После шести месяцев разработки сформирован релиз пользовательского окружения Cinnamon 5.0, в рамках которого сообществом разработчиков дистрибутива Linux Mint развивается форк оболочки GNOME Shell, файлового менеджера Nautilus и оконного менеджера Mutter, нацеленный на предоставление окружения в классическом стиле GNOME 2 c поддержкой удачных элементов взаимодействия из GNOME Shell. Cinnamon основывается на компонентах GNOME, но эти компоненты поставляются как периодически синхронизируемый форк, не связанный внешними зависимостями с GNOME...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55249
гном (щель), каким он должен был быть
В последних где-то 5-ти выпусках очень мало нововведений, оболочка слабо развивается, складывается ощущение, что проект стагнирует.
> нацеленный на предоставление окружения в классическом стиле GNOME 2 с поддержкой удачных элементов взаимодействия из GNOME ShellВидимо, удачные элементы все исчерпаны уж ~5 выпусков к ряду (:
Вообще, меня всегда забавляют такие пустословные (без обид) комментарии: какие нововведения вы хотите? Второгном был выверен и отточен до мелочей ещё в позапрошлом десятилетии, и отлично работает в каких-нибудь дистрах для старого железа. Я лично с удовольствием пользуюсь MATE 1.24, для которого, к слову, уж давненько не видывал крупного обновления ибо НЕЗАЧЕМ. Называйте меня как хотите: олдфагом, старпером, луддитом и пр., но мне просто нравится такой консерватизм, а для "прогрессивных" смузиребят есть новый гном и пр.
MATE очень классная оболочка, может выглядит не супер (вроде Orchis лечит), но настройки MATE — это лучший контрол-центр и лучший демон. А по поводу новых обновлений: недавно Caja обновили. У меня Budgie на Solus. Когда подправят Marco и сделают Dock не апплетом, а полноценной панелью, тогда полностью перейду
MATE лучшая среда на GTK, но лучший "контрол-центр" в Trinity TDE. А обновления ради обновлений, это создание видимости деятельности.
В этом вашем матэ погодный виджет вчистую сливает крысиному.
Честно, я впервые задумался о существовании этого виджета. По всем остальным параметрам MATE мне больше нравится. Ну а так конечно TDE мой выбор.
MATE дошел до предела обновлять уже некуда
Ну вот про старое железо: понадобился мне тут на работе старенький ноутбук (Lenovo b50-30). Ставил на нём MATE - ну тормозит же адово, достаточно запустить пару документов. Поставил XFCE - ну в общем пользоваться не хуже, но шевелиться явно поживее.Дистрибутив Ubuntu 20.04 LTS (MATE/XFCE, соответственно).
> Ubuntu 20.04 LTS
> на старенький ноутбук (Lenovo b50-30)Ты бы еще на Pentium-MMX поставил и удивлялся тормозам.
> Ты бы еще на Pentium-MMX поставил и удивлялся тормозам.Я удивился как раз тому, что MATE, позиционируемое как DE для слабых машин, тормозит и лагает на действительно слабой машине куда сильнее, чем XFCE. А не тому что оно в принципе будет притормаживать. Высокой производительности особо и не требуется, это походный ноут на котором открывается в лучшем случае пара документов и RDP/VNC в Remmina.
>> Ты бы еще на Pentium-MMX поставил и удивлялся тормозам.
> Я удивился как раз тому, что MATE, позиционируемое как DE для слабых
> машин, тормозит и лагает на действительно слабой машинетормозит и лагает Ubuntu 20. вклад DE минимален.
> тормозит и лагает Ubuntu 20. вклад DE минимален.Ну так UBUNTU-тов обоих случаях одна и таже.
Ясен конь, что если я соберу на какой-нибудь Gentoo, то тормозить оба будут меньше (в теории). Другое дело, что работодатель мне платить не будет, за время, которое я буду собирать систему и MATE на этом УГ.
> будут меньше (в теории). Другое дело, что работодатель мне платить не
> будет, за время, которое я буду собирать систему и MATE насудя по твоим наивным понтам и выполняемым тобой функциям, работодатель платит тебе /минималку/ просто за присутствие на рабочем месте.
чем ты занят его не волнует.
Как и всегда, ты не угадал.
upd. Хотя, пойду скажу, что какой-то мамкин аналитик считает, что мне мало платят. Может поржём и накинет, как думаешь.
> Как и всегда, ты не угадал.
> upd. Хотя, пойду скажу, что какой-то мамкин аналитик считает, что мне мало
> платят. Может поржём и накинет, как думаешь.думаю нет, тебе не накинет.
Исчерпаны разрабы и донаты
В Корице нет интеграции Кути приложений, они выглядят криво и местами неюзабельно, а в ванильном Гноме нормально (кроме заголовка)
Золотые слова. Всё в 40-м GNOME можно быстро, красиво и корректно подшаманить. Но почему никто не разработает аддон, чтобы уменьшить высоту заголовка окон для стандартной темы Адвайта?
>> Но почему никто не разработает аддон, чтобы уменьшить высоту заголовка окон для стандартной темы Адвайта?Вам хотя бы самому не смешно от "совершенства" вашей любимой оболочки?
>Я лично с удовольствием пользуюсь MATE 1.24Почему не Cinnamon?
Mate шикарен, особенно с тех пор как там появились настройки графического окружения под win, gnome2, unity. Очень уж удобен вид unity на fullhd ноутбуке( ну или третьегнома, если заменить в нем андроидную таблицу приложений на стандартный список), осталось только в стандарте убрать эти высокие заголовки окон. Budgie еще выглядит очень приятно глазу, какие-то там шрифты, сглаживания и вообще цветовые темы хорошо подобраны, но вот некоторые косяки не дают пока перейти на него с mate
> осталось только в стандарте убрать эти высокие заголовки оконХм, а "компактными" темами не лечится? На домашнем пекаре стоит Solus с Budgie/MATE/i3 (под настроение), так вот под первый вместо Plata Noir установил Plata Noir Compact, а под второй Adapta Nokto Eta (заместо просто Adapta Nokto) — в итоге оба GTK-окружения выглядят прям таки элегантно, по классическим лекалам.
Стагнируют только нейронные связи у тебя в мозге. Нормальные люди один раз делают нормальную среду рабочего стола а потом доводят до ума, убирая ошибки. Постоянное переставленные кроватей это создание видимости деятельности.
И добавляя новые ошибки fixed
«Если экономика не растет, она стагнирует».
Я могу понять когда в автомобиле придумывают новый дизайн кузова, придумывают новую систему курсовой устойчивости или когда у телефона увеличивают количество мегапикселей в камере и увеличивают мощность системы на кристалле (СнК).
С интерфейсом операционных систем ничего принципиально нового не придумать. Что придумали для Xerox Alto останется в веках. Windows 98 венец творения. Даже когда в обиход войдёт нейроинтерфейс и всех чипируют коронавирусом, графический интерфейс останется прежним. Нет ну если честно есть ещё круглый интерфейс, но он не такой удобный. https://www.mediafire.com/view/qa1jd5nmbaxjqu4
Он уже давно загнулся
Еще бы. Его же пилит реальное сообщество, а не "сообщество" редхата
Уже нет судя по малому количеству донатов стало ненужно и пилят парочка разрабов
у редхата хотя бы цель есть))
по мне, так оно гораздо неудобнее и gnome, и mate
Для домохозяек и школоты же
> Для домохозяек и школоты жея жене поставил cinnamon, просто на флешке был
да, теперь мы разводимся
Для этого есть уже готовый Mate, кому надо стильно, модно, молодёжно, пусть пилят темы к нему.
Cinnamon всегда был гномом3 в стиле винды?
собственно в том его суть.
Теперь будет гномом40
Это философия команды Минта с первых дней существования - делать линукс похожим на винду.
Только вот последнее время свернули явно не туда
Они всегда шли по кривой Ubuntu Zver Edition
Для этого есть готовый KDE
>Это философия команды Минта с первых дней существования - делать линукс похожим на винду.Как я устал это этого нытья, что %%% похоже на винду. Винда похожа на ранние MacOS, (разница только в положении меню снизу а не сверху и то опционально) т.к. Билл Гейтс украл ИДЕЮ графического интерфейса у Стива Джобса, а Джобс украл у Xerox Alto во время своего визита их офиса.
Если вы обитаете на айтишном ресурсе, дайте себе труд, хотя бы фильмы посмотреть про историю становления ИТ.
https://www.youtube.com/watch?v=2u70CgBr-OI
>Это философия команды Минта с первых дней существования - делать линукс похожим на винду.Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Авторы Минта понимают, что следатьва принципу, главное не как в винде, это тупиковый путь гнома и не стали заниматься ерундой и тупо повторяют привычный и удобный интерфейс винды.
How Steve Jobs got the ideas of GUI from XEROX
https://www.youtube.com/watch?v=J33pVRdxWbw&t=4s
да что вы знаете о Виндовс :)
На скриншотах и на первый взгляд после установки выглядит неплохо, но когда начинаешь реально пользоваться, приходит осознание, что дизайн несколько устаревший, как и у Mate, Xfce, etc.
Нормальный консервативный дизайн.
консервы бывают разные. кому-то шпроты не по вкусу.
Напиши о современном дизайне, очень интересно узнать от опеннетчика.
Думаю, что этому поколению нужно что-то вроде этого.
"Окей, Картава, открой мне хром, сайт опеннет-точка-ру"
"Здравствуйте, Nibyel'mesov Hren Morzhovitch, проживающий по адресу Russia, Zamkadny Region, 666123, Zazhopinsk city, Samorost mkr, Hren-S-Gory ave, 15/litera A, level 16, room 12344, passport code 3432 123567, рекламный id = {sdfv-fvsds-hghmj-24fsx}. Для продолжения использования Совершенно(с) Нового(тм) Интерфейса(R), пожалуйста, просмотрите блок рекламы наших партнеров длиной length=99999999 секунд. Далее вам рекомендуется посетить аптеку (рекомендуемая аптека - "ООО Лекарства За Четыре Цены С Большим Рекламным Бюджетом"), счет на 134 567.99P уже сформирован (вам пришло новое письмо от вашего доктора, вы можете просмотреть на zautluk.com/FfgUnfE2)/ После чего вам надо пройти 20 000 шагов (замеры основаны на данных фитнес-трекера HuaiLong, они могут быть неточными. Копрорация КартавСофт рекомендует фирменные фитнес-браслеты KartaVittness всего за 9 999.99$ (цены в вашем регионе могут отличаться, взымается налог) Для покупки пройдите по ссылке kaka.ks/dEdg2 ). После этого откроется сайт opennet.ru (внесенный Цензорным Советом КартавСофт По Морали, Духовности и Нравственности в список Б не рекомендуемых сайтов на вашем языке). Открывая сайт вы однозначно подтверждаете свою ознакомленность с Правилами Интернета (kaka.ks/hUEitcS2) и принимаете все риски, вплоть до уголовного преследования в США и резкого общественного остркизма. Приятного Дня."
Именно это этому поколению и нужно. А почему это им нужно? Потому-что промыватели неокрепших мозгов вдолбили, что это есть прогресс, невпендюренное развитие, а кто не согласен, тот отупевший старпёр. Вот они и бегут зомботолпою поглощать дерьмецо.
Кстати да, слышал что зумеры сейчас склонны доверять лидерам мнений. Хотя вожди народов были и раньше, но для меня как не было авторитетов так и нет, привык всё на своей попе проверять.
Личность учится на своих ошибках, Сознание на чужих.
> Кстати да, слышал что зумеры сейчас склонны доверять лидерам мнений. Хотя вожди
> народов были и раньше, но для меня как не было авторитетов
> так и нет, привык всё на своей попе проверять.А вот это интересно. По факту лидер мнений может быть совершенно некомпетентен в вопросе. Приятная личность, которая говорит на "твоем языке", на языке подростков, молодежи. Если начнет втирать про инопланетян, плоскую землю - это ж пипец...
Хороший ник.
с одной стороны смешно, с другой стороны меня обуевает ужас, потому что очень уж похоже на правду, которая вот вот наступит
Уже наступило. Самое страшное, что уже
Ничего страшного, живем себе.
Смотрим на скриншот Nemo из новости.Как минимум, надо выкинуть меню.
Статусная строка — привет из Windows 95.
Кнопку редактирования поля адреса надо бы влево перенести, поближе к объекту редактирования.
А так вроде ничего.
Окна круглые надо а по центру круглую кнопку одну и чтобы при попытке навести на неё указатель, кнопка перемещалась случайным образом.
> Окна круглые надо а по центру круглую кнопку одну и чтобы при
> попытке навести на неё указатель, кнопка перемещалась случайным образом.Ты сейчас описал своё любимое DE, я понимаю. Других-то небось не пробовал.
> Напиши о современном дизайне, очень интересно узнать от опеннетчика.Вот кстати. Возьмём всё тот же скриншот. Он имеет размер 700x600 пикселей.
Пойдём сверху вниз. Сначала идёт заголовок, содержащий три кнопки свернуть/развернуть/закрыть и текст. Текст полностью дублируется чуть ниже в панели ввода.
Далее меню. Большая часть пунктов меню дублируется в панели инструментов или меню, вызываемом по ПКМ. Оставшиеся пункты, например, настройки, можно сделать кнопкой на тулбаре, в крайнем случае использовать гамбургер.
После тулбара и основного пространства видим строку статуса, в которой информационные сообщения, слайдер масштаба, кнопки переключения режимов боковой панели и кнопка показа самой панели. Очень логично, все элементы от разных частей программы.
Убираем переключатель панели на тулбар, убираем переключатель режимов боковой панели внутрь самой панели, убираем слайдер масштаба в тулбар или даже в гамбургер, всё равно все пользуются Ctrl+колесо мыши. Информационные сообщения заменяем на всплывающие.
Итого, одним только следованием Gnome HIG можно сэкономить 50-60 пикселов по высоте (из 600,т.е. 10%), не меняя функциональность приложения, оставляя все его возможности, просто убирая дублирующие элементы.
Но огромные заголовки всё равно у Gnome, смотри не перепутай.
А если вообще все убрать - ну, "все равно же все пользуются хоткеями! Так и вовсе..." oh, shi...
> А если вообще все убрать - ну, "все равно же все пользуются
> хоткеями! Так и вовсе..." oh, shi...…получится KDE.
Перевожу с смузидезигнерского что ты сейчас "сделал":
сэкономил пару десятков пикселей (и не 50-60, а 30-40 где-то) и потратил ВРЕМЯ пользователя на все эти дополнительные клики, и элементы под "гамбургером". Потратил, мать твою, единственный невосполнимый ресурс. Причем не фиксированное даже время, а каждый раз, когда пользователю надо будет элемент управления, а он "под гамбургером в 4-ой подменюшке" тепер.
Впрочем все нынешние смухидезигнеры надрессированы именно на это - делать интерфейсы, максимально долго "удерживающие пользователя". Пока он там сидит, кликает 4-5 раз в поисках того, что раньше было в пределах одного-двух кликов. Не на удобство, а на трату времени. Чужого времени.Таких усыплять надо - чтобы копрономику не плодили.
> Перевожу с смузидезигнерского что ты сейчас "сделал":
> сэкономил пару десятков пикселей (и не 50-60, а 30-40 где-то) и потратил
> ВРЕМЯ пользователя на все эти дополнительные клики, и элементы под "гамбургером".А на обычное меню не надо делать дополнительный клик, оно само открывается. Чудеса же!
> Потратил, мать твою, единственный невосполнимый ресурс. Причем не фиксированное даже время,
> а каждый раз, когда пользователю надо будет элемент управления, а он
> "под гамбургером в 4-ой подменюшке" тепер.Нехрен делать каскадные меню. Я из обычного меню предлагал перенести в гамбургер, что сократит количество кликов за счёт выкидывания дублирующихся элементов, или оставит их на том же уровне.
> Впрочем все нынешние смухидезигнеры надрессированы именно на это - делать интерфейсы, максимально
Впрочем все нынешние комментаторы опеннета читать не умеют, в UX не разбираются, только и могут, что агриться.
> Таких усыплять надо - чтобы копрономику не плодили.
Таких усыплять надо - чтобы копрономику не плодили.
Вот это ваше "UX" как раз и пошло от смузидезигнеров.
Дело не в дизайне, а в концепции, которая давно протухла. Вот и лепят вин98 с нескучными обоями и свистелками
А можно обзор современных концепций организации DE ?
рискну предположить и ответить за анона выше: их две, под мышь и под пальчик, но так как уложить их обе в одно DE почему-то никто не может (или не хочет), то выбирают последнюю как покрывающую первую, так как курсором можно попасть в то, во что попадает палец, но не наоборот; либо вообще делают раздельно, как в кедах (Desktop/Mobile)
Современные Кеды плазма это убожество с огромными кнопками для тыкания в них пальцами.
Сколько времени ты использовал Кеды?
> либо вообще делают раздельно, как в кедах (Desktop/Mobile)Только так и надо делать, это сразу ясно любому кто не болен головой. Разные методы ввода - разные окружения.
Это только тупенькие гномосеки продолжают пытаться скрестить ужа с ежом со своим планшет-ориентированным Гномом (на котором нормально не работает ни один планшет кек). Результат в виде кучи гтк-форков (Матэ, Корицы и остальных) немного предсказуем.
Пользуюсь Gnome 40 - супер DE.
Аналогично. Из всего - наиболее близкое к тому, что можно назвать «приличное DE». В Gnome 40 есть что-то эдакое... современное, не стыдное.
>не стыдноеТы уверен что твоим одноклассницам интересно смотреть в твой ноутбук?
> Пользуюсь Gnome 40 - супер DE.Гном требует привыкания, но если ты распробовал — всё. Обратной дороги нет.
Рекомендую.
Смешное неудобное говно твой Гном.И 5, и 10 лет назад им же был (только чуть менее смешным).
В кедах будто иначе та же концепсия виндофильства. D
> Дело не в дизайне, а в концепции, которая давно протухла. Вот и
> лепят вин98 с нескучными обоями и свистелкамиВот я тут дал человекам попользоваться lxqt, xfce, cinnamon, kde и mate. Дистрибутив ALT Starterkits, они для этого очень подходят.
Человеки - студенты, им всё новое интересно, они согласились. Каждый день - одно DE. Целый день интернет, офис, зум, учёба в общем.
Потом спрашиваю - чем они отличаются? Очень круглые глаза. В каком удобнее работать — тут уже вылезли предпочтения, кому что понравилось. Спрашиваю — почему? «Ну не знаю — понравилось».
А опеннетчики смогут сходу назвать десять отличий пяти DE?
Для меня самая удобная среда рабочего стола (СРС) это Trinity TDE. Ещё можно пользоваться MATE. Gnome shell просто убожество в котором вырезали функционал. KDE Plasma тоже убожество с огромными элементами интерфейса, чтобы закрыть окно, надо в манели задачать нажать ПКМ, подняться на 2 пункта, провалиться в саб-меню и подняться ещё на 5 пунктов вверх чтобы выбрать пункт закрыть окно. Когда в Trinity TDE закрыть окно в один клик.
У тебя кеды из какой-то параллельной реальности, в нашей по-прежнему можно закрыть простым крестиком.
kubuntu 21.04 самая что не наесть.
В кубунту нет крестика справа вверху? Недавно же её щупал - всё было на месте.
>Дело не в дизайне, а в концепции, которая давно протухла. Вот и лепят вин98 с нескучными обоями и свистелкамиЕсть одна единственная концепция придуманная для Xerox Alto. Ничего нового придумать нельзя.
> Ничего нового придумать нельзя.А мужики-то не в курсе!
> дизайн несколько устаревшийбудто что-то плохое
Да, края не сгругленные. На прошлой неделе стали модными скругленные.
Есть, вариант просто подождать, когда скругленные опять выйдут из моды.
Ждать недолго, примерно несколько месяцев, потом можно опять без вреда для психики юзать модный циннамон.
Да, к твоему любимому современному модерн дизайну Windows 10 оболочке далеко.
Не-не, пишешь дизайн - подразумеваешь Мак, сморкаясь в радужный платок от умиления
Забавно, у Mate, Xfce, etc. устаревший дизайн, но им продолжают пользоваться а гном3 уже никому не нужен, и на его основе пилят кучу других окружений с устаревшими дизайнами.
Как так?
>гном3 уже никому не нужен, и на его основе пилят кучу других окружений
>Как так?Удваиваю вопрос.
Те же Кеды не распались на множество форков, и уже 2 крупных релиза (4 и 5) как были монолитом, так и остались (ТДЕ - единственное исключение, из разряда подтверждающих правило),
А в ГномоНедоразумении - постоянные форки, Каноникал даже целую Юнити на кути начали пилить чтобы избежать ГномоУбожество3 в Убунте, потом Матэ с Корицей форкнулись, другие типа Бадги с Элементари попозже начали пытаться слепить из гтк-дерьма конфетку.
>На скриншотах и на первый взгляд после установки выглядит неплохо, но когда начинаешь реально пользоваться, приходит осознание, что дизайн несколько устаревший, как и у Mate, Xfce, etc.Да невозможно ничего нового придумать, так пишут только дурачки. Это всё равно что писать что АК-47 устаревший. От того что коллиматорами обвесишь, оно не станет работать на новых физических принципах. Так что всё это не от большого ума.
Критерии "устаревания" можешь привести? На нём морщины появились, плесень, гнилой запах? В чём устаревание и для кого?
Ню-ню, надо было писать на Rust.// b.
А на чем авторы ведут разработку своих утилит?
Своими созданными на основе других впрочем как и весь минт основанный на убунту
Что то не очень много нововведений.
+ пошла стагнация этого сгинамона
А они нужны? Вот тебе лично чего не хватает?
Надо задонатить ребяткам
Деньги раздают? Мне тоже отсыпте - я хороший мальчик. D
Ссылку на твой Гитхаб - в студию!
Не, мне вон в ту кучу. D
Уюери кучу за собой и всё-таки дай ссылку на гитхаб.
Раньше было норм стало лагущее багованае кака
Пофиксили иконки на рабочем столе? которые то выше, то ниже ставятся
Такое было на дебиане и Альте
Не пофикшено много багов зато добавили новых
>использования чётных десятичных цифр для нумерацию стабильных версий (4.6, 4.8, 5.0 и т.п.)Так это нестабильный релиз, потому цифра 5 какая-то не очень чётная, или имелись ввиду числа, "50"?
Так выпустили бы сразу 50.0, чтобы гноморастов обогнать!
ноль так-то чётный
> ноль так-то чётныйТы знаешь разницу между цифрой и числом?
Прекрасно знаю, ведь я работаю с ними... Здесь под десятичной цифрой подразумевается то, что после точки/запятой стоит, то есть дробная часть десятичной дроби.
Оно и так вроде на GTK4
Корица чуть более, чем полностью, на жабоскрипе?
Не более, чем гнум или кеды.
Почему Минт всё еще выглядит как альфа XP?
Потому, что утята ХР не могут ни во что другое, кроме ХР?
А ты страдаешь от синдрома "не такой как все" поэтому пользуешь Gnome shell косящий под MacOS?
Потому, что ты младше ХР и её в глаза не видел?
а как выглядила альфа XP?
Просто поинтересуйтесь, сколько народу на свеже-приобретённых настольных ПК, с "бесплатной" Windows 10, сносит её и ставит Windows 7, а потом ещё и виртуалки с Windows XP. А главное, зачем?..
Подсказка -- таких больше 10`000 чел. каждый год. Не сильно, но больше...Наверное (но это неточно) им до сих пор удобнее Windows XP. Неожиданно, да?..
Ну а по теме -- тех, кому Gnome2 удобнее "этих ваших" "пальчиком по экрану" в Gnome3,
много больше чем тех кому WinXP удобнее Windows10 .
Надеюсь, понятно ответил.
Скорее всего у большинства из них специфический софт какой-то, требующий стухшую версию. Есть конечно чудаки, которым "удобнее", но их меньшинство. Опять же при миллиарде установок десятки, десять тыщ -- это вообще ниочем.
На лето прошлого года у десятки было где-то миллиард установок в мире. Десятки тысяч - это даже не маргинальные 2%.
https://betawiki.net/images/3/3f/WindowsXP-5.1.2296-Desktop.PNG
Это скрин альфы XP и она не разу не похожа на Cinnamon 5.0. Так что твоя претензия отпадает
Скажем честно что интерфейс Windows 98 - XP верх инженерной мысли и СПО-шники не в состоянии превзойти, только повторить: MATE, TDE.
На самом деле это дело привычки. Мне например twm удобен
Не в привычке, привыкнуть можно и к гном шел, дело в устройстве среды.
Верх инженерной мысли это quicklaunch, список окон и трей, с хаотичным порядком, без возможности сортировки, без горячих клавиш, и приложение может быть сразу во всех 3-х местах светить своей иконкой? Может меню приложений без поиска?
>Верх инженерной мысли это quicklaunchБыстрый запуск удобен когда окна раскрыты, для запуска часто используемых программ.
> список окон и трей, с хаотичным порядком, без возможности сортировки,Много окон не надо, окна группировать можно. В трее я не знаю что ты сорировать собрался, его не надо засорять мусором всяким.
> без горячих клавишЕсть горячие клавиши.
>и приложение может быть сразу во всех 3-х местах светить своей иконкой?Куда светить, зачем светить?
>Может меню приложений без поиска?Поиск в не нужен при наличии каскадного меню. Поиск нужен только гномерам с их глобальным меню.
> Быстрый запуск удобен когда окна раскрыты, для запуска часто используемых программ.В док подобных таскбарах переключиться на приложение ЛКМ, запустить еще один истанс - СКМ
> Много окон не надо, окна группировать можно. В трее я не знаю что ты сорировать собрался, его не надо засорять мусором всяким.
Группировка появилась в XP, но для любого переключения требует 2 клика, сортировать бывает полезно когда работаешь с несколькими приложениями, а те между которыми часто переключаешься оказываются на разных концах таскбара, особено остро эта проблема стала проявляться с появлением широких мониторов.
> Есть горячие клавиши.
Если их отдельно настроить для каждого приложения, только для запуска, в современных интерфейсах Win-{1..9} работают без дополнительной настройки и экономят куча времени на мелких переключениях между более чем 2 одновременно используемыми приложениями.
>> и приложение может быть сразу во всех 3-х местах светить своей иконкой?
> Куда светить, зачем светить?В зависимости от юзкейса надо гадать где искать, и дублирование фукционала не есть хорошо:
1. Хотим запустить - ищем в quicklaunch или трее
2. Хотим переключиться - ищем в таскбаре или в трее
3. Хотим закрыть - ищем в таскбаре, потом в трее
4. Хотим свернуть - попадет или в таскбар или в трей
5. Хотим увидеть статус - смотрим в трее> Поиск в не нужен при наличии каскадного меню. Поиск нужен только гномерам с их глобальным меню.
Конечно лучше мышкой поелозить, особенно удобно на тачпаде, чем набрать 2 символа и ентер. Поиск, если что, появился не только в гноме.
>В док подобных таскбарах переключиться на приложение ЛКМ, запустить еще один истанс - СКМЯ не знаю что такое " док подобных таскбарах" видимо что-то из Apple. Но ок нравится пользуйтесь.
>Группировка появилась в XP, но для любого переключения требует 2 клика, сортировать бывает полезно когда работаешь с несколькими приложениями, а те между которыми часто переключаешься оказываются на разных концах таскбара, особено остро эта проблема стала проявляться с появлением широких мониторов.
Значит вам больше нравится концепция когда запущенная программа отображается как квадратная пиктограмма как в семерке, мне нравится когда прямоугольники по одному. Переключение между файлами должно быть в самой программе, как закладки в браузере, но понятно что вкладки есть не во всех программах, но это уже другое дело.
>Если их отдельно настроить для каждого приложения, только для запуска, в современных интерфейсах Win-{1..9} работают без дополнительной настройки и экономят куча времени на мелких переключениях между более чем 2 одновременно используемыми приложениями.Не знаю, я использую сочетания клавиш по минимум, с тех пор как офис сохраняет документы автоматом в облако.
>В зависимости от юзкейса надо гадать где искать, и дублирование фукционала не есть хорошо:
Вам не кажется, что проблема немного надуманная. Основное меню - пуск, в нем все программы. В трее есть те которыми часто пользуешься, что не сворачивать окна и не лезть в пуск. Допустим запустить батник компилятора, не сворачивая редактор.
>Конечно лучше мышкой поелозить, особенно удобно на тачпаде, чем набрать 2 символа и ентер. Поиск, если что, появился не только в гноме.
Я знаю что появился много где поиск. Тачпаду тачпадово, десктопу десктопово. Не надо пытаться смешать это, ничего хорошего не выйдет. Я говорю про сочетание клавиатура + мышь.
Это скрин миллениума, тупиковой ветви развития пользовательского интерфейса с множеством неудачных решений.
Потому что это минт застрял в прошлом
самая затянувшаяся рефлексия ever
Даже дизайн не улучшили не изменили, позор
Ты про дизайн серьезно или троллишь так толсто?
Позор ещё и против Столлмана топили
Тема Mint-Y идеальна, там нечего улучшать.
Настолько кривая что нечего да только с нуля
> нацеленный на предоставление окружения в классическом стиле GNOME 2Где они там гном2 узрели, винда виндой...
А теперь назови различия винды и гнома два?
Менюшка сверху, ядро Linux снизу
А, ну тогда да, конечно.
В Gnome2/MATE это всё настраивается и может быть в любом месте, и Gnome2 и его наследника MATE проще простого и проще чем любое другое DE сделать похожим на винду.
Щель здорового человека.
и нищего одновременно.
поверхность атаки наше всё!
> Предоставлены настройки для определения максимально допустимого потребления памяти компонентами рабочего стола и задания интервала для проверки состояния памяти. При превышении заданного лимита фоновые процессы Cinnamon автоматически перезапускаются без потери сеанса и с сохранением открытых окон приложений.Это все, что вам надо знать про Циннамон.
И про весь Минт в целом поделие не более
Хорошее ДЕ. А как там оконный менеджер, его оптимизируют? Сколько раз пробовал, всё упиралось в тормознутость "графики". Но как альтернатива КДЕ очень даже ничего. Успехов им, достанет КДЕ, пересяду на Циннамон.
Не достанет разрабов мало на руке пересчитать
Столько трудов вложено, но не смогли по популярности превзойти не только Гном, но и XFCE.
То ли команда разработчиков у людей доверия не вызывает, то ли с дизайном они где-то не угадали, или просто использование гном-технологий - тупиковая ветвь развития, ведущая к глюкам, тормозам, жору памяти и постоянному ломанию совместимости.
Но самим Гномом при этом многие пользуются - видимо для поклонников андройдоподобного дизайна он подходит, и их много, и они готовы всё стерпеть, даже купить более мощное железо.
Самое печальное, если окажется, что современный линуксойд не умеет делать выбор и пользуется тем, что в дистрибутивах устанавливают по умолчанию.Сам пробовал Cinnamon пару раз, не понравился из-за своей тяжеловесности. И в дизайне для меня нет чего-то привлекательного.
Restart Cinnamon when it uses too much memory - это апогей современного десктопостроения!
> даже купить более мощное железоКакое еще мощное железо, гном летает на железе 2008 года.
Но только нызенько-нызенько.
Ну какбы у меня i5-2540m (2011г. издания, т.е. 10-лет давности). Ubuntu 20.04 GNOME работает вполне себе шустро (что на Xorg, что на Wayland). Фото "О системе" https://imgur.com/xQoDihU
Ноут 2011 года. Только с Гномом худо-бедно можно работать. Всё остальное, особенно КДЕ, - лютый тормоз. Тьфу!
Вон в OpenIndiana Mate по умолчанию, а вы там про гнумь.
Ну и рестарт при превышении потребления памяти - это расписались в своем бессилии решить проблемы с памятью.
>Вон в OpenIndiana Mate по умолчаниюЭто они чтобы сохранить внешний вид OpenSolaris и при этом не использовать gnome2 который многие сочтут устаревшим
А может потому что любой нормальный человек, попробовавший основные имеющиеся среды рабочего стола, естественным путем выберет MATE, а не Gnome shell, тупо потому что удобнее? Я себе недавно Кубунту последнюю накатил, какое же это убожество. MATE только и спасла.
Зачем нужен DE, если можно накатить нормальный wm по типу openbox, jwm или icewm и сидеть с него? Так даже экономичней выйдет, чем здоровущий DE использовать.
Комплексные решения удобнее. Не все же ИТ-гики.
В MATE бесят вечно поломанные темы и недообои, и это во всех дистрибутивах - вроде мелочь, но создаёт ощущение недоделанного полуфабриката. Хотя я монимаю, что так как в gtk теперь постоянно ломают темы, они на всё это вообще плюнули.Ну и то, что надо иконки для флага языковой раскладки самому искать в интернете, настраивать их самостоятельно, после чего они мутно растягиваются на панели. Очень дрежественный интерфейс.
Мате в вертикальную панель не умеет
MATE в любую панель умеет хоть две боковых, хоть посредине. И выглядеть всё будет как настроите.
Хубунту как не спасла
>>Самое печальное, если окажется, что современный линуксойд не умеет делать выбор и пользуется тем, что в дистрибутивах устанавливают по умолчанию.Странно да, то есть люди скачивают LUBUNTU а там LxQT и они такие, а не поставить ли мне Gnome...Может тогда сразу скачать UBUNTU в котором по умолчанию GNOME? Или как это должно работать?
Люди выбирают что стабильней, следовательно если ты скачал UBUNTU то есть надежда что Gnome там сразу и не упадет.
Нет?
Ну да, получается, что Ubuntu сделала за нас выбор, что Gnome стабильный и будет по дефолту. Поэтому большинство его и используют, наверно не все и знают, что есть сборки с другими GUI.
Линуксоиды не знают про другие среды рабочего стола, ты серьезно? Если только какой-то офисный планктон работает под убунтой, ну я хз.
Офисный планктон ещё и под минтом
Так ведь, постабильней будет. У меня на старом ноуте убунта постоянно крашилась и магазин приложений ничего не устанавливал, а в минте никаких проблем не было
Лучше уж сразу скачать MinimalCD https://help.ubuntu.com/community/Installation/MinimalCD и выбрать оболочку или оконный менеджер который тебе по вкусу.
Ubuntu 18.04 "Bionic Beaver" 64MB Самое новое.
Устарело уже.
20.04 тоже есть если хорошо поискать там же
Каким боком оно устарело? Версия же LTS, аж до 2023-ого будет актуальной
Нет такого цельного понятия в Ubuntu.
А так - да, десктоп после трёх лет устаревает.
А ещё лучше сразу качать Ubuntu Cinnamon Remix
Команда малая, донатов мало, бабла мало, идей мало всё что нужно знать
> При превышении заданного лимита фоновые процессы Cinnamon автоматически перезапускаются без потери сеанса и с сохранением открытых окон приложений. Предложенная возможность стала обходным путём для решения проблем с трудно диагностируемыми утечками памяти, например, проявляющимися только с определёнными драйверами GPU.Это даже круче, чем "плазма не падает". Теперь десктоп ложится по "расписанию".
Теперь модно Синамон падает когда пришло время
> обновления загружаются после входа пользователя в системуЧто за самоуправство? До такого даже в винде не додумались.
Ранее писали про автообновления в Минт
Мы с котом Мануалом подготовили для вас, дистрибутив для пенсионеров, в нем скомпилирован Cinnamon 5.0.Этот десктоп сжёг моё сердце.
Дед, заканчивай графоманить, лучше и вправду завёди кота.
Руки прочь от котов. Если и заводить то патефон.
> Дед, заканчивай графоманить, лучше и вправду завёди кота.Судя по безграмотным запятым, это не он.
Корвалолчику надоть дида для тонусу и два Вискаса Мануалу )
Как по мне, все эти ваши извращения с поиском драйверов, конпеляцией и прочим...Есть ванильная корица на мяте. Прекрасно работает, всё железо находит, вайфай заводит из коробки даже на макбуках, принтера автоматом подтягивает, чего ещё надо?
Он вроде пишет дистрибутив для гумманитариев и пенсионеров. Не надо не используй, тебя никто не заставляет.
Да знаю, шляпу он делает, Попов на пенсии.
Вот только не принтера а принтеры. Не бывает множественного числа с окончанием на а.
А почему этот анон позорится плохим знанием русского языка, а?
Чего? Кто?
Он.
Тоже самое делает ванильная убунта и для вас специально выпустили Ubuntu Cinnamon Remix замену
Ванильная корица теперь и на убунту синамон ремикс
> GNOME 2Враньё, точная копия интерфейса Винды. Хотя это и не есть плохо.
Вранье, Trinity TDE гораздо более точная интерфейса Винды.
В файловом менеджере Nemo добавлена возможность поиска по содержимому файлов, в том числе комбинируя поиск по содержимому с поиском по имени файла. При поиске возможно применение регулярных выражений и рекурсивный перебор каталогов.Лучшее DE стало ещё лучше. Что касается утечек памяти, как по мне, хорошее решение, и быстро просто реализуемое. Чем меньше логики, тем надёжнее работает.
Опять же, корица использует компоненты гнома, и либо их переписывать, исправляч утечки памяти и забивая на совместимость, либо другие варианты. Вот, приняли решение перезапускать.
Есть идеи, как сделать лучше? Ну, изложите. Только не надо болтовни "надо переписать на расте, надо просто нормально писать, надо быть умным, богатым и здоровым", просто предложите свой вариант решения этой проблемы.
Сомелье надо быть чтобы так тонко чувствовать разницу вкусов, а в них и вся проблема.)
> Есть идеи, как сделать лучше? [...] просто предложите свой вариант решения этой проблемы.Взять консервативный сборщик мусора, и когда память закончится, гонять его, чтобы найти что можно освободить.
> Есть идеи, как сделать лучше? Ну, изложите. Только не надо болтовни "надо переписать на расте, надо просто нормально писать, надо быть умным, богатым и здоровым", просто предложите свой вариант решения этой проблемы.Прогнать через приличный статический анализатор и исправить потом всё, что в выдаче.
Даю гарантию, "неуловимые" утечки найдутся. Но объём работы, конечно побольше, чем нахреначить систему "При превышении заданного лимита фоновые процессы Cinnamon автоматически перезапускаются".
Отличное DE. Правда должен оговориться, что юзаю его в перемешку с панельками и сервисом уведомлений от xfce - родные ну совсем не заходят...
Стал жруч и багован ещё и на GTK4 падает теперь нормально по расписанию
Нынешний гном это худшее что случалось с Линуксом. Как ты его не пили, а говно останется говном. Чуть не проблевался от этих скринов. Куча пустого пространства, огромные кнопки, толстые заголовки. Нахрен это убожество на десктопе, да и вобще где либо? Я такое даже на планшете не потерплю 🤣 Фу фу фу.
как ты собираешся использовать пустое пространство на игровом вычислителе?
жаль ты не понимаешь, что вменяемые люди не использут всякие поделия для рабочего стала, чтобы там что-то поглядывать. у них для этого по крайней мере есть второй экран, или они делом занимаютсья.
Большинство того, что тебя не устраивает можно быстро изменить. Что касаемо остального, то ты прими просто к сведенью вот что: чем меньший груз ответственности ты на себя возьмешь, тем больше вероятность, что ты справишься с делом. По делу - гном именно таков, каким его можно поддерживать жизнеспособным. дорогу может и осилит идущий, но не забывай, что правка кода требует больших знаний, чем его написание. Так что делать нечто несколько хуже, чем можешь всегда лушче, чем пытаться исправить так, как может лишь сын маминой подруги.
разжевал как мог. глотай.
Линус тоже так говорил и просто пересел на кеды или крысу
> Нынешний гном это худшее что случалось с Линуксом. Как ты его не
> пили, а говно останется говном. Чуть не проблевался от этих скринов.На скрине Cinnamon.
Сходи, закапай визин, выспись.
>Нынешний гном это худшее что случалось с Линуксом. Как ты его не пили, а говно останется говном.ППКС
Малограмотным любителям Корицы перед ответом рекомендуется перечитывать строку "Как ты его не пили, а говно останется говном" вплоть до наступления понимания про что она.
Оно ж на GTK4 багованое жрущее
Скоро в Ubuntu Cinnamon Remix завезут потестить
До MATE, KDE, Xfce как до луны ещё пилить и пилить
Сравните поделие с Gnome 40
Напомню что разраб синамона против Столлмана
Ужас, ужас! Такой по определению не может быть разработчиком, да?
Может, но ничего толкового у программиста с гнилой душой не выйдет. Будет и внутри синнамоновского сообщества распри устраивать, пока проект окончательно не оттолкнёт всех адекватных разработчиков и не загнётся.
Вот тогда и поговорим.
GNU/Hurd тоже не сразу строился.
Уже загинается в статах на лоре и стим популярность упала
>разраб синамона против СтоллманаОн там один? Если да - Корица не нужна, твёрдо и чётко,
Если один из 10 и не главный - то Корица не нужна, но для извращённых любителей гномо-каки пускай болтается.
Один из 5 :)
"Restart Cinnamon when it uses too much memory"Ребят, я думаю - это вершина современной инженерной мысли в области информационных технологий. Именно для этого кульминационного момента десять лет развивали и совершенствовали системный менеджер systemd.
Сервис падает - перезапусти.
Десктоп течёт - перезапусти.Не разбирайся, всё слишком сложно!
В жизни главное - время, и есть вещи поинтересней программирования - вот в чём идея!
Просто васянский и этим всё сказано некий ZverDVD
systemd вообще-то умеет автоматически перезапускать упавшие сервисы. Из вашего комментария делаю два вывода: первый - вы не осилили документацию к systemd, а второй - ваш говнокод не может работать стабильно, но виновата в этом система инициализации.
Всё не так поняли. Я имел в виду, что перезапускает сервисы как раз systemd. А говнокод, видимо, у Cinnamon. И не только у них, а у всех теперь будет говнокод. Ведь systemd всегда придёт на помощь и перезапустит сервис/десктоп - можно даже не тестировать.
У Cinnamon там знатный говнокод да
Гном здорового человека.
Зачёт... Сидел на Gnome годами, попробовал корицу и всё, обратно не тянет. Самое удобное DE.
рады за тебя. не забывай поглядывать в логи. удачи.
Будет часто падать а таки будет даже на кеды убежишь
Кстати сголасен тут, это ыбло первое с чем я столкнулся перебирая гомнофорки.
Но кеды тоже текут. Но не падают. Но текут. Раньше не текли. Но падали, возможно потому что -D_FORTIFY_SOURCE=2 было включено для них. Но зато не текли.
Плазма теперь на вейлэнде падает - надо же хоть где-то падать, иначе это будет не плазма :)
щас цинамон знатно течёт видно настоящий гомнофорк
Парни, у меня проблема: сабж не течёт и не падает. Я явно делаю что-то не так, но не пойму что... Может мне надо слезть с нестабильного арча и поставить духоскрепную убунту?
Ставь. Я разрешаю.
Новый 5.0 уже откуда взялся
>Может мне надо слезть с нестабильного арча и поставить духоскрепную убунту?Делай LFS, он хоть и будет поначалу маленьким, некозистеньким, простым. Зато он твой. Ты с LFS станешь независимым, ведь LFS это и есть независимость. Если какой-то дистрибутив будет представляться как независимый, ты будешь смеяться ведь это наглая ложь! Этот дистрибутив зависит от компании неизвестных дядек и тётек. А тут LFS, он как сын, как дочь, как младший брат. Зависит только от тебя!
Дебиан просто работает.
>Сидел на Gnome годамиСочувствую.
"также реализована поддержка автоматической установки обновлений Spice-о и пакетов в формате Flatpak"
Так они же на snap ополчились и с помпой выпилили его как ненативную НЁХ, а тут на те - FLATPAK!... или типа "это другое"?!
> Улучшена утилита Warpinator для обмена файламиОго. Даже не знал о такой.
>В файловом менеджере Nemo добавлена возможность поиска по содержимому файловЕдрить твою налево! Спустя двадцать лет хоть одна линуксовая графическая среда научилась этому! Это что же, чтобы найти на компьютере ФАЙЛ больше не надо учить чудовищный скриптовый язык 70-х годов с регулярными выражениями?! Это вообще легально?!
Там поиск через tracker, наверное? Через recoll получше.
После обновления на Linux Mint 20.1 потребление ОЗУ со старта - более 3 Гб. У кого-нибудь есть такая же ситуация?
Было на ноуте у старшей дочери. И тормозило. Именно после обновления. Короче, обновления версии дистра в минте - лотерея. Теперь грохаю / , переставляю систему, подключаю старый хомяк. Быстрее и менее геморройно получается. Сам из-за таких фортелей ушел на самосборку убунты - update и full-upgrade, и шерсть не топорщится.
Во-во оказалось таки убунту лучше минта
> Во-во оказалось таки убунту лучше минтаМинт хорош, когда ты только что от винды отпочковался и ковыряться линухах не умеешь, или не хочешь. Почти всё работает из коробки. И выглядит привычно. Если какое-то приложение не можешь найти (или не знаешь как называется) - поиск помогает.
А я, в своё время, с убунты свалил на минт из-за unity, его dash-a и дурного поиска (очень бесил этот DE). Потом обратно убежал, когда достала тема с перепиливанием интерфейса ( дурацкая мода на ч/б иконки, скачки с виджетами и т.д.), нетривиальными обновлениями. К тому времени освоил установку только необходимого и нужного (netinstall, установка с --no-install-recommends и установка нужного мне окружения). Да и xfce к тому времени стал лучше. Сначала экспериментировал на древнем нетбуке с 1 гигом оперативки. Настроил систему для своих потребностей, добился нормальной работы на таком железе, потом поставил всё то же самое на домашний комп, только в x64 и на этом успокоился. Пока проблем нет. =)
Было такое заменил минт на убунту и всё стало нормально
Удалить Mint и поставить нормальную Ubuntu жрать не будет
> добавлена поддержка систем, оснащённых встроенным GPU AMD и дискретными картами NVIDIA.Оно реально работает? Кто-нибудь пробовал? А со вторым монитором? В своё время пытался на такой конфигурации запустить графический планшет вторым монитором. Обломался.
> WarpinatorЧто только не сделают вместо нормально не работающего MTP, пришедшего на смену нормально работающей эмуляции USB-флешки.
Как это все сравнимо?
По всем фронтам какая-то стагнация
И уже давно
>При превышении заданного лимита фоновые процессы Cinnamon автоматически перезапускаются без потери сеанса и с сохранением открытых окон приложений.Костыль описанный в релиз-нотах преврашается в фичу.(С)
Софт который мы заслужили, раньше такое шоколад-но релизить бы постеснялись, а ту *як - *як и в продакшен. С сад вас, лучше уж божественную накатить и не иппа ...
лучше бы добавили галочку индикации запуска при создании иконок запуска, а то уже бесит
Кода добавят поддержку системного проксисервера, в менеджер обновления драйверов в apt и.т.д чтобы без лишних бубнов задал в апплете сети настройки глобального проксисервера для всей системы.
Долго пользовался Mate. переустановил Cinnamon. Сразу после установки telegram и whatsapp не отображались в трее. Приходилось запускать "Restart Cinnamon".
Потом само как то стало отображаться.
Примерно после 12 часов uptime все начало подтормаживать. Все анимированные прибамбасы и видео дергаться.
Помогает опять "Restart Cinnamon".В общем не сложилось. Вернусь или на Mate или xfce.