто-нибудь покажет возможности i3/sway при работе на ноутбуке? И конечно на опеннете не напишут о зависаниях наглухо компа при выключении/переключении проигрывателей в иксах и даже в вейланде на интеловских видеокартах при использовании аппаратного ускорения. Внезапно проблема актуальная потому что идея с использованием модульного ядра с треском проваливается и комп виснет напрочь. Конечно это решается, но раз "проблемы нет", то и обсуждать тут нечего как ее решить.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 15:13 
ABI_X86="32 64" Будет возможно?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 16:40 
Не будет и вообще там 4 стадия.
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 24-Июл-21 21:10 
Ну вот минус ещё один дистр...
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено uis , 26-Июл-21 14:15 
Так ведь stage3 с sysd уже были. Или их для какой-то архитекьуры нет?
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Аноним , 26-Июл-21 17:33 
С муслей вместо ГСС только експерементал и только 64 бит, теперь и с Системд, а раньше как я понимаю только с Опенрк можно было. Весь прикол в Мусле это статическая линковка если не ошибаюсь. Похоже что ЮЗ статик и с ГСС ".а" соберет и так.)
"Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl..."
Отправлено Full Master , 26-Июл-21 21:04 
>на сервере с 8-ядердным CPU AMD Ryzen 7 3700X

Так на сервере (доска от ASRock Rack в 1U) или обычной пекарне?