Компания System76, специализирующаяся на производстве ноутбуков, ПК и серверов, поставляемых с Linux, представила новое пользовательское окружение COSMIC (Computer Operating System Main Interface Components), которое придёт на смену модифицированному рабочему столу GNOME, поставляемому в дистрибутиве Pop!_OS. Поставка нового пользовательского окружения начнётся в выпуске Pop!_OS 21.04, намеченном на июнь. Код COSMIC развивается под лицензией GPLv3...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54963
Ещё один гном 2, ну пусть будет, эксперименты приводят к тому, что появляются интересные новые идеи.
Использовать его я наверное не буду.
> Ещё один гном 2, ну пусть будет, эксперименты приводят к тому, что
> появляются интересные новые идеи.
> Использовать его я наверное не буду.Да, и все они, к сожалению, жручее неоптимизированное гумно, вероятнее всего оттого что сам GTK3 такой по дизайну.
Было бы отлично и просто замечательно, если бы кто-то сделал простую классическую DE, каким был старый GNOME2 и LXDE, но только не на жтк и не на культях, а на чём-то более экономном по жору ресурсов, без всякой JS-блоатварщины нИнужных свистелок и лагодрома!
думаю что если у вас даже обычное DE лагает то надо задуматься о обновление железа, а не требовать что бы всё работало на компе 20 летней давности
Если этот компьютер способен даже современный веб кушать, но без DE, то может это что-то с DE не так?
Или заменить DE нахрен. Гнум3 не больно ценное приобретение, в этом крапе даже ноут выключить нормально невозможно, псы из гнома лучше меня знают как мне должно быть удобно. А если это не оно - ну вы там можете регэдит скачать у седьмой воды на киселе. Офигеть юзабилити!
(Маниловщина)
Ага, можно взять быстрый тулкит, может даже efl и сделать полноценное, маленькое и очень допиленное DE, суть такова: то-то типа windows xp/9x (основной прототип), fluxbox, kolibrios и немного третьего гнома (некоторые их вещи - ок). Хотеть несколько МБ памяти, не завязываться на dbus/pulseaudio, не запускать лишние процессы, поддерживать настройку, быть допиленным и непротиворечивым, но при этом иметь способность изобразить даже третий гном.
Компоненты допустим - панель с поддержкой отображения апплетов, настраиваемостью и т.п, сами апплеты, меню (отдельный процесс), менеджер входа в систему без интерфейса, интерфейс для него (радостно выгружается после своей работы), файловый менеджер, интерпретатор деклоративного языка описания настроек, оконный менеджер с поддержкой тем и вызовов (не тайловый, но вы можете заставить ваш dwm отправлять ему вызовы), несколько мелочей типа микшера и прочего.
Ничего сложного и банально. Мне до сих пор нравится интерфейс xp и во многом win 95 (кроме "классической" темы), fluxbox тоже ня, kolibrios отчасти копирует windows, но в более минималистичном ключе.
Много текста написал, но всё банально.А вообще - Y https://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/16258132
>(кроме "классической" темы),Еретик!
>>(кроме "классической" темы),
> Еретик!Вот особенно в детстве она не нравилась, да. Даже тема из win 3 кажется красивее. Хотя её называют констрастной, эргономичной, без такого, чтобы кнопки нельзя было отличить от остального.
А интеграция с остальным окружением?
> А интеграция с остальным окружением?А что такое интеграция?
Ну можно косить под окружение, применяя ту же тему. Если мы пишем свой тулкит, то может и более прямо получится. Если это будет приоритетным проектом (а оно будет, у нас большинство программ - на другом тулките), то может и хорошо получится. Останутся ещё всякие вещи завязанные на функции ДЕ, которые могут быть стандартными.
> без всякой JS-блоатварщины нИнужных свистелок и лагодрома!В современном GNOME нет свистелок - это унылое мутное серое DE. Свистелки в Enlightenment и оконном менеджере Compiz - оба всегда работали очень шустро.
Разработчики Гнома заботятся о том, чтобы их DE никого не оскорбило, не задело, не притеснило, ни до кого не домогалось тем или иным способом, не показывало превосходства и еще много других "не". А то, что в результате получается унылейшее нечто с настройками, примитивными даже с точки зрения слабоумного, их уже не волнует - такова цена абсолютной толерантности.
Да нет, это просто обычное унылое корпоративное г.
И при этом что угодно лучше гном3
Ну, ждём релиза, а там посмотрим
Зачем? Если есть Linux Mint на Cinnamon? Либо Manjara на KDE
В десятке первых
Тот же гном, только в профиль. Зачем?
>Тот же гном, только в профиль. Зачем?Модно-молодёжно.
А так-то я согласен: пропал задор.
Молодёжь всё норовит передвинуть иконочки и "поменять поведение".
Это нынешние старпёры затевали революции в десктопостроении, в строительстве операционных систем.
А нынче - пропал задор.
Можно придумать одну революционную идею в десктопостроении. Можно придумать вторую. Может быть можно придумать десятую. Но одиннадцатая, по сравнению с первой, не будет выглядеть революционной, даже если эту идею будет изобретать консилиум собранных их всех самых революционных личностей за всю историю человечества.Это, в целом, известное явление -- Ньютон говорил о себе, как о карлике, стоящем на плечах гигантов, и он имел в виду то же самое. Совершить когнитивную революцию 50k лет назад было можно, но попробуй повторить что-то со схожим потенциалом сегодня. У тебя не выйдет, и вовсе не потому, что люди стали более инертными, а потому что хрена с два ты сможешь найти новый способ использования серого вещества в черепе, который будет лучше.
Хаха! Сейчас вам всем вколют 5G чипы вместе вакциной от ковида, и мы будем использовать ваше серое вещество как хотим, будем облучать вас старлинком! Мощности под производство 5G наночипов уже работают на полную, всем остальным правда чипов не хватет, но это уже их проблемы. А ты думал, почему в 2020-2021 всё мировое сообщество как будто взбесилось? Это переходной период к полному> способ использования серого вещества в черепе
> который будет лучше.для насccc🦎🦎🦎
Ok. Жду с нетерпением.
Земля-то надеюсь плоская? а то переживаю.
С такими переживаниями это к психотерапевту.
Подавляющему большинству, живущему днем сурка, работающего на унитаз - что плоская, что кубическая, что пирамидальная - повседневный алгоритм не изменится.
Конечно плоская. Если бы была круглая, то с неё вся вода стекла.
Вам какая точность требуется?
Надо срочно затариться фольгой!
> iCat
> Это нынешние старпёры затевали революции в десктопостроении, в строительстве операционных систем.И что характерно Мигуели и Роббинсы - ушли на мак с виндой.
>...И что характерно...постарели мужики...
> постарели мужики...Просто запилили такой фекалий что сами жрать его не хотят. А зафига кому на десктопе вперся планшеточный интерфейс при отсутствии на этой штуке планшетов? Это лишь факапит взаимодействие с компьютером до уровня пальцетыка, убогими неинформативными программами. Я очень рад что мой 30" одебилили до уровня мобильника, очень "эффективно". Но на компьютерах мы, видите ли не только в ютуб пыримся - и поэтому там так не катит. И программа с тремя контролами размером в кулак означает что я зря вбухал деньжищи в шикарный монитор, т.к. возможности равны 5" пальцетыку. Оно мне такое зачем?
Роббинс же фанту пилит. Почему он ушёл на мак?)
Последняя революция в графических интерфейсах случилась в 70-х (Smalltalk и парадигма WIMP), потом просто развитие (в каких-то аспектах эволюция, но в иных — деволюция) и массовое распространение. Последняя значительная попытка сделать революцию — разработки Джефа Раскина (Canon Cat, Archy), некоторые идеи вошли в массовые интерфейсы, но революция не свершилась, мы застряли в парадигме WIMP. Мобильные интерфейсы — просто адаптация того же WIMP для маленьких сенсорных экранов.
Я посмотрю на тебя, как ты будешь без «windows, icons, menus, pointers» с компом взаимодействовать.
На мобилках же обходятся без этого.
> На мобилках же обходятся без этого.И как вам на мобилке...
1. Программу написать? И как тебе эффективность этого?
2. Отредактировать графику всерьез. Ну, что-нибудь типа того что на девиантарт - нарисуешь на своем тетрисе? И как тебе эффективность всего этого?
3. Фоту отредактировать по людски. А, ну да, в хипстаграм размером в кошкину задницу пережатый селфи можно и так валить, все-равно полтора подписчика, понимающие в арте как свинья в апельсинах.
4. Ну ладно, хотя-бы документ набить/заполнить? Не забудьте точилку для пальцев купить :)
5. А что, нелинейный видео монтаж хорошо получается?
6. Может, вы и деталь в каде там начертить не обломитесь? Офигенный же интерфейс. А, ну да, кому нужны дурацкие детали, если смузи есть.
> 1. Нужно < 1% юзеров
> 2. Прикинь, нормальные люди не мышкой рисуют, а на граф. планшете! Который отлично заменяется обычным планшетом со стилусом, чувствительным к градациям силы давления.
> 3. Прог для этого навалом, 50 летнего пердуна одним нажатием хоть в 18 летню тяночку "отфотошопить" можно, удачи сделать это в фш или в чём там на десктопе это динозавры делают.
> 4. Десктопным офесом не пользовался лет 10+ и вряд ли когда-нибудь буду.
> 5. Прог для этого навалом, скорость рендеринга видео, что самое смешное, сравнима или выше.
> 6. Вот это вряд ли когда-то будет, конечно, но с другой стороны, есть же VR, в котором с 3д объектами работать куда естественнее. Когда до старых пердунов это дойдёт я не знаю.
Вот VR для интерфейсов было бы круто, но всё равно наверняка будет парадигма ВИМП, просто в 3d. Интересно, как сделать что-то удобное, но другое и какое оно это другое?
еще был концепт "орлиный глаз" (зум короче). По-моему, ничего так
Так "орлиный глаз" это и есть революция Раскина, по крайней мере он её поддерживал :)
> пропал задор— У нас иссяк запал!
— ЧЕГО у нас запало?
— Иссяк!
System76 полон разрабочиков которые "перепишем всё на расте", "сделаем свою версию потому что NIH" и так далее. Я помню их спрашивали почему они свой костыль для апдейтов фирмвари написали вместо того чтобы использвать fwupd которй настолько хорошо на линуксе прижился, что даже гиганты с ним считаются, они буквально ответа не придумали, просто надо своё и всё.
Переделывают, потому что дефолтным гномом невозможно эффективно пользоваться. Вообще пусть его разработчики чаще навещают психиатра!
А у них разве не coreboot идёт на их компах?
Да, в новых - идёт. Моему ноуту 2 года, и coreboot на него до сих пор не завезли.
> Да, в новых - идёт. Моему ноуту 2 года, и coreboot на
> него до сих пор не завезли.Так вот и ответ. fwupd - исключительно UEFIшная утилита.
чтобы пилить фичи которые считаете нужными для своих клиентов не оглядываясь на нужды и видение остальных.
Синдром неприятия чужой разработки (NIH-синдром от англ. not invented here — изобретено не нами) — позиция в социальной, корпоративной или организационной культурах, при которой избегается использование или покупка уже существующих разработок, исследований, стандартов или знаний из-за их внешнего происхождения и затрат.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%...,%D0%B8%D1%85%20%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82.
Да незачем, просто "у нас собственное окружение COSMIC" звучит лучше, чем "У нас GNOME с васянскими патчами"
Затем же, зачем многие производители смартфонов поставляют Андроид со своим лаунчером. Все устройства очень похожи, но производители хотят чем-то выделиться.
Ещё бы эти уродливые заголовки на пол-окна убрать, вот тогда будет красота!
Патч для GNOME 3 - https://ogbe.net/blog/gnome_titles.html
Самим не смешно что это меняется таким изуверским способом?
Если так сложно, можно расширением.
Или готовыми темами, например Minwaita - https://www.gnome-look.org/p/1174686#files-panel
Они привыкли к хардкору, им хоть скипидар в задницу заливай!
Как-то печально это выглядит: https://i.ibb.co/t2xMhgj/2021-04-14-15-51.png
> Ещё бы эти не использующие CSD приложения убрать, вот тогда будет красота!FTFY
В этом и вся проблема. У эппла одна оболочка и все работает. У маек одна оболочка и все работает. У линукса сто оболочек, миллион дистрибутивов и ни на одном нельзя адекватно работать.
У тебя походу какие-то уникальные проблемы> у мелких одна
Эта та что каждый билд меняется?
Только хотел написать:> Pop!_OS
Это что-то с поповым связано?
И тут ты, братиш. Как оно вообще?
>Это что-то с поповым связано?Еще один запоздалый петросян, не успевший в свое время пошутить про дениску попова..
Эппл: один владелец, одна конфигурация в которую вмешиваться (пересобирать) нельзя, одна платформа, одна оболочка равиваемая владельцем по своему видению прекрасного.Майки: один владелец, одна конфигурация в которую вмешиваться (пересобирать) нельзя, количество платформ резко ограничено, одна оболочка (разработка альтернативных возможна, но влиять на поведение и API системы не получится) равиваемая владельцем по своему видению прекрасного.
Linux: единого владельца нет, конфигурация может быть любая, количество платформ достаточно велико, оболочки каждый пляшет как хочет (попутно все лаются со всеми по всякой фигне).
Какого другого результата ты хотел?
> ни на одном нельзя адекватно работать
Вопрос вкусов и привычек. Мне GNOME вполне пригоден для работы. Вполне допускаю, что кому-то лично ему удобней KDE/Sway/XFCE/etc. и не имею к этому никаких претензий.
Когда приходится прикасаться к десктопному линуксу, я часто вспоминаю басню Лебедь, Рак и Щука. Зато свободка, да.. грустно
До них не доходит эта простая истина. Они думаю, если каждый будет тянуть в свою сторону, то чего-то добьются. Ну-ну.
Я правильно понял, что до сих пор никто ничего не добился?
В плане десктопа все тухло. Скажем, за 10 лет есть некии изменения в лучшую сторону, но линукс так и остаётся системой для серваков и любителей поэкспериментировать. Для работы с аудио, как минимум тухлой домашней студии, линукса ох как недостаточно. И даже проблема не столько в отсутствии хороших плагинов, сколько в самой системе и работе с аудио. Да, есть Jack, но его ещё нужно настроить! А потом настроить пульзу, а потом ещё все это должно автозапускаться. А потом от системы к системе это делается по разному и пакеты обзываются от части по разному. Ни один адекватный музыкант добровольно не станет заниматься таким мазахизмом. Поэтому и юзают мак, ведь там из коробки все работает как нужно.
Странно, у меня на десктопе линукс более десяти лет и я чёт не заметил какого либо дискомфорта, хотя по работе чем только не приходится заниматься.
Если по вашему конкретно вопросу, то вот честно - я хз чего там сложного в настройке jack и pulseaudio, а про автозапуск я вообще даже шутить не буду...
Зачем вы вообще занимаетесь делом в котором надо что-то настраивать, знать, уметь и думать?
Есть отличное занятие для вас - собирать гербарий!P.S.
Музыкант - это техническая профессия, которая требует очень широкого круга знаний.
Смеритесь или забейте!
Отчасти верно. Но любой человек выбирает в первую очередь простой и проверенный путь. Если бы на линуксе было все так просто, то никто не платил бы пол ляма за мак. Всё перешли бы на линукс. Зайди на любой форум разработчиков музыкального ПО и почитай треды. Там либо костыль, либо никак. Только сейчас постепенно очень медленно приходит все в порядок.Было бы все так просто, как говоришь ты, то все перешли бы на линукс давным давно.
Если музыканты платят за Мак, то почему бы им не заплатит за Линукс дистрибутив?
Не перешли бы - есть категория людей, которая делает выбор не столько осознано, сколько подаваясь на маркетинг. Мне на серьёзных щах один знакомы диджей парил мозг, что в маках какая-та сказочная звуковуха и поэтому все "профессионалы" выбирают их, когда я его тыкнул носом что у меня на материнке стоит тот-же самый чип, пошли придумки что "наверное" в маках лучше - оно же дороже.
Мне кажется, что если человек к радиоэлектронике не имеет никакого отношения, то его мнение касательно музыки можно умножать на ноль.И к слову об простой и проверенный путь. Когда я в последний раз сидел за макосью, это был "леопард" и впечатление осталось не очень - отсутсвует нормальный репозиторий, интерфейс прибитый гвоздями, который все обязаны полюбить. Macports, который по идее имеет официальную поддержку, но по факту половина пакетов собирается только после правки билдов руками...
Уж лучше иметь возможно выбора со своими нюансами, чем так жить...
Странный у тебя друг. Нормальный диджей никогда не будет использовать встроенную звуковуху. Но проблема уже в том, что внешняя звукавуха на маке сразу работает, а на линуксе даже может не завестись. Суть мака в другом. Там все просто работает. Тыкнул звуковуху - работает без плясок. Так практически со всем железом.Проблема в линуксе именно в том, что там нужно все настраивать и не факт, что будет работать. Даже такие дистр как убунтустудио не на всяком железе работает как нужно. Подойди к любому человеку и предложи систему, которую нужно настраивать, часто долго и нудно, и систему, где все просто работает. Как думаешь, что он выберет?
У меня сейчас Komplete Audio 6 дома. Для моих целей пока достаточно. Поддержки для линукса принципиально не предусмотрено. Для линукса нужно ещё найти рабочий вариант. А потом траханье с настройками и дровами. Из коробки звук не работает нормально в линуксе. Поэтому стоит везде пульза, которая по себе уже костыль на костыль.
> Какого другого результата ты хотел?Я бы ожидал, что есть вон GNOME, сделанный как надо, а есть всякая там кривая пионерия.
А так всё какая-то кривая пионерия...
>> Какого другого результата ты хотел?
> А так всё какая-то кривая пионерия...Ну, собственно, на роль "локомотив развития" массового (не берём в расчет специфичные тайловые) десктопа претендуют два варианта: GNOME и KDE (остальные, так или иначе используют их наработки). Вот среди этих двух уже лет 25 коллективный перелай, что это и есть "как надо".
Тут же, я и говорю, надо учитывать, что Эппл/Майки пилит комплексно всю систему сразу. Соответсвенно они могут планировать и развивать отдельные её элементы в нужном им направлении и ключе.
В линукс - это куча проектов с разными (!) целями, силами, средствами и личными качествами лидеров. Поэтому приходится или замыкать инфраструктуру на себя (RH, который в меру сил пилит всё) или пытаться постоянно подстраиваться под развитие кучи проектов, составляющих стек используемых технологий (графподсистема, мультимедиа подсистема, подсистемы управления сервисами, фреймворк (если он не собственный) и т.д. и т.п.).
Я дико извиняюсь, но кто именно будет решать что правильно?
И почему это кто-то должен делать за нас?
Можно я за вас решу, что правильно именно так как сейчас и точка?
> сделанный как надоКак надо конкретному человеку может решить только он сам, и для этого как раз лучше линукс/*бсд ничего не видно. Подход "жри чё дают" как в проприетарных ОС тоже имеет право на жизнь конечно, каждому своё.
Linux/bsd не больше под "жри, что дают" заточены разве? 😎
> Майки: один владелец, одна оболочка
> влиять на поведение и API системы не получится)удивительно, но Stardock это как то удается.
> удивительно, но Stardock это как то удается.Я же и напиcал
> разработка альтернативных возможна, но влиять на поведение и API системы не получитсяСомневаюсь, что при разработке ОС (а, следовательно, её подсистем и их API) Майки принимают во внимание мнение Stardock и иже с ними. Так-то давненько есть ещё и Talisman и Aston. Код не видел, мне его всё равно никто не даст, но подозреваю, что количество хаков запредельное.
> Так-то давненько есть ещё и Talisman и Aston. Код не видел, мне его всё равно никто не даст, но подозреваю, что количество хаков запредельное.Абсолютно никаких, это просто альтернативные рабочие столы, ничего более они не делают.
> Talisman и AstonОхохо, кто-то еще помнит их!
> Сомневаюсь, что при разработке ОС (а, следовательно, её подсистем и их API)
> Майки принимают во внимание мнение Stardock и иже с ними.Конечно нет. Часть функций которые раньше добавлялись за деньги с помощью ПО stardock, теперь входит в систему бесплатно.
Нет, не удается, Stardock меняет только декорации.
> Нет, не удается, Stardock меняет только декорации.Меняется именно поведение системы, user experience, взаимодействие с пользователем.
Из винды получается почти годный объектный presentation manager.
> У эппла
> У маек
> У линуксаТо же самое, что и "У Мерседес-Бенц... У Форда... У автомобильных ходовых частей с моторами..."
> То же самое, что и "У Мерседес-Бенц... У Форда... У автомобильных ходовых
> частей с моторами..."Если продолжать (очередную далекую) аналогию и учитывать комменты опеннетчиков к новостям о всяком разнов гуе-софте, то "пилятелям" авто из "автомобильных ходовых частей с моторами" нужно обязательно лепить педаль газа на потолок, а руль под сидение - главное, чтоб было не как у "Мерседес-Бенц ... У Форда..."
> Если продолжать (очередную далекую) аналогию и учитывать комменты опеннетчиковОчередной далёкий опеннетчик решил блеснуть своей чешуёй. Тут наверно аналогия не про софт в принципе. Эпл, майки - это компании, Линукс это составляющая часть ОС.
>> Если продолжать (очередную далекую) аналогию и учитывать комменты опеннетчиков
> Очередной далёкий о пеннетчик решил блеснуть своей чешуёй.Экий ты самокритичный.
>> то "пилятелям" авто из "автомобильных ходовых частей с моторами"
> Тут наверно аналогия не про софт в принципе. Эпл, майки - это компании, Линукс это составляющая часть ОС.Кампании по производству автомобилей, ага.
Ох уж эти обидчивые любители хреналогий.
>В этом и вся проблема. У эппла одна оболочка и все работает. У маек одна оболочка и все работает. У линукса сто оболочек, миллион дистрибутивов и ни на одном нельзя адекватно работатьПервое правило СПО: тебе никто ничем не обязан.
Второе правило СПо: возьми и сделай сам.
Поставь последнюю LTS Ubuntu 20.04 и насладись, все прекрасно, шрифты, оболочка, поддержка всего.Ябловедная ось покажется менее отзывчивой и упорото замороченой в UI (где вечно неочевидно где "моя домашняя папка и где я" и "что это за тупой процесс установки".
>У линукса сто оболочек, миллион дистрибутивов и ни на одном нельзя адекватно работать.Денис, ну а где же та твоя одна (Bolgen), где всё работает? ;)
А чем эта оболочка принципиально отличается от materiall-shell для GNOME?
https://material-shell.com/
У нее есть фатальный недостаток.
Не очень понимаю, накой. Полно вполне годных окружений, зачем пилить ещё одно?Но ладно, допустим, пусть будет ещё одно. В чём его уникальное преимущество перед остальными? Гном - мейнстрим, его пилит редхат. Кде - мейнстрим 2, это qt, приложения и технологии. Тде, мате - форки гном 2. Корица и крыса - соединяют мейнстрим гнома, удобство и жрут меньше ресурсов. Lxqt - типа кде на минималках, бета версия.
В чём фишка космика? Жрёт меньше ресурсов? Ну так есть крыса, мате и корица. Настраивается? Гном с плагинами, та же корица. Поддержка вейланд или чего там? Гном.
Или они хотят форкнуть гнома, а потом сделать заменить гном на космик мейнстримно? Ну... В принципе почему бы и нет?
Ты щас описал Budgie DE
Как там новости про Budgie, есть новости по 11 версии?
>> Тде, мате - форки гном 2.Насчёт мате согласен. А вот ТДЕ всё время считалось форком КДЕ3. Или есть ещё какое-то ТДЕ?
Будет еще форки, это не предел, форки будут 3 Гнома, и 5 Кде, с переходом гнома на 40 и Кде на 6))
Trinity (TDE) форк KDE 3.5 с целью поддержки и развития. ТДЕ самая адекватная СРС из существующих.
MATE форк GNOME 2.
>MATE форк GNOME 2Неверное утверждение, т.к. там GTK3 внутри.
Перед тем как что-то сморозить хотя бы немного потрудись найти статью на Википедии, чтобы не выглядеть дураком и не повторять из раза в раз слухи и мифы опеннета.MATE ([ма́тэ]) — среда рабочего стола, являющаяся ответвлением от кодовой базы не поддерживаемой в настоящее время среды GNOME 2.
Выход GNOME 3, заменившего классический рабочий стол новым интерфейсом, построенным на основе GNOME Shell, привёл к появлению значительного количества критических замечаний. Многие пользователи отказались от использования нового GNOME, призывая кого-нибудь продолжить разработку GNOME 2[4]. Проект MATE был запущен пользователем Arch Linux[5] для того, чтобы выполнить эту миссию[6].
Впервые о начале разработки MATE было объявлено 18 июня 2011 на форуме Arch Linux[7], пользователем Perberos, который и стал основателем проекта. Позднее к разработке MATE присоединились Stefano Karapetsas, Steve Zesch и Clement Lefebvre. В настоящий момент над проектом работают около 10 активных разработчиков[8] и множество добровольных помощников.
MATE находится в состоянии активной разработки[9][10]. Разработчики внедряют новые технологии, сохраняя традиционный вид рабочего стола. Кроме того, одна из целей разработки — сохранить работоспособность MATE на старом оборудовании, не ориентируясь исключительно на современные конфигурации оборудования[11].
В версии 1.6 была добавлена частичная поддержка GTK+ 3 для тем оформления. Полная поддержка GTK+ 3 планировалась в версии 1.8, однако позднее разработчики перенесли внедрение поддержки GTK+ 3 на версию 1.10[10]. По словам разработчиков, версия 1.8 уже достаточно стабильна и содержит много улучшений и исправлений ошибок. Внедрение GTK+ 3 могло значительно отодвинуть сроки выхода этой версии. Разработчики выразили пожелание как можно скорее сделать новую, улучшенную версию доступной для пользователей.[12]. Разработчики планировали внедрение GTK+ 3, присутствовала возможность экспериментальной сборки в GTK+ 3 edition для всех желающих. Тем не менее, даже в версии 1.12 ещё не все компоненты могли компилироваться с GTK+ 3, поэтому был риск получить при компиляции неработоспособную систему из-за одновременного использования плагинов, скомпилированных с несовместимыми, старой и новой версиями GTK+. Бинарные пакеты, скомпилированные с GTK+ 3, доступны для Arch[13] и Fedora[14]. На данный момент GTK 3+ используется по умолчанию, с оговорками по совместимости некоторых тем.
> Гном - мейнстрим, его пилит редхат.Хреновый мейнстрим, если столько плагинов для достижения нормальной работы и форков.
>В чём его уникальное преимущество перед остальными?УТП никакого нет. Сделали его только из-за синдрома неприятия чужой разработки.
Ещё один форк. Больше форков!
> на технологиях GNOMEС появлением 3го это звучит как приговор. Это надо же, запороть такой проект (я по Гном)!! До сих пор гадаю, что тогда было, разрабам попались просроченные психоделики??
Во времена второго его точно так же обкладывали почтому что "такой первый запороли".
Не припомню :) Все в целом были довольны + во втором не содержалось никакой наркоманщины.
Какая разница, помнишь ты или нет. Это сейчас люди создали эту иллюзию что всё в цветочках и радуге было, его в свое время точно так же обсирали все кому не лень. Поэтому когда г3 вышел разрабочиками было вообще всё равно что там на них кричат, они привыкли уже.
> его в свое время точно так же обсирали все кому не леньФоннаты GTK1? ;)
> Фоннаты GTK1? ;)Такие вообще были после выхода GTK2? Не припоминается такое. Наоборот все вроде радовались что мол, новый, клевый, улучшенный. Ну а что, он был хорош. Фичастый, быстрый, ресурсы не жрет, умеет все что надо более-менее, даже настраивается и выглядит не мерзотно. Так что я гнум2 даже и использовал. А гнум3 - тормозней в 20 раз и ориентирован на каких-то даунов, при том судя по размеру и форме контролов - с планшетом. Поскольку я не ощущаю себя первым и не запускаю гном на планшете, то не смог насладиться "прелестями" этой штуки.
> Во времена второго его точно так же обкладывали почтому что "такой первый запороли".Вас глючит. GTK2 воспринимали весьма позитивно, по GTK1 выпиленому дистрами никто особо не скучал т.к. девы быстро перешли на 2 версию без эксцессов.
А вот потом началось какое-то гамно. Неадекват девелов гнума согнал толпу девов на куть, при том такая фигня была везде, от аудациоуса до вайршарка, и даже в трансмишне GTK+ захирел и кутевая морда втопила. Особенно когда гномодев с апломбом завалился к девам и стал пальцы гнуть - мол, если вы гномоприложение, следуйте нашему HIG!!!111. А его и послали - мол, мы не гномоприложение, мы как максимум GTKшная прога. В общем что-то у гномеров идет вообще совсем не так. И в разработке DE, которое пробило дно в ориентированности на тех кто проносит ложку мимо рта и планшеты с гномом которых нет в природе, и в взаимодействии с девами, которые как угодно но повынимали факи в больших количествах.
А, про то что с*ки ломают темы буквально каждый релиз гнум3 даже упоминать неудобно. Они там что, настолько бездари что за столько лет определиться с темингом контолов не могут, что каждый раз все лоать надо? Может тогда этих хайповых идиотов из шапки уволить и нанять других? Потому что в гнум2 такого вроде не было - то-есть, так в принципе кодить можно, а косячат конкретные рожи у редхата.
Порт будет на другие дистры?
Почему бы не вернуться к Unity, Gnome с 40 все дальше и дальше от Unity((
Потому что Unity был набором хаков со сроком годности, просто чтобы продержаться до выхода нового Юнити ни qt. Его невозможно продолжить, оно просто развалится.
> Его невозможно продолжить, оно просто развалится.unity 7 спокойно ставится и работает на всех последних версиях бубунты.
Но то, что это костыли да, согласен. С другой стороны никто им не мешал найти замену базоывм приложениям.
К Unity 8, который ныне UBports.
Пусть с Убунты на Дебиан перейдут
Им надо, что бы работало, а не что бы сношаться
Дебиан работает. Все правильно.
> Им надо, что бы работало, а не что бы сношатьсяУбунточка всего лишь эдакий срез Дебиан Сид со снапами и хрен пойми чем еще
> Им надо, что бы работало, а не что бы сношатьсяЯ перешел с убунты на дебиан. Все работает. А убунта заколебала своими падучими питоноглюкалками, кучей хлама и спайвари. Слишком много усилий по разминированию этой гадости стало требоваться в последних версиях. Да еще условия юзежа репо и tm весьма жлобские, в отличие от дебиана. Важно, если только юзером оставаться не захочется.
Увы, но это ваше "чтобы работало" нынче обычно идет с нефиговыми strings attached.
Почему не на Manjara KDE?
> Почему не на Manjara KDE?Не сарказм? Потому что что-то более нестабильное ещё поискать надо
Сижу как раз на вышеназванном, нестабильности не замечаю. Последнее, что фатально ломалось - сглаживание шрифтов в GTK приложениях (сделал симлинк фонтконфига) и всё.
> Сижу как раз на вышеназванном, нестабильности не замечаю. Последнее, что фатально ломалось
> - сглаживание шрифтов в GTK приложениях (сделал симлинк фонтконфига) и всё.Вот же кругом идиоты, делают какие-то Дебианы, Суси, а могли бы все рачевать стабильно.
Изучать внимательно: https://bugs.archlinux.org/ + у Манжары пачка своих багов, она сейчас даже не запускается, если при установке руками делать разделы.
> Сижу как раз на вышеназванном, нестабильности не замечаю. Последнее, что фатально ломалось
> - сглаживание шрифтов в GTK приложениях (сделал симлинк фонтконфига) и всё.Особенно когда они на системду переползали и их чудо йогурт unbootable становился если ридми не прочитать. By design. Офигенный подход к продакшну.
>COSMIC продолжает это начинание и также базируется на технологиях GNOMEТьфу, совсем фантазии нет у людей. Оживили бы что-ли этот https://edeproject.org/ проект, например.
> Оживили бы что-ли этот https://edeproject.org/ проектА неплохо! Даже и не слышал о нем.
Так вот он какой, ReactOS здорового человека...
Ещё одно доказательство что интерфейс Windows 98 идеален и не требует дополнений, хотя я предпочитаю TDE.
Последняя активность была в 2018 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Equinox_Desktop_Environment
https://sourceforge.net/p/ede/discussion/249616/
> Windows 98 идеален и не требует дополненийЭто, очевидно, не так - там нет виртуальных рабочих столов, к примеру.
Мы обсуждаем дизайн. Виртуальные столы не относятся к дизайну. Виртуальные столы не нужны.
> Виртуальные столы не нужны.Кому как! Я вон на 1 раскладываю CAD, на втором програмерское окружение, на третьем - comms, а на 4-м всякая фигня, например фоты отредактировать. Нет, на 1 экран все это совершенно точно не влезет, да и не работаю я со всем этим одновременно. Неудобно, видите ли, окна постоянно тасовать.
IceWM и EDE лучше GNOME 3 и всего остального.
Больше гномиков, хороших и разных
- Гомикам!)))
Каждому гомику в зубы по гномику!
открыл ссылку на гитхаб проекта - а там все на жс написано. Ужс
>JavaScript 94,6%Нинужно.
И вновь ужасные жирные заголовки окон, нинужно.
> И вновь ужасные жирные заголовки окон, нинужно.Что ты ожидал от вебмакак? Ща, момент, еще матерным дизайном обмажут :)
Проблема всего десктопного Линукса в том, что вместо того, чтобы направить все усилия на разработку нормального прикладного ПО, люди пишут очередные 100500-тые DE, WM, делают очередные дистрибутивы с нескучными обоями и т.д. А нормальных программ под Линукс одна-две и все.
s/DE, WM, делают очередные дистрибутивы с нескучными обоями и т.д./комментарии на, кхгм, reddit-е :)/
Программ тут две, VLC и Chromium, правда не знаю какое отношение тут линукс, так что надо пилить 100500 DE, ты прав.
Надо взять нормальную среду рабочего стола (СРС) - Trinity (TDE) и написать/переписать на её фреймворк прикладной софт, будет нам счастье.
Её фреймворк - это же вроде давно протухшая неподдерживаемая версия Qt, не?
Они форкнули, переименовали переменные, чтобы независимая была и поддерживают сами.
> А нормальных программ под Линукс одна-две и все.Одна, Emacs ;)
Ты забыл xmonad
А на linux есть банковский софт для трейдинга? Музыка - также слабое звено.
LibreOffice хоть как-то вывозит офиса от форточек, а вот программ на уровне Adobe так и нет!
Когда будет один Гном 3/4 будешь сильно доволен?!
Очередное гномно, только ещё панель по-виндовому в низ перетащили (на боку-то как раз куда оптимальнгее на современных мониторах). Но да, единственное хорошее в Гноме - это тайлинговый плагин из Pop_OS.
Статья про существующие DE, сколько из них широко известны в узких кругах СПО-шников, сколько используются в дистрибутивах, сколько заброшено?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Среда_рабочего_стола
Просто, сделайте, гном, польностью, похожим, на винду. 99% юзеров как минимум знают как обращатся с этим интерфейсом. И им нафиг не надо ваше смузи.
Гном для этого не нужен, лучше XFCE + github.com/grassmunk/Chicago95
Есть dash-to-panel.
Ну и Arc Menu, если уж так надо.
Все.
Какое же это убогое убожество.
Зачем из GNOME пули лить, если есть Trinity TDE?
> 99% юзеров как минимум знают как обращатся с этим интерфейсом.Это не означает, что такой интерфейс удобнее.
> И им нафиг не надо ваше смузи.
Они пришли в Linux за новым опытом, они получат новый опыт.
>Это не означает, что такой интерфейс удобнее.Это означает этот интерфейс удобный и ничего удобнее не возможно придумать в принципе.
>>Это не означает, что такой интерфейс удобнее.
> Это означает этот интерфейс удобный и ничего удобнее не возможно придумать в
> принципе.Смешно, шути ещё.
это JS - проходим мимо
> сделать рабочий стол проще в использованииВ переводе на общепонятный - подогнать под вывихнутую логику имбецилов.
Они видимо не слышали о Cinnamon...
На linux Mint в челом полёт нормальный! Сила его в том что софта много поддерживает, но с точки зрения ОС Manjara KDE получше будет!
У меня ощущение, что над графическими облочками для линукса лежит какое проклятие египетских фараонов. Иначе невозможно обьяснить, почему за несколько десятков лет ни одна оболочка даже близка не подошла по удобству-юзабилити-красоте к вин-мак оболочкам.
Ответ прост. Деньги где?
Дело не в деньгах, а у профессионализме и желании добиться результата. У космонавта деньги были, увы, не смог
> Дело не в деньгах, а у профессионализме и желании добиться результата. У космонавта деньги были, увы, не смогНе, нужен приплыв денег. А не так, что у тебя есть мешок за плечами – это конечно хорошо, но он не безграничный.
> Деньги где?Спроси у RH.
> почемуНа самом деле все очень просто - вин10 и вин95 концептуально (не красивые супербары и новые обои) гуй не изменили. А равно как и макос бородатых 80х и крайняя версия (что там сейчас, каталина?).
Тут не
> ни одна оболочка даже близка не подошла по удобству-юзабилити-красоте к вин-мак оболочкам.а
> ни одна оболочка даже близко не позволяет зазубрить себя стае макак, допущенных до компьютера, до автоматизма.Это видно даже по второму гному, после которых остались толпы утят (не как что-то плохое).
Правда объяснять это зеленому вантузятнику - дело неблагодарное. Вантузятник и юзер фейсбук-машины так высоко не думают - они просто жмут на иконочки, ржут со смишнявок и печатают в честно украденном ворде (не используя его функционала даже на 5%. От какой-нибудь 2003 ветки)
> У меня ощущение, что над графическими облочками для линукса лежит какое проклятие египетских фараонов. Иначе невозможно обьяснить, почему за несколько десятков лет ни одна оболочка даже близка не подошла по удобству-юзабилити-красоте к вин-мак оболочкам.Не туда смОтрите. Оболочки толковые, а интеграция между утилитами/спутниками слабая.
Громкость и микшер - отдельные вещи, управление питанием - отдельно, синийзуб - отдельно от сетевых прилад и т.д. Искуство в умении мэйнтэйнера дистра настроить эту кухню. Умение повара готовить из продуктов.
В этом огромный плюс относительно других, например. Можно сделать своё. Огрызки и Вин не позволяют нужное, а потому - Гном, КДЕ и всё что попроще тоже на выбор.
Trinity TDE идеальная среда рабочего стола.
> ни одна оболочка даже близка не подошла по удобству-юзабилити-красоте к вин-мак оболочкамТолсто.
Не толсто а правдиво.
> за несколько десятков лет ни одна оболочка даже близка не подошла по удобству-юзабилити-красоте к вин-мак оболочкам.Слава богу. Отличное проклятие, чо!
KDE чем не нравится? Cinnamon? (Это более юзабельный фор гнома, но всё же)
Как же этой оболочкой пользоваться тогда если она станет на столько же сверх неудобной и супер уродской?!
JavaScript
94.6%
Расходимся....
Да норм же. Самый сложный и быстрый язык в мире
>COSMIC ... также базируется на технологиях GNOMEДумают меньше работы, чем если на чистом gtk всё делать. Как бы не вышло наоборот - переделывание вслед за каждым обновлением. Да и действительно глубокая переработка едва возможна, если COSMIC - тот же GNOME с тремя костылями.
Повторяют историю Unity.
Без патчения библиотек так, что они могут запускать космик, но не могут - чистый гном - нещитово
Очередной цинамон болгенос
Гном 2: Как построить интерфейс.
Гном уже побил рекорд по форкам?
Посмотрел на вид - не взлетит.