Представители космического агентства NASA в интервью изданию Spectrum IEEE раскрыли подробности о начинке автономного вертолёта-разведчика Ingenuity, вчера успешно приземлившегося на Марс в составе миссии Марс-2020. Особенностью проекта стало использование управляющей платы на базе SoC Snapdragon 801 от компании Qualcomm, который применяется при производстве смартфонов...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54623
>>вертолёт
>>Марс...Там же с атмосферой совсем туго, это с какой скоростью надо пропеллером вертеть, чтоб не плюхнуться? (даже не учитывая силу тяжести, примерно 1\3 земной)
У Veritasium видос есть про этот вертолёт, там всё рассказано
для тех, кто не любит пересказы для тупыхhttps://www.jpl.nasa.gov/news/press_kits/mars_2020/download/...
Adobe InDesign 16.0 (Macintosh)как на марс так СПО друг, а вот вёрстка врозь)
Ну это как туризм и иммиграция.Вещи одного порядка.
Чего плохого в том, чтобы ценить свое время?)
Вот именно, кто бы че не говорил теперь, а на Марс слетала Ubuntu, а не CentOS/RH, Gentoo или Arch btw...Ubuntu Core кстати для IoT вообще мощный продукт.
А какой нить гавно Clear Linux (pet project от Intel) даже secure boot (собственное изобретение) из коробки не осилил. 1.5 мекса его пилят, а issues только растёт.
Так шо нефиг на Canonical батон крошить, 20.04 вообще конфета вкуснее чем МакОсь.
Чем вкуснее то? Для линуксоидов оно и первых версий было вкуснее, а дай типичному маководу он же там кроме браузера ничего не сможет, они же от компов дальше чем пользователи винды.
Вылизанностью рендера шрифтов, внешний вид, отзывчивость. Я после Ubuntu 20.04 попробовал нынешний Мак... чет не впечатлило
> Чего плохого в том, чтобы ценить свое время?)Ну тогда вообще совсем ничего не делать - беспроигрышный вариант. Затраты времени на всякое ненужно равны нулю.
2400 rpm
350 Ват. жрет эта вертушка, а батарея там какая? А зарядка?
Батарейка маленькая, зарядка одноразовая. Это тестовый модуль. Его задача полетать имнут 15, просто показав, что этовозможно. Дрон с научной аппаратурой будет в следущий раз, если взлетит этот.
товарищ, шо вы несете???зарядка от солнечных батарей, время полета не больше 90 сек. этот не взлетит, птуша закон бернуллия не нае*ешь.
Имевшие дело с солнечными батареями - вяло хихикают, глядя на это мелкое недоразумение.> этот не взлетит
потому что пингвины вообще не летают. А пнуть на Марсе видимо некому - Рогозин, наверное, все же, пошутил.
Михрютка и пох. — лучшие друзья.
Ну так "два д^Hалтернатива - это сила!"
> Имевшие дело с солнечными батареями - вяло хихикают, глядя на это мелкое недоразумение.Гы, особенно на Марсе.
Дебилы могут и на Плутон такое отправить.
Ну а впрочем почему бы не заряжать батарейку пару месяцев для 30-секундного перелета. Кто торопит-то? Это вам не дедлайны на пхп закрывать.
> Ну а впрочем почему бы не заряжать батарейку пару месяцев для 30-секундного
> перелета. Кто торопит-то? Это вам не дедлайны на пхп закрывать.Эврика, возьми с полки пирожок. А еще у них явно более эффективные панели. И солнечные батареи в холоде даже лучше работают. У них на жаре эффективность падает.
>И солнечные батареи в холоде даже лучше работают.Только вот поверхности марса достигает только 43% солнечного излучения от того, что доходит до земли. И это увеличение эффективности на холоде, что слону дробина. Так же не стоит забывать, что на марсе тот ещё климат с песчаными бурями, которые этот вертолётик порвут, а прозрачную поверхность солнечных панелей превратят бело-матовую.
> Только вот поверхности марса достигает только 43% солнечного излучения от того, что
> доходит до земли.Ну так это дополнительно повышает требования к солнечной батарейке. И таки в солнечный день на Землю вроде более киловатта на квадратный метр долбит, и даже 43% от этого вполне почтенно. А когда этот киловатт жарит на панель - она неиллюзорно греется и неплохо профакивает КПД. На марсе это им не грозит.
> И это увеличение эффективности на холоде, что слону дробина.
Увеличение эффективности в пару раз это не слону дробина, а уменьшение размера и массы панели в пару раз при прочих равных. На Земле то похрен, там цена панели может перевесить радость с такого улучшения. А если это 1 мелкая панель в 1 космический пепелац, там можно вкатить хайтек по максимуму того что в принципе известно человечеству (multi-junctions, exotic mats, e.g. GaAs, ... ). У хайтека эффективность в 2+ раза выше того что на али валяется.
> Так же не стоит забывать, что на марсе тот ещё климат с песчаными бурями,
> которые этот вертолётик порвут,КМК инженеры NASA за столько времени уже более-менее в курсе что ждать.
> а прозрачную поверхность солнечных панелей превратят бело-матовую.
Опять же - в штучной мелкой панели, да еще с космичесим бюджетом сша, можно хоть алмазное покрытие на это все напылить. Удачи в его матировании.
> Имевшие дело с солнечными батареями - вяло хихикают, глядя на это мелкое недоразумение.Где б ты мог иметь дело с топовыми солнечными панелями? Тебя покупать такие жаба удушит, имхо. Но там эффективность раза в 2 получше твоего кетая, а когда каждый грамм на счету и вообще - на 1 вундервафлю можно и такое, раз в дофига лет то, с амеровским бюджетом на космос.
Ну и собственно а в чем проблема летать когда акум зарядится? Если раз в день - значит раз в день. Если раз в три дня - ну значит раз в три дня. Или ты хочешь сказать что ты круче инженеров наса? :)
Мифы и легенды впопеннета, том ...
Почему вы так любите садиться в лужу и с размаху?ВСЕ солнечные панели, кроме, возможно, совсем уж навоза рассеянского аналоговнета (хотя скорее всего уже не производится), у нас (про марсиан не в курсе) производит одна-единственная фабричка, SunPower.
Купить, правда, можно только по результатам отбраковки, при этом всякая NASA лезет без очереди, следом остатки выгребает Маск, но разница там - единицы процентов КПД. Еще дважды по столько же добавляет постобработка (то есть купленное тобой в китае потеряет по дороге процентов десять из-за экономии на спичках и недоступности первого сорта)
> Ну и собственно а в чем проблема летать когда акум зарядится? Если раз в день - значит раз
> в день.В том что это раз в месяц будет, а не в день. Хотя на самом деле и того не будет, еще один нюанс есть.
Наивные рассеянские юноши все еще верят что у них есть такие приборы, но их на людях не покажем. Ты никогда не замечал что батареи МКС по размеру больше чем вся остальная МКС, причем - в несколько раз?
А херовина, позволяющая на земле зарядить за день аккумулятор тяжелого квадрокоптера - весит около полутора килограммов, имеет площадь в квадратный метр и, вишенкой на тортике - требует точного ориентирования на солнце даже с нанотехнологичными покрытиями, иначе отдаваемая батареей мощность падает впятеро. Ты видишь на этой хрени систему ориентации? Вот и я не вижу.
Поэтому марсоход (который взрослые дядьки проектировали, а не хайпанутые нигры) ездит на ритэге.
Марсиане негодуют, зачем вы засоряете наш марс вашими радиоактивными отходами, и с нетерпением ждут Маска в гости, уже заготовили хворост для костра и рожны для шашлыка.
>Поэтому марсоход (который взрослые дядьки проектировали, а не хайпанутые нигры) ездит на ритэге.На ритэге он не ездит. Мощности ритэга не хватит, чтобы полностью марсоход запитать. Ездит он таки на солнечных батарейках И ритэге. Плюс, последний используется дабы вся эта машина не замерзла нахрен.
ох уж эти эксперты впопеннета.https://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA24426.jpg
ты тут видишь какие-то солнечные батарейки? Вот и я не вижу.Потому что нужная площадь не поместится - член не впишется в Геракла.
А мощность там особая и не нужна - это ни разу не радиоуправляемая игрушка-машинка, ездит вся херь с черепашьей скоростью на своих колесиках из наноматериалов (вроде в этот раз поставили понажористее чем на курьез, у которого колеса рассыпались в хлам - именно потому, что там экономили миллиграммы)
Собственно, всякие лазерные пробоотборники и прочая ересь жрут больше чем все остальное. Но они включаются на секунды.
Естественно, никто все это не запитывает напрямую от генератора (как никто не питается напрямую и от солнечных батарей), там стоит буфер, который постоянно заряжается и отдает нужную мощность когда потребуется. Разрядится - будут стоять и ждать пока заново накопят заряд.
товарищ, сходить на сайт наса и уточнить гордость не позволяет?вот именно этот - ездит. ритэг 110 ватт + аккумуляторы.
> Почему вы так любите садиться в лужу и с размаху?Видите ли мне как раз интересна эта область и я более-менее в курсе что там творится.
> курсе) производит одна-единственная фабричка, SunPower.
Пох даже на вику в этот раз не сходил? Делает все кому не лень. В куче стран. Потому что там море бабла. А бабло побеждает зло! Там почти золотая лихорадка ща. И даже есть варианты технологий для совсем-подвалов. Выхлоп которых тебе и сливают на алишке.
Если рассуждать как ты, светодиоды только Cree делает амеровский! Кстати 50 000 часов как с куста, если не тупить. И по люменам на ватт уделает китай раза в 2. Но если в пижонском карманном бластере прожигающем дыру за километр переплата за Cree'шный хайтек позволяет вдвое меньше акумов на хребте носить, чулан так подсвечивать жаба все же удушит, а электричества там не настолько дефицит чтобы в 10 раз переплатить за светильник с именно топовым хайтеком.
> Купить, правда, можно только по результатам отбраковки, при этом всякая NASA лезет
> без очереди,Есть разные технологии, разные по эффективности. И стоимости производства. Скажем multi-junction эффективнее, но делается медленнее и затратнее. Вместо 1 перехода надо бутерброд из эн сформировать. И электроды на всех. Т.е. по сути повторить по смыслу 1 процесс несколько раз. Получив вместо N панелей только 1! Зато т.к. это стэк, излучение полнее используется. Да еще и разные материалы, на разные по длине волны фотоны. А какой-нибудь арсенид галлия к тому же сам по себе эффективнее кремния, но он и под ногами не валяется, видите ли.
С другой стороны, полисиликон довели до технологии когда вообще по сути расплав кремния тонким слоем льют - вся "обработка". По сравнению с выращиванием кристаллов, пилением и что еще за гемор, вы поняли. Характеристики, правда, не фонтан, кроме одной - ВАТТЫ НА ДОЛЛАР. А если вес и размер не жал, то эта характеристика тебя, наверное, таки тоже интересовала.
Хинт: макс теор эффективность 1-слойной кремниевой 30 с копейками процентов. А бесконечного бутерброда более 86%. Практически, скорее ~15% у среднепаршивой 1-слойной, ~30% у топовой многослойной. Космические еще материалы эффективнее берут, им и арсенид галлия какой оплатить не обломно. Обрати внимание на цвет их панелек в последнее время, сравни с своими, поймешь в чем прикол...
> купленное тобой в китае потеряет по дороге процентов десять из-за экономии
> на спичках и недоступности первого сорта)Там дело не только в сортах, но и в продвинутых технологиях. Понимаешь ли, чем больше слоев из разных материалов надо скомпоновать, тем медленнее и дороже в производстве. Зато параметры во. Как заплачено так и зафигачено.
> В том что это раз в месяц будет, а не в день.
Они куда-то торопятся?
> Хотя на самом деле и того не будет, еще один нюанс есть.
> батареи МКС по размеру больше чем вся остальная МКС, причем - в несколько раз?1) притащили все это не за 1 присест.
2) И всего лишь на LEO, что как бы не марс.
3) Ты никогда не замечал некоторое, хе-хе, изменение цвета новых space-grade отнсительно олдскула? Они уже не синенькие, как кремниевые...> А херовина, позволяющая на земле зарядить за день аккумулятор тяжелого квадрокоптера -
Mars has a rarefied atmosphere – just about 1% of the density of our atmosphere on Earth. Because the Mars
atmosphere is so much less dense, Ingenuity is designed to be light, with rotor blades that are much larger
and spin much faster than what would be required for a helicopter of Ingenuity’s mass on Earth. Mars does
give the helicopter a little help: The gravity there is only about one-third that of Earth’s. That means slightly
more mass can be lifted at a given spin rate.
Ingenuity will attempt up to five test flights within a 30-Martian-day (31-Earth-day) demonstration window.> Поэтому марсоход (который взрослые дядьки проектировали, а не хайпанутые нигры) ездит на ритэге.
Они и не скрывают что это - эксперимент.
> Марсиане негодуют, зачем вы засоряете наш марс вашими радиоактивными отходами,
А арасенид-галливые батареи возражений не вызывают? :)
> Видите ли мне как раз интересна эта область и я более-менее в
> курсе что там творится.Похоже, в основном в курсе фантазий на тему.
>> курсе) производит одна-единственная фабричка, SunPower.
> Пох даже на вику в этот раз не сходил? Делает все комуменя не интересует мнение ламерья, пишущего викивракию, запомните это уже.
> не лень. В куче стран. Потому что там море бабла. А
технологий только нет. У этой кучи.
> бабло побеждает зло! Там почти золотая лихорадка ща. И даже есть
суматошно пилят деньги инвесторов, но почему-то ничего не произвели.
> варианты технологий для совсем-подвалов. Выхлоп которых тебе и сливают на алишке.
дурачок...
> Если рассуждать как ты, светодиоды только Cree делает амеровский! Кстати 50 000
Сверхмощные - по сути, да.
> часов как с куста, если не тупить. И по люменам на
> ватт уделает китай раза в 2. Но если в пижонском карманномкакой еще китай? Китай паяет кришные.
Точно так же как пилит и пакует санпаверы.
Никаких "китайских" кристаллов в природе нет. В теориях, фантазиях и викивракиях разьве что.
Вот пилить и паковать - да, можно по разному, но это ~10%, по результатам сравнения дорогущих заказных изделий с обычным ширпотребом, да и те проявляются не всегда.> удушит, а электричества там не настолько дефицит чтобы в 10 раз
> переплатить за светильник с именно топовым хайтеком.значит, покупаешь не топовый, а пожиже. У cree, внезапно, не один диод в линейке.
> Есть разные технологии, разные по эффективности. И стоимости производства. Скажем multi-
нету. Одни экспериментальные выкидыши, не производимые в значимых количествах.
> С другой стороны, полисиликон довели до технологии когда вообще по сути расплав
> кремния тонким слоем льют - вся "обработка". По сравнению с выращиваниеми выдаваемая мощность в 7 раз ниже монокристалла.
> кристаллов, пилением и что еще за гемор, вы поняли. Характеристики, правда,
> не фонтан, кроме одной - ВАТТЫ НА ДОЛЛАР. А если весхм, я не оценил (те что массово продавались лет пять назад, во время рождения этой технологии, в ваттах на доллар стоили раз в десять дороже. Ценость их была в меньшей хрупкости, но тоже как-то так, относительно. Вероятно, по этой причине сейчас их не встретишь.)
> какой оплатить не обломно. Обрати внимание на цвет их панелек в
> последнее время, сравни с своими, поймешь в чем прикол...на тех картинках, где видно цвет - обычная синяя. Правда, это, скорее всего, сплошь фотошоп.
Единственная где явно не фотошоп - батарея не видна.> Там дело не только в сортах, но и в продвинутых технологиях. Понимаешь
это не технологии, это антитехнологии - что-то как-то в единственном экземпляре на коленке сделали и показали широкой публике через толстое стекло.
А технология есть только у sunpower и пары ее якобы-конкурентов, с аналогичными характеристиками.
Воспроизвести ее ни у какого китайца пока не получилось.> Они куда-то торопятся?
Вообще-то да, его ветром и сдуть может, и пылью засыпать, и просто линукс повиснет, не говоря уже о том что батарея сядет просто в режиме поддержки жизнедеятельности. Чем дольше оно стоит, тем более стремно. Так что полагаю, эта нашлепка на крыше - просто дань моде. Взлетит (если неправ коллега, предположивший что и взлетит как тот йожик) один раз на заряженном еще от базы аккумуляторе, и йапнется неподалеку - mission accomplished, студенты получат зачот. Надеюсь, хоть марсоход успеет укатиться и не пострадает.
>> батареи МКС по размеру больше чем вся остальная МКС, причем - в несколько раз?
> 1) притащили все это не за 1 присест.Я предлагал подумать, тем кому есть чем, ЗАЧЕМ их туда столько пришлось понатащить, что за ними станцию-то не сразу видно. Где ж нанотехнологии-то? Тем более что и атмосферы нет, и к источнику света поближе заметно, и система ориентации там не игрушечная.
И как это соотносится с крошечным недоразумением над винтом чудо-прожекта.> Они и не скрывают что это - эксперимент.
Странный эксперимент. Учитывая сколько стоит доставка полкило барахла в такую даль, и тем более так, чтоб оно не попортилось по дороге (вот там, повторю, правда rocket science, это тебе не фобос в грунт. Но исходники что-то не торопятся выложить.)
>> Марсиане негодуют, зачем вы засоряете наш марс вашими радиоактивными отходами,
> А арасенид-галливые батареи возражений не вызывают? :)они ж их едят вроде?
После такой громогласной газификации лужи про _едиснтвенную_ фабрику солнечных панелей, буду старательно избегать тратить свое время на чтение бреда этого неадеквата с неадекватным ником.
Ну слава Б-гу, еще один дурак не будет тратить мое время на бессмысленные споры.То что ты дурак, очевидно уже из того, что до тебя не дошло, что sunpower производит вовсе не панели.
пох: "ВСЕ солнечные панели..."
> Имевшие дело с солнечными батареями - вяло хихикают, глядя на это мелкое недоразумение.Так он и будет работать в стиле 90 сек полетал - пару суток (или больше) на зарядке стоит
А если взлетит? Просто интересно )
Не сомневаюсь что взлетит, но вот будет-ли летать?
Идея хороша, и ее реализовала куча людей умнее меня.
Но вот попкорна я столько не осилю.
А зачем? Попкорн придуман для отупления рабоче-крестьянского идеала )
он будет летать, как земной вертолет на высоте 30 километров.только на высоте трех метров.
> он будет летать, как земной вертолет на высоте 30 километров.э... бть... то есть "недалеко, да все больше вниз" ?
> только на высоте трех метров.А как он окажется на такой высоте-то ? Рогозин так высоко не подпрыгнет. А, ну хотя, гравитация низкая, с хорошего пинка должно получиться...
P.S. динамический потолок большинства земных вертолетов с трудом дотягивает до 6000, ни сесть, ни взлететь они там не могут. Уже с перекрученным за пределы руководств по эксплуатации движком. Единичные полеты робинсонов на 8000 - это уже не то что руководства пошли лесом, а без дверей, второго сиденья и на буддистских молитвах.
я в курсе про динамические потолки, спс. но шо поделать, если плотность атмосферы на марсе именно такая. 30 км земных, даже чуть выше. на крыльях на такой высоте не летает ни-че-го. только воздушные шарики или ракеты. а и миг-25 в режиме "пинка под зад" залетал несколько раз.а рекорд высоты в горизонтальном полете, как ни странно, у винтового электрического беспилотника, сделанного, кто-бы мог подумать, наса. 29 км, на скорости 45 км/ч. летающее крыло размахом 75 метров.
Там про давление и скорость в потоке жидкости... Так что ПТУша это ты))
Бывает и хуже - на хабре один авиатор (!!!) доказывал что бернулли в крыльях не при чем. Проблема в том что он в коментах дебаты слил и был вынужден признать что по сути просто сформулировал бернулли по другому, что на смысл происходящего не влияет.И вообще, фэйл оказался в том что аудитория хабры смыслила в самолетах больше этого чудака с "вращающимся цилиндром" (тоже в жидкости). Там же народ и XFLR5 кстати упоминал, так что линуксоиды тоже могут поприкалываться малость продвинутее чем цилиндр.
> И вообще, фэйл оказался в том что аудитория хабры смыслила в самолетах
> больше этого чудака с "вращающимся цилиндром" (тоже в жидкости). Там же
> народ и XFLR5 кстати упоминал, так что линуксоиды тоже могут поприкалываться
> малость продвинутее чем цилиндр.-
> аудитория хабры
> так что линуксоиды тожеДеление на 0 или вы нам из альтернативной реальности пишите?
> Деление на 0 или вы нам из альтернативной реальности пишите?Не знаю какие там у кого реальности а XFLR5 я таки инстальнул и поэкспериментировал в нем. Ахтунг, совсем уж без понимания основ азов аэродинамики, буржуйской терминологии в оной и желания освоить какое-то подобие CAD/CAE в нем нечего ловить, весьма специфичный софт.
спасибо за 15 минут здорового смеха, анон.статью на хабре я нашел, даже две, там в 19-м еще один накатал ацкую простыню. окончательно добил меня его аргумент в каментах:
"Вполне себе группа чаек по 3 кг каждая, может заложить вираж над куполм [парашюта] с перегрузкой в несколько Же… Купол тогда просто продавит по центру. как вролике и случилось"
автор этого дивного пассажа - ктн, закончил бауманку по специальности "многоцелевые гусеничные машины"
единственное объяснение, от которого волосы не стают дябом - он под веществами это писал.
а если это его естественное состояние, то где-то не исключено что ездят многоцелевые гусеничные машины, спроектиованные этим человеком. и вот это уже страшно по настоящему.
Я так понимаю что секрет той вакханалии в том что редкий гик не мечтает полетать. Не сам так хотя-бы дроном, а потом - обнаруживает что бороть гравитацию вот так не эффективно по энергии, и, дескать, с той же батарейкой и крыльями летается быстрее, выше, сильнее^W дольше и дальше.Через некоторое время как минимум некоторым из них становится интересно а как это работает, а часть даже и сами начинают что-то считать и запиливать. Совсем вслепую это работает довольно так себе - ну вот они и разучивают азы и тематический софт, дабы прикинуть результат без расхреначивания вон той вундервафли с дорогой начинкой о планету.
Дабл батхерт от того что т.к. у российских разработчиков со всем этим - никак. Поэтому такой народ оперирует сугубо буржуйскими авиационными терминами. Так что элевоны и спойлеры, и нии...т!
При наличии желания и способности не наложить в штаны, при виде "летательного аппарата тяжелее воздуха", вполне можно и полетать. Без денег сложнее, но "акционером газпрома" быть не обязательно.Это я говорю, как человек, научившийся сажать самый настоящий самолёт уже сильно "за сорок".
(Ну там штопор,бочка, петля и прочее - это уже вкусовщина)Вообще, умение посадить самолёт, развивает критическую оценку различных публикаций в СМИ.
> а если это его естественное состояние, то где-то не исключено что ездят
> многоцелевые гусеничные машины, спроектиованные этим человеком. и вот это уже страшноне ссы, как ездили ГТСки на базе БМП 70го года выпуска, так и ездят.
Старые, страшные, ржавые, ибо ничего другого нет, а вертолеты в скрепостане тоже не летают, потому что национал предатели плохо и неправильно молются. А без молитв аппарат тяжелее воздуха летать не может, это в википедии даже написано.
беда даже не в том, что этот аноним считает, что принцип им. бернуллия только про жидкость, беда в том, что он этими же самыми руками в реальном мире что-то делает. на питоне пишет, к примеру.
> самыми руками в реальном мире что-то делает. на питоне пишет, к
> примеру.да на пихоне-то и пусть пишет, на нем сплошь такие же пишут.
Главное не летать самолетами аерофлота. А то там и пилоты разработчикам подстать. Надысь опять супершит чуть не оказался "тяжелее воздуха", но совместная молитва команды и всех обос...ся пассажиров поддержала его в нелегком пути.
> беда даже не в том, что этот аноним считает, что принцип им.
> бернуллия только про жидкость, беда в том, что он этими же
> самыми руками в реальном мире что-то делает. на питоне пишет, к примеру.Ну я как бы сразу и ожидаю от питонокода вот примерно такое качество. И обхожу его за километр на всякий случай, так то. Я вообще разборчив в выборе себе софта и апстримов.
> Ну я как бы сразу и ожидаю от питонокода вот примерно такое
> качество. И обхожу его за километр на всякий случай, так то.
> Я вообще разборчив в выборе себе софта и апстримов.и вот чем теперь hg заменять? Обратно cvs ? svn при крэше невосстановимо портит базу, если что.
ну логично. Не прошивку для запуска игр же использовать. И не гей-френдли ось для модных смузи-мальчиков. Другое дело, что не использовали BSD, но тут все в целом понятно: BSD не способна работать с оборудованием вроде этого.
Тут скорее дело не в дровах, а в неналичии людей для работы с бсдями, а дрова написать в любом случае надо было б
Ну, BSD просто достаточно экзотичная ось, типа Haiku или TempleOS (должен сказать, BSD все-таки чуть-чуть более продвинутая, чем TempleOS). Так что с дровами у нее всегда будут большие проблемы. Да и в долгосрочной перспективе непонятно, зачем вкладываться в BSD, когда весь опенсорс на линуксе.
Netflix, Citrix, Sony смотрят на тебя с саркастической улыбкой. экзотику дитя нашло...
Это как с женщинами-учеными. Мужчин-ученых много, их перечислять -- не хватит и жизни. Но женщины-ученые тоже существуют: Мария Кюри. (точка)Так и здесь: да, существует компания, а может даже и компании, которая использует BSD на своем сервере. Но сказать, что линукс-серверов на несколько порядков больше - значит не сказать ничего.
Причем когда просят перечислить женщин ученых, начинают (и заканчивают) всегда Марией Кюри, а в случае с BSD начинают всегда с Netflix, таким образом, список этих компаний можно запомнить с первого раза (и запомнить его в ровно таком же порядке), чтобы потом этот крохотенький списочек тыкать всем подряд в опеннете.
пан аноним, вы понимаете, что виндовс системы сейчас смотрят на вас обоих сверху ув увеличительное стекло и пытаются понять, у чом между вами разница?пока вы тут пиписьками с марией кюри меряетесь
> виндовс системыГоворим не про десктоп. Даже на вантузо-азуре >50% серверов на линуксе.
да хоть и все сто.а в понедельник ты, анон, на работу выйдешь (ну я оптимист), а там логиниться все равно в ad и шарепойнты с эксчейнджами вот это вот все.
кек, прикинь, нет. типичное искажение раба корпораций. что все на земле работает через АД, через AWS, через MAC. нет, прикинь не все.
На самом деле, кто-то ведь и просто снег-листву убирает с асфальта. Совсем в своих картинках типа животного мира заблудились. Вы хоть высыпаетесь, товарищи?
> На самом деле, кто-то ведь и просто снег-листву убирает с асфальта.В результате оно в -20 не завелось, и снег остался неубранным, весь город раком.
Да, современный таджик убирает снег мотог*внометом. Лопатой махать можно было и в таджикистане, незачем в такую даль переться.
Не удивлюсь, если зажигание там через пару лет уже на линуксе каком окажется :-(
С процессором из телефона.
Вся роль которого - запускать докер.
> Вся роль которого - запускать докер.У вас странная опечатка в "за лицензию не платить". Докер-то он и в винде норм так работает.
Эмма Нётер, Мэри Гепперт-Майер, Хейди Ламарр, Николь-Рейн Лепот, Александра Андреевна Глаголева-Аркадьева, Софья Васильевна Ковалевская - это так, навскидку. А ещё недавно в том же НАСА отмечали юбилей тётеньки, которая занималась расчётами орбит космических аппаратов, лень гуглить. Из других наук могу ещё добавить Нину Александровну Джавахишвили.
Так что просвещайся и не позорь остальных умеющих справлять малую нужду стоя.
А вот и свеженагугленный списочек подъехал. Ты понимаешь всю разницу? Никто не будет даже пытаться доказывать, что "мужчины-ученые существуют". Подойди к любому прохожему и попроси назвать "мужчин-ученых". Он на тебя посмотрит как на дурачка. Зато если его тут же попросить назвать женщин-ученых, он вытащит руки и начнет загибать пальцы: "Тааак, Мария Кюри, тааак, там еще была Софья Ковалевская. Тааааааак, я читал в интернете, там много еще было женщин ученых. Во! Вспомнил! Еще Хейди Ламарр есть!"> отмечали юбилей тётеньки
Это здорово, а сколько юбилеев дяденек-ученых отмечают __ежедневно__? А вот юбилей женщины-ученого настолько редкое событие, что по этому поводу аж новость написали, и через океан она дошла даже до тебя.
Во-первых, не нагугленный, там русским языком написано "навскидку". Нагугленный был бы несколько длиннее.
Во-вторых, Аноним в каменте 5.49, написал "Мария Кюри. (точка)". Речь идёт о том, что "не точка".
А то, что мужчин среди учёных больше - я где-то это оспаривал?
Своей попыткой начать считать женщин-ученых, ты лишь подтвердил мою позицию, а именно, что этот список в принципе можно даже выучить наизусть --> навскидку
Но на всякий случай ты не упомянул Марию Кюри, чтоб уж совсем шаблонно не выглядело. Это довольно эффектный ход, молодец.
Запомнить несколько фамилий, которые когда-то попадались при чтении литературы по специальности, действительно нетрудно. Сколько их было кроме тех, кого я назвал - можешь поискать сам, тебе будет полезно.
А Марию Кюри и так назвали, зачем мне её фамилию повторять?
Гипербола, не, не слышал?
> Гипербола, не, не слышал?Как же не слышал, конечно слышал. Кривая второго порядка, для всякой точки которой разница расстояний до двух точек, называемых фокусами, одинакова. А при чём она тут?
Видимо таки не слышал, ну погугли, что ли, в школе не только на уроках математики надо было слушать.
у тебя в голове желе. какое отношение содержание штанов имеет к бытию или не бытию ученым? только недоспевшие приматы вроде тебя еще не поняли что ученый|программист|политик|учитель|etc это человек, а не мучжина или женщина.
> ученый ... это человекНегодую!
Самое прямое. Психология и физические возможности зависят от пола.
Полагаю, вы и мужчин-учёных не много назовёте.
А зачем? Всё равно же система правообладателей. Вот Линукс и его "африканская корова" какой стране (федерации) принадлежат по праву?
> А вот юбилей женщины-ученого настолько редкое событие, что по этому поводу аж новость написали, и через океан она дошла даже до тебя.Если я правильно помню, там основной фишкой было то, что тётеньку кинули на Нобелевскую премию -- мужики взяли её экспериментальную методику, и что-то там доказали. Получили нобелевку, а её упомянули в примечаниях: типа она ж женщина, женщина не может быть учёным, ей нобелевка не полагается.
> Если я правильно помню, там основной фишкой было то, что тётеньку кинули
> на Нобелевскую премию -- мужики взяли её экспериментальную методику, и что-то
> там доказали. Получили нобелевку, а её упомянули в примечаниях: типа она
> ж женщина, женщина не может быть учёным, ей нобелевка не полагается.Похоже на историю про Уотсона и Крика, которые воспользовались рентгенограммами Розалинд Франклин без её разрешения и до того, как она опубликовала их как результаты своих исследований (кстати, вот ещё одна женщина-исследователь). Но не удивлюсь, если похожая история была ещё с кем-то.
>> Если я правильно помню, там основной фишкой было то, что тётеньку кинули
>> на Нобелевскую премию -- мужики взяли её экспериментальную методику, и что-то
>> там доказали. Получили нобелевку, а её упомянули в примечаниях: типа она
>> ж женщина, женщина не может быть учёным, ей нобелевка не полагается.
> Похоже на историю про Уотсона и Крика, которые воспользовались рентгенограммами Розалинд
> Франклин без её разрешения и до того, как она опубликовала их
> как результаты своих исследований (кстати, вот ещё одна женщина-исследователь). Но не
> удивлюсь, если похожая история была ещё с кем-то.Я не слышал про эту историю. Та которую я слышал, и на которую ссылался, была из ядрёной физики. Мне ссылку не найти почему-то.
> Это как с женщинами-учеными. Мужчин-ученых много, их перечислять -- не хватит и
> жизни. Но женщины-ученые тоже существуют: Мария Кюри. (точка)Да ну? DJB например крипто разрабатывал с участием некоей Tanya Lange. Или это, типа, не криптограф, в отличие от DJB? :)
> Да ну? DJB например крипто разрабатывал с участием некоей Tanya Lange. Или
> это, типа, не криптограф, в отличие от DJB? :)Вот, кстати, да - если от естественных наук вернуться к IT, можно вспомнить, из наших современниц, как минимум, Иоанну Рутковску и Алису Розенцвейг (И менее известных, вроде Штеряны Шоповой, а ещё - нашу опеннетовскую Лохматую Кошку :)))
Алису Розенцвейг - это трап, инфа 100%
Вообще-то Алиса Розенцвейг не совсем Алиса и ОН это не скрывает https://rosenzweig.io/blog/life-on-the-other-side.html
> Вообще-то Алиса Розенцвейг не совсем Алиса и ОН это не скрывает
> https://rosenzweig.io/blog/life-on-the-other-side.htmlУуу, блин... Мне как-то не приходио в голову заглядывать товарищу под юбку.
> Ну, BSD просто достаточно экзотичная ось, типа Haiku или TempleOS (должен сказать,
> BSD все-таки чуть-чуть более продвинутая, чем TempleOS).Еще бы на дистровотч сослася, чтоб совсем уж наверняка.
Так BSD и есть прошивка для запуска игр? Сотни миллионов копий проданых PlayStation тому подтверждение.
Да я вот что-то тоже не пойму, что мешало ее же и использовать в игрушечном вертолетике, с нулевой полезной нагрузкой (вот реально, ноль ее там. Кто и зачем оплачивал настолько феерично-бесполезный эксперимент - спросите американских налогоплательщиков.)И где там докер в докере под дыркером, без которых невозможна никакая линyпс-разработка.
А, ну да, ну да - snapdragon жеж выковыряли из ди6ильника. А там кроме китайского линукса ничего и не работало никогда, по причине анальной огороженности платформы. Зато мы за все хорошее против все х-ни - вон даже анальный зо...простите, высотомер использовали шва6одный!
Г-ди, херачь сверхновой - молнией этих идиотов уже не достать!
дядька, попустись. иди вон видео посмотри с расово правильными персонажами, там сверху ссылку дали.то ж пофигу, что в марсианских условиях практический полет возможен только по закону архимеда или ньютона. зато сколько людей с хорошими лицами работой обеспечили.
Блин, а зачем тогда в такую даль с такими сложностями? (вот то что там на основном ровере для благополучной доставки этой несуразицы - это да, rocket science - вместо которой можно было бы, к примеру, запасное колесо присобачить, или еще что полезное)Действительно, к Рогозину бы обратились, у него технологии специально ж для них - и альтернативно-одаренные счастливы, оно полетело, и глубоководные рыбы удивлены, а то что-то давно им ничего интереснее говнясса не перепадало. Может даже он там полетает у них, немного ;-)
И цена копейки, в отличие от жмотов из NASA.
Запасное колесо :) Роскосмосу определённо нужен Пох :)
Стоп, или Пох и есть Рогозин?
Феерично-бесполезные проекты это поделия вроде фобоса-в-грунте постигающие глубины земных океанов. Блин, бот с опеннета будет тут про бесполезность вякать. Да само твоё существование феерично-бесполезно🤣
Очень интересно. А почему тогда BSD не может в игры на десктопах?
Почему не может? Может! ports/games никуда не делся))
А ещё про wine не стоит забывать.
Прошивка для игра закрытая, а открыты лишь объедки с барского стола для холопов-энтузиастов.
А почему ты не за барским столом, а среди холопов? Баре виноваты, а не потому-что ты дурак? Кто тебе мешает взять бсдю и написать свою мега-прошивку и показать барину дулю? 🤣🤣🤣
> Кто тебе мешает взять бсдю и написать свою мега-прошивку и показать барину дулю? 🤣🤣🤣Для этого ресурсов надо вбухать как фирма сони. Поэтому из линуха и проще делать всякий кастом, там пилить сильно меньше - у них видите ли делиться принято и лицензия тому очень способствовала.
А переизобретать велосипед с квадратными колесами - прерогатива цукоумных коментеров.
> А переизобретать EXT3/4 с квадратными колесами - прерогатива цукоумных пингвиняток, с которыми не поделился Гугл - лицензия тому очень способствовала.Пофиксил, не благодари.
> Пофиксил, не благодари.Ну, знаете, на 1 такой пример в лине 10 более позитивных. В бздях ровно наоборот, вплоть до копипасты дров из линя, в видео это вообще стандартный modus of operandi стал.
> Очень интересно. А почему тогда BSD не может в игры на десктопах?Потому что пингвинятки сидят в WSL и фантазируют, "как оно там, на бздах"?
А теперь попробуй там нормально в киберпанк поиграть. А на Linux нормально прохожу потихоньку, FHD высокие настройки, не глючит не вылетает.
Через вайн - никакой разницы нет.
> Так BSD и есть прошивка для запуска игр? Сотни миллионов копий проданых
> PlayStation тому подтверждение.Только бздюкам с этого ничего не обломилось. Так что счастье - у фирмы Сони. У остальных только дырка от бублика и право доиться в пользу Сони. А такой хоккей точно нужен?
И киберпанк на линуксе через протон работает гораздо лучше, чем их специализированный под приставку и графоний выдает гораздо лучше. Так что лучше бы они линукс на плойках использовали.
оправдание CDPR на желтом фоне №28:проблемы работы CP2077 на плейстейшоне связаны с тем, что там стоит BSD
Это не оправдание это факт. Играю на линуксе с момента выхода игры на ПК. Ни одного вылета не было и ни одного именно графического бага. Да баги самой игры были и была проблема со звуком, не было музыки в машине и сам звук потрескивал, но патчами это решилось.
> Это не оправдание это факт. Играю на линуксе с момента выхода игрысогласен, именно линукс бы позволил невозбранно запустить cp2077 на платформе с 8 гиг памяти чохом на все.
Выпускать киберпанк на старую PS4 вообще не имело никакого смысла. А PS4 pro имеет производительность графики на уровне RX 470. На ютубе есть ролики, которые показывают как работает киберпанк на RX470. Вполне неплохо он там работает. PS5 вообще имеет производительность графики на уровне RX 5700XT тут точно нет проблем с производительностью нет никаких проблем.
> Выпускать киберпанк на старую PS4 вообще не имело никакого смысла. А PS4
> pro имеет производительность графики на уровне RX 470. На ютубе есть
> ролики, которые показывают как работает киберпанк на RX470. Вполне неплохо он
> там работает. PS5 вообще имеет производительность графики на уровне RX 5700XT
> тут точно нет проблем с производительностью нет никаких проблем.сравнил хрен с пальцем.
если вы с первого раза не поняли, повторю - в четвертой плошке 8 гиг памяти на все, и на систему, и на графику.
у писишной карты rx470 своей собственной памяти на борту столько же, сколько на ps4 всего.
теряюсь понять, чем помогут теоретические терафлопсы графического чипа в ситуации, когда в 5 или 6 гигах памяти необходимые игре ресурсы просто не помещаются.
Памяти там меньше, но она вся gddr. И никто не заставляет там разрешение ставить 4к или даже 1080, все там реально уместить в нужный объем памяти. Проблема то не в этом, проблема в том что порт киберпанка на сонивскую фряху постоянно багует и вылетает.
> Памяти там меньше, но она вся gddr. И никто не заставляет там
> разрешение ставить 4к или даже 1080, все там реально уместить в
> нужный объем памяти. Проблема то не в этом, проблема в том
> что порт киберпанка на сонивскую фряху постоянно багует и вылетает.товарищ, там unified память, без gddr там вообще было бы все печально с графонием. это не отменяет того факта, что для 1080 с низким качеством 2077 на писюке хочет графическую карту с хотя бы 4 гига памяти. и восемь гиг для себя. и проц с частотой в два раза выше, чем у плошки.
нет, понятное дело, стоял бы на плошке линукс, с оптимизацией все этого и впихиванием невпих[ив]уемого в 5 гиг cdpr справились бы на раз два.
а так маемо што маемо.
> Так что лучше бы они линукс на плойках использовали.Видимо жаба мешает. А вот valve не мешает, они как-то вот форматы находят. И вообще, постепенно просекают что в опенсорсе есть отличные аспекты.
Без всякой оглядки на железо, не думаю что тут есть хоть одна причина использовать именно бсд. Ну, то есть причина "мы хотим опроприетарить" отсутствует изначально, ведь тулы и так открыты, а какую-то еще я придумать не могу
> Без всякой оглядки на железо, не думаю что тут есть хоть одна
> причина использовать именно бсд. Ну, то есть причина "мы хотим опроприетарить"Ох уж эти Пингвинятки со своими методичками.
Как именно GPLv2/3 могло бы тут помешать, если они не распространяют бинарники? Так-то проприетарный пингвинчик, с закрытыми улучшениями, вполне себе работает в гугле, амазоне, клаудфлере и на большей части топ 500 суперкомпов.
Как будто есть хоть одна причина использовать ляликс, кроме того, что им надо было сляпать поделку дендрофекальным способом за копейки. Тут ляликс им пришелся очень кстати.
А по твоему есть какие-то альтернативы? Если не нужен ртос
> Как будто есть хоть одна причина использовать ляликсИх более чем дофига. И да, ускорение и удешевление разработки одна из них. Видите ли если кто хотел сделать вертолетик, ему очень сильно не в кассу что до того как это получится, придется решить over 9000 системных проблем, в системе которая изначально такой юзкейс вообще не предусматривала. Линух то будучи только ядром разные сценарии тянет. Вплоть до init=/your/program - когда там только 1 (или несколько) процесс, который задачей рулит и более нифига. В лине это несложно сделать. А в бзде бредят базовыми системами. У вертолетиков, очевидно, понятия о нужном и ненужном и "базе" очень специфичные.
> Линух то будучи только ядром разные сценарии тянет. Вплоть
> до init=/your/program - когда там только 1 (или несколько) процесс, который
> задачей рулит и более нифига. В лине это несложно сделать. А
> в бзде бредят базовыми системами.А местные пингвинятки опять бредят о том, "как оно там, в бздах все наверняка сделанно!" ...
The following kenv(2) variables are available as loader(8) tunables:init_exec
If set to a valid file name in the root file system, instructs
init to directly execute that file as the very first action,
replacing init as PID 1.
А теперь можете представить, что Роскосмос выложил исходники и спеки использованных аппаратов
Что-бы хакеры перехватили управление?
Тебе жалко дать детям погонять игрушечный вертолетик над Марсом?Другое дело, что роскосмосовые поделки удивили глубоководных рыб в Тихом океане, поэтому никакие злые хацкеры им не страшны в любом случае. А так - может, сообчество баг бы нашло, из-за которого оно каждый раз "в-грунт". Хотя он, по-моему, в названии.
> роскосмосовые поделки удивили глубоководных рыбдостойно, ясчитаю. срочно наградить миллионом рублей и дачей/замком в глушине. и да, селфи с рыбками в печать.
>Другое дело, что роскосмосовые поделки удивили глубоководных рыб в Тихом океанетаки да, а все почему? - наследие совка, все для оборонки и собственно все по гриф "сов. сек.". И мистеру Рогозину в таком случае кичиться нечем. А забугорные, даже создав атомную бомбу - покичились её.
Ну не бомбу а ядерный реактор в сарае. И спасибо что покичились - кирпичей все отложили конкретно.
> Ну не бомбу а ядерный реактор в сарае. И спасибо что покичились
> - кирпичей все отложили конкретно.ядерный реактор в сарае - был в Чернобыле.
> ядерный реактор в сарае - был в Чернобыле.Не, у чувака, который, кажется, америция из детекторов дыма понаскреб. При том поставл дело на широкую ногу и добился определенных успехов - фонило изобретение очень конкретно. Конечно, до Чернобыля ему масштаба не хватило, но, вообще, попытка хорошая.
> Не, у чувака, который, кажется, америция из детекторов дыма понаскреб. При том
> поставл дело на широкую ногу и добился определенных успехов - фонилоЯ, кстати, так и не смог найти конец той истории - спасла ему жизнь американская медицина, или все же чуда не случилось?
Ну, у вас-то, конечно, всё будет иначе. Или уже было и прошло? ) 33633
> Ну, у вас-то, конечно, всё будет иначе. Или уже было и прошло?
> ) 33633у вас - у кого? я из того же совка, так что про себя и писал :)
Это в целом странный проект: вроде бы насовский, а вроде - какое-то студенческое поделие сделанное только чтобы сделать
Ага, то-то NASA ПО разрабатывало, детали печатало и проектировщик-дедушка, который на видео рассказывает про аэродинамику на Марсе видимо студент?
Студенты там бы уже раз сто oбoсрaлись на стадии проектировки фигoтени c задачей взлета на 1м в разреженной атмосфере.
Дык они и oбocpались на стадии проектирования. У меня под рукой ссылки нет, я довольно давно смотрел видяшку ихнюю, но этот вертолётик начинался как студенческий проект, и когда они собрали первый прототип и запустили его в разреженной атмосфере, он у них хоть и взлетел, но тут же потерял управление и упал. Там какая-то нестабильность вылезала, и они потратили немало сил, чтобы понять откуда она лезет, а потом чтобы учесть её и добиться стабильного полёта.Студенческие проекты ведь для того и нужны, чтобы студенты научились преодолевать проблемы. Эти, как видим, вполне справились и преодолели.
>> Эти, как видим, вполне справились и преодолелиАга, позвали взрослого
>>> Эти, как видим, вполне справились и преодолели
> Ага, позвали взрослогоВижу ты никогда не учился в ВУЗе? Там без взрослого вообще ничего не происходит, кроме пьянок в общаге. Там к каждому студенту приставляют научного руководителя, который за студнями присматривает. Подсовывает умные книжки/статьи, которые следует почитать. Или подсказывает как бы он заходил к преодолению проблем, с которыми столкнулся его студент. Или даже прямо говорит "делай так и так". Кроме того, подобный проект будет обязательно сопряжён с демонстрацией промежуточных результатов в виде всяческих докладов на конфах, а это значит полезные знакомства с теми, кто может чё умного подсказать.
А зачем ты учился в таком заборостроительном вузе?> Там к каждому студенту приставляют научного руководителя, который за студнями присматривает.
научный руководитель бывает только у дипломников, да и тот обычно занят своей прямой работой, а дипломник при нем - дармовая рабочая сила, которую не для того припахали, чтоб за нее ее работу думать.
А эта штука больше на курсовик похожа. Там руководители в приличных вузах только п-дют, больно - потому что задача на самом деле именно так и стоит, научиться решать детские задачи самому ребенку, или пойти дворы мести, если не может.
Они, конечно, в большинстве случаев все равно что-то где-то скопипастят, но большего от них никто и не ждет.
> научный руководитель бывает только у дипломников, да и тот обычно занят своей прямой работой, а дипломник при нем - дармовая рабочая сила, которую не для того припахали, чтоб за нее ее работу думать.Это где так? Кому и зачем нужен вуз без научника? Для того, что отсидеть несколько лет за партой, чтобы бумажку о высшем образовании дали? И кому такая бумажка из такого вуза потом кому-нибудь нужна? Всё о чём она свидетельствует, что человек имеет достаточно крепкую задницу, чтобы отсидеть на ней несколько лет за партой.
> эта штука больше на курсовик похожа.
Вообще, хороший диплом вырастает из курсовика. Где-нибудь на втором курсе ты берёшь тему и делаешь курсовик. На третьем курсе ты развиваешь тему дальше и делаешь ещё один курсовик. На четвёртом тема развивается уже до уровня, тянущего на полноценную публикацию, и пишется диплом, уровня полноценной публикации.
> Там какая-то нестабильность вылезалаСюрприз, любой проект сложнее хеллоуворлда требует отладки и доработок, а не запускается с первого раза! Ну это же надо! Кто бы мог подумать...
Гора родила мышь ?
рогозин больше на свинью похож
Норм студенты значт. Твои то поделия максимум до дна тихого океана долететь смогут и то лишь во влажных фантазиях 🤣
Тут ниже ссылка есть на pdf, где расписано, как всё сделано и работает - там всё совсем не просто.
А вы думали, откуда в NASA берутся новые кадры? На западе люди учатся, чтобы знания применять, а не чтобы от армии откосить, или из-за корочек, без которых разве что в охранники или кассиры.
> А вы думали, откуда в NASA берутся новые кадры? На западе люди
> учатся, чтобы знания применять, а не чтобы от армии откосить, или
> из-за корочек, без которых разве что в охранники или кассиры.Ну дык в РФ ты, имхо, не получишь знания такого плана на уровне state of art ни в 1 вузе.
Дедушки, видите ли, такими технологиями не владеют, а молодым как-то сильно уж западло за те нигерские зарплаты да еще с госовской бюрократией в комплекте. Особенно когда можно за месяцок научиться сайтики клепать и получить зарплату в 2 раза больше...
> А вы думали, откуда в NASA берутся новые кадры? На западе людиИз Индии, полагаю, берутся оне. Там их пи-дют! (И опыт марсианских миссий у индусов - есть. Не, не "в грунт".)
А одними неграми и мексами вместе с альтернативно-одаренными - на Марс не улетишь. Других нынешняя система образования с писанием сидя в женском туалете не выпустит, не надейся.> учатся, чтобы знания применять, а не чтобы от армии откосить, или
ой, ви таки задвигаете...
> из-за корочек, без которых разве что в охранники или кассиры.
За все мои немалые годы трудового стажа мой диплом понадобился в двух местах. В обоих я в общем-то не хотел работать. А вот насчет всяких там Штатов я как-то и впрямь сомневаюсь, что без бумажки сейчас хоть куда-то возьмут.
А Леша Тутубалин, например, по образованию - геолог. И десять лет работал на всяких рамблеров и шаманов чтоб финансировать геологические исследования и свой дисер в том числе.
Так они выложили же фото в твиттере. Вот на что они способны.
Роскосмос связан с гостайной, в отличии от НАСА.
НАСА тоже
А теперь можете представить, что Наса выложил исходники и спеки использованных аппаратов.
Или к слову о том, что схемы и спеки не_барахла там охраняются порой сильно строже чем у Роскосмоса
Про Роскосмос не знаю, но вот на сайте у них крутится трёхмерная визуализация на российском движке Verge3D
Ну вот еще. В РФ подобное будет сразу же засекречено, распечатанов папочку из крокодиловой кожи, обклеено золотым скотчем и проштамповано "Перед прочтением сжечь"
Как будто тебе действительно интересно, на каких микросхемах летают поделки российских студентов
Интересно, когда на российских системах на кристалле будут делаться смартфоны.
Иди нахер, я не хочу за миску риса в неделю делать смартфоны на российских кристаллах.Как это делают в Китае и Корее на своих.
Тогда умрёшь от голода.
> Тогда умрёшь от голода.Пох то? Это врядли, скорее он твой рис сопрет и перепродаст за смартфон и что там еще...
Интересно, на микросхемах ли.
А то может там лампы.
Нет
открытое ПО покоряет галактику
Просто люди пользуются обстоятельствами, то есть годсподствуют над ними, что и есть свобода - в частности, но всё же.
На Марсе наступил в*капец! Ура товарищи!
>>>Our guidance loops are running at 500 Hz in order to maintain control in the atmosphere that we're flying in.
>>>из-за наличия достаточной мощности для анализа состояния атмосферы при полёте с частотой 500 измерений в секундунадмозги на работе
>>>Our guidance loops are running at 500 Hz in order to maintain control in the atmosphere that we're flying in.
>>>из-за наличия достаточной мощности для анализа состояния датчиков и организации обратной связи для управления наклоном лопастей во время полёта с частотой 500 измерений в секундунадмозги продолжают шутить
контур управления, это называется контур управления
Процессор прям как в моем Galaxy S5
Мощный для такого космического аппарата
А вот на Windows марсолёты не летают :)
NASA денег на лицензию 2019 пожмотилось. А в десяточке мы встроили специальную проверку, чтоб запускалось только на третьей планете.
Синий экран на марсолете из-за очередного обновления винды это сильно. И решение проблемы переустановкой винды на марсолете по новой.
Полный бред. Зайти в настройки(даже не в политики там всякие) и приостановить обновы на месяц например, это задача для сверхума, тебе такое точно не осилить🤣 Удел твой, ходить по опенетам и петросянить страшилки столетней тухлости. Как угодно к винде относись но таким плугом быть стыдно.
Виндузовый подход ходить куда-то раз в месяц и выключать. И ведь даже ограниченный умишко виндузятника на такое на способен по любому забудет и все сломается. Но нет он будет думать что он обманул целую корпорацию и выключает обнову на месяц каждый месяц. А что еще делать виндузятника, от небольшого ума.
Правильный подход - самому ежедневно делать apt-get update && apt-get upgrade/pacman -Syu/zypper dup. Но это - другое!
Я раз в месяц делаю, когда разгребаю все задачи и можно перезагрузить. Меня никто не принуждает потерять всю текущую работу из-за того что срочно нужно сделать обновление с новыми бэкдорами для блютуса, от которого с 70% вероятностью система не сможет загрузиться и её придётся переустанавливать (а это несколько часов как минимум, даже если ничего не "потеряется"). И ничего, что минуту назад ты работал, и всего то отошёл выпить кофе.
Винда дает как раз месяц на установку обновлений, лол. А факапов, из-за которых система не грузилась, в истории десятки было всего три. А вот в ляликсе таких факапов никогда не было. Ну ораклята выкатили кривое обновление 8.1, из-за чего у накативших случился Failed to switch root, ну бубунтята выкатили кривое обновление, выпиливающее dkms из системы, но это - другое, понимать надо!
Насколько я помню это всё дело, она при этом регулярно назойливо об этом напоминает, а потом сама по себе решает обновиться даже если у тебя вот прямо сейчас сейчас нет времени на обновления (а такое бывает часто). И то это тебе ещё нужна более дорогая "не хоум" редакция, чтобы она вообще позволяла тебе что-то выбрать (временно). В этом и проблема. У меня не убунту или дебиан, в моём дистрибутиве обновления проверены. Поэтому не могу ничего сказать на этот счёт.
Ох уж эта опеннетовская тяга к драме, раз в день предложила установить обновления - назойливо! И нет, в хоум также можно отложить установку. И спрыг с темы факапов после установки - отличный.
А что там спрыгивать. Вон у меня десятка только для игр из стима. Вчера при выключении начала обновляться, сегодня утром продолжила, но не смогла. Теперь каждый раз при выключении будет начинать обновление, а при включении фэйлится. Это уже 3 раз за последний год, опять из бэкапа восстанавливать
Называю вещи своими именами.
Не ежедневно, а при наличии целесообразности.
И да, сначала самому на стендике, и только потом уже накатывать на группы хостов, и то под визуальным контролем.
В крупных инсталляциях точно так же ставится WSUS, через который обновления деплоятся сперва на стенды, а уже потом раскатываются на боевые машины.
Именно так, только чтобы всус задеплоить надо очень долго с бубном танцевать.
И лицензию на SQL Server прикупить не забыть, она конечно дешёвая...
(но тогда админу придётся помимо парка операционок ещё SQL Server поддерживать, а это уже требует несколько других навыков)
Если для тебя поставить галку в компонентах - "долго с бубном танцевать", то остается только еще и еще раз ошалеть от "профессионализма" пингвиняш.
Ты хоть раз всус в реальности-то деплоил, профессионализм?
> Если для тебя поставить галку в компонентах - "долго с бубном танцевать",
> то остается только еще и еще раз ошалеть от "профессионализма" пингвиняш.Я полагаю, там весь профессионализм - видел через плечо как такой же "профессианал" кое-как при помощи гугля и краденой венды что-то такое поднимал.
Ну а чего такого, они и линуксами так же управляют - копипастя первый найденый на stack вопрос не дочитав до ответа. Некогда разбираться, трясти надо!
Если после старта сервера окно с принудительным списком настроек закрыть, это ж на неделю гугления, где ж теперь найти тот список в котором галка.
Впрочем, товарищ, судя по всему, даже не в курсе, что mssql это optional component и для васян-установок вообще не требуется, это фича для тех, у кого он уже развернут для других целей.
"это другое" здесь не катит, не тот логический ряд, совсем.
в первом(linux) случае ты хочешь дашь а хочешь не дашь обновлениям, ну хоть совсем, при этом имея выбор - как, где и когда это сделать, а во втором(windows) за тебя решает твой сутенёр, а отмазки типа что у тебя сегодня болит голова только усугубляют ситуацию.
Это не он меня тр***нул, это я его подцепила. Да-да.
Это уже было в игр J.U.L.I.A. когда из-за истчения срока лицензии на космическом корабле критически важный софт не работал :)
> Это уже было в игр J.U.L.I.A. когда из-за истчения срока лицензии на
> космическом корабле критически важный софт не работал :)Поиском в картинках - your trial period is over попробуй. Там пилот нарисован. В общем обстебали проприетариев.
Он всё ближе и ближе!
человеко-капец?надо же додуматься, сишные дырени на Мрас отправлять
Более 30 % марсоходов используют Линукс!
Так вот почему половина из них стабильно разбивается при посадке.
Из восьми марсоходов разбились только два, самые первые, советские.
C++ и никакого Раста вот это неожиданность.
В таких проектах всегда консервативные технологии используют.Как они описывают Ingenuity, это "high risk high reward" и "technology demonstration" - то есть если не получится - не очень то и расстроятся. Так что то что в дроне использовано это наверное максимум модно-молодёжных технологий которые они могли себе позволить. В самом ровере обычный для таких миссий radiation hardened процессор. Эта миссия наверное лет 15 планировалась - и несколько лет потрачено на разработку - софт который добрался до 1.0 только в 2015 там не может быть в принципе.
Кроме того NASA может нанять компетентных осиляторов коих немного (я не думаю что на опеннете такие найдутся), и потратить достаточное время на тестирование и отладку. Посмотрите на их гайдлайны относительно выделения памяти, кодирования и использования статических анализаторов - то не всем наверное такая дисциплина понравится. Это не ситуация "Щоб в среду работало - пох на баги - премия горит".
Нет никаких консервативных технологий, Раст хайповые фекалии в серьёзных проектах ненужные.
> Нет никаких консервативных технологий, Раст хайповые фекалии в серьёзных проектах ненужные.Я думаю вы не понимаете как серьёзые проекты работают. Подсказка - это больше про людей чем про технологии.
Ты сам себе противоречишь. Выше сам писал про технологии
> Я думаю вы не понимаете как серьёзые проекты работают. Подсказка - это
> больше про людей чем про технологии.Это про стыковку людей и технологий. И по хрусту для начала опыта нет, у него 15 лет синтаксис перефигачивали со скоростью звука. При этом очевидно нет смысла говорить про успехи статического анализа или типовые ошибки програмеров на этом. Как с ним лажают - только еще предстоит узнать. И не очень хорошая идея тестировать все это на другой планете.
на твоей десяточке как только марсоход приземлится он попросит обновлений, а как как каналы херовые, все что он будет делать это качать обновления месяцами.
Именно поэтому следующий марсоход мы решили сделать под управлением Windows XP!
Ubuntu? )
А я думал, что все летательные аппараты используют операционные системы реального времени. А тут обычный линукс?
обычный линукс реального времени...
500 считываний датчиков, читай коректировок, в секунду. Это, разве, не реальное время?
> 500 считываний датчиков, читай коректировок, в секунду. Это, разве, не реальное время?Это вообще ниочём. Linux на гораздо, гораздо более слабом железе легко обеспечивает такую частоту опроса и обработки.
> Это вообще ниочём. Linux на гораздо, гораздо более слабом железе легко обеспечивает
> такую частоту опроса и обработки.Размечтался, плюшевый. Там для начала типичный tick HZ максимум 1000 обычно. Это означает что тебе задачи переключать могут 1000 раз в секунду - или реже. И только на этом тебе уже 500 раз в секунду ГАРАНТИРОВАННО что-то делать в юзермоде станет малость душновато.
А вот на МК с одной задачей или ртос это как раз ерунда вопрос. Там предсказуемость идеальная. Ну почти.
Реальное время - не о скорости. А о гарантиях таковой в любых обстоятельствах. Вертолетик, видите ли не может ждать пока вы там просвопитесь или что там еще. Он на раз брякнется о земную^W марсианскую твердь...
И удедить имнено линух, именно *гарантированно* дергаться на эвент, БЕЗ ПРОПУСКА ДЕДЛАЙНОВ ХОТЬ ТАМ ЧТО - весьма отдельное приключение. Поэтому собственно там и сделали пару более простых процов для нижнего уровня.
Это уровень очень посредственного АЦП
> Это уровень очень посредственного АЦПВсякие MEMS гироскопы/акселерометры могут не нуждаться в АЦП, отгружая по шинам готовый результат. Хотя что там марсиане использовали смотреть надо, конечно.
ОСРВ - не про частоту считывания датчиков, а про гарантированное время выполнения операций.
Это из за неправильного перевода словосочетания "real time". На самом деле это означает "без опозданий". Например испольщуется в фразе "я пришел на работу без опозданий", до заранее обозначенного предела. А не так как 90% учивших английский мудраков (как и я, каюсь, раньше думал) додумывают что это "быстро быстро как вживую".То есть может она и 1 сложение в день делать, но гарантированно выполнит расчет суммы 3 чисел до завершения года то это тоже самый настоящий реал тайм.
Для непосредственного управления полетом там отдельная система, линукс на qualcomm-е - для высокоуровневых задач вроде обработки изображения.Управление полетом осуществляется с помощью FPGA и двух процессоров Cortex A5, получающих идентичные данные. Если один из процессоров сбоит, FPGA начинает ориентироваться на другой, а сбоящему делает reset.
Читаем страницу 12 в https://rotorcraft.arc.nasa.gov/Publications/files/Balaram_A...
спс за линк
ни к чему серьезному пингвина не допустят.
> ни к чему серьезному пингвина не допустят.Не, не так. Процессоры и системы бывают разные - и жесткий реалтайм с быстрой реакцией что угодно но не прерогатива именно линукса. Изначально он все же не для этого. И поэтому совершенно нормально делать layered дизайн системы. Вон там нижний уровень, с жестким реалтаймом, на микроконтроллерах. А вот общая координация, на линухе, с куда более скромными требованиями.
Там еще и процессоры разные. Монстр с адскими кэшами и "апликушным" ядром сам по себе обладает большой неопределенностью времени реакции. Микроконтроллеры проще, и ядро и обвес, это идет на пользу ПРЕДСКАЗУЕМОСТИ времени реакции.
p.s. я только 1 не понял: а FPGA кто проверяет? :)
сами же и описали. Что пингвин там для свистелок. Ну там при помощи ffmpeg сжать картинку и тп..
> сами же и описали. Что пингвин там для свистелок. Ну там при
> помощи ffmpeg сжать картинку и тп..Ну тогда у вас и на десктопе проц для этого, вместе с операционкой. Он же не решает в реальном времени куда головы винча гонять, этим вон те пара ядер на плате винча занимаются. А операционка только командочки в интерфейс, мол, запиши мне вот это в сектор 100500. А как там сервопривод загнать на нужный трек операционка вообще ни в зуб ногой, бида-бида.
а на FPGA, надеюсь, BuguRTOS стоит?
> а на FPGA, надеюсь, BuguRTOS стоит?В FPGA может не быть проца совсем. Тогда там "стоит" разве что битстрим, дающий FPGA вон ту функциональность. Эта функциональность не обязана быть тюринг-полной или выполнять внешние программы.
там betaflight или emuflight стояли судя по всему ну или какой то из их клонов
Реалтайм ядро спасет марсианскую миссию.
ага, касмичиская прагарама на телефоне . на телеграфе было эффектнее
Прикинь линукс умеет работать и на скромном железе.
И Столлман теперь засудит NASA.
Обожаю NASA и его open source проекты, спасибо за F Prime, поизучаю в эти выходные :)
Интересно, значит в Ingenuity - Linux и на весь мир об этом рассказали. А про Perseverance - ни слова. Видимо там Windоws 10?
Скорее, какой-нибудь RTEMS. Или тоже Линух, просто пресс-релиз ещё не отредактирован и/или не согласован.
Почему скорость нужно определять при помощи VGA камеры?
Потому что GPS на Марс не завезли.
а радар туда завезли? примерно такой как на машине? который скорость меряет?
На машинах в будущем хотят отказаться от лидаров, решая почти все задачи машинным зрением, как мозг у человека.
пока простой неинтеллектуальный радар работает надежнее и точнее при плохих погодных условиях чем зрение даже человека.
Успехов им....
Сквозь снег, дождь или туман хорошо увидит только разве что гамма-лучевая локация, но это не про автомобили
Ну кстати хз - там с погодными условиями все вроде норм - либо идеальная видимость, либо тот вертолет сдуло нахер.При этом как _выглядит_ в камеру марсианская поверхность - уже очень хорошо известно. А вот как у нее с радиоотражением и нет ли каких аномалий - известно значительно хреновее. У водятла-то за такую аномалию полицаи отберут тачку, а марсианина поди еще сперва поймай.
А поскольку никакой рилтайм тут не требуется (рилтайм только движки крутит, а от этого линyпсного недоразумения получает только команды из серии "подвинься на три метра вправо") - студни смогли попрактиковаться в распознавании изображений соврешенно бесплатно.
то есть более совершенные методы определения расстояния, чем зрительный, дураков не устраивают? Ну-ну. Вот летучие мыши не одобряют.
На автомобилях стоят лидары и видят они аккурат на 10 метров. В воздухе от него толку 0. На больших скоростях автомобили ориентируются только по видеокамерам.
> На автомобилях стоят лидары и видят они аккурат на 10 метров.Вполне верю, что у опеннетных анонимов там исключительно жопадары стоят, звоны слухают ...
https://www.audi-mediacenter.com/en/technology-lexicon-7180/...
Collision avoidance assist
> The system uses data from the two radar sensors and the front camera for this purpose. In calculating a suitable evasive maneuver corridor, it takes into account the distance, width and offset of the vehicle driving ahead. Collision avoidance assist is available over a speed range from approx. 30 to 150 km/h (18.6 to 93.2 mph)Там вся фишка в том, что оно работает в сильном тумане и дожде.
Но и стоит "немного" побольше китайского "тьюнапа"
> Там вся фишка в том, что оно работает в сильном тумане и дожде.На какое расстояние это работает там не сказано. Алсо, collision avoidance намекает что оно ловит отражения от соседних кусков железа и интересуется в основном расстоянием до таковых. В достаточно скромных пределах.
Внезапно, понять скорость движения по отражению сигнала, да еще прямо от поверхности - какая-то довольно экзотичная задача. Всякие допплеры работают в основном для измерения скорости ремотного объекта, опять же, желательно, куска металла, иначе еще вопрос сколько там еще от него отражается - от стелса чуть менее чем нифига - потому и стелс.
Авиаторы всякие радарами в основмном мерят высоту и цели отлавливают. Но вот чтобы именно скорость, именно свою, именно радаром... а так кто-то делает вообще?
> Но и стоит "немного" побольше китайского "тьюнапа"
И что, умеет замерять скорость заместо спидометра? Для начала какой радар так вообще умеет?
Этот пепелац весит два кило, запускается с марсохода и заряжается от малюсенькой солнечной батареи. Куда вы там собрались радар вкрячить? Ему и так в разреженной марсианской атмосфере едва хватает подъёмной силы, чтобы от поверхности оторваться. Ваш радар будет весить больше, чем весь пепелац, а навигационная камера там уже есть. Так нафига заниматься ерундой, когда можно просто написать нужный софт? Но нет, диванные rocket scientists требуют радар, лидар и 100500 акселерометров. Ага, и синхрофазотрон впридачу. А потом, как в том анекдоте, со всей этой хренью мы попробуем взлететь.
едем дальше.если верить этому документу
https://rotorcraft.arc.nasa.gov/Publications/files/Balaram_A...
вот это
>>>Типовой процессор Snapdragon 801
к вот это
>>>анализа состояния датчиков и организации обратной связи для управления наклоном лопастей во время полёта с частотой 500 измерений в секунду
никакого отношения не имеет.
флайт контролем занимается модуль с двумя TI армами в локстепе, бегающими контуры управления + fpga обеспечивающая опрос датчиков и управление/синхронизацию контроллеров. и никаких линуксов.
"Сляпано на коленке".
Мы тоже можем чегонить туда послать...
> Мы тоже можем чегонить туда послать...Эвакуатор на базе ГАЗон NEXT вдогонку за масковской Теслой.
Накаркаешь.. действительно за этой роботележкой придется эвакуатор посылать...
игрушка стреляя пузырями весит 56г, осталось откачать воздух, распечатать новые лопасти, собрать оригинал макет на нанотрубках и долететь до марса своим ходом.
Не представляешь на тебе было написано тоже самое когда ты родился
По сравнению с «ентерпрайзом», когда простейший калькулятор пишет отдел индусов по многостраничным спецификациям, написанным белым господином из Калифорнии - да, конечно, на коленке, как и весь Unix изначально. Тут надо не бюджет освоить и не diversity продемонстрировать, а решить одну четкую конкретную задачу. Юниксвей.
>организации обратной связи для управления наклоном лопастей во время полёта с частотой 500 измерений в секунду,А в земных вертолетах наклон лопастей регулируется автоматом перекоса... с обратной связью.. стоп... чтобы считать с тупого датчика состояние с частотой 500 герц понадобилось 4 ядра Krait на 2500 МГц ??
>анализа изображений с частотой 30 кадров в секунду
Это же слайдшоу...
Дык а кто делал-то? Точнее, мне даже стремно представить, КАК они все это делали! А уже потом кто..
Сейчас развитие технологии достигло такого уровня, что такого рода вещи делаются на коленке пионерами. и в России например запускают такие поделки на околоземную орбиту пачками. Школьникам прикольно, а Роскосмосу не накладно в общем.. опять же, популяризация и привлечение молодежи к технологиям.там в описании вообще действительно сказано про полетные контроллеры. так что датчики там опрашивает возможно не проц от мобильника а более специализированное железо.
> в России например запускают такие поделки на околоземную орбиту пачками. Школьникам прикольно, а Роскосмосу не накладно в общемВаш пост огорчает рукопожатных рогозинофобов.
Когда уже запустят российский марсоход?
Я ж вам уже два "В грунт" запустил!Правда, грунт, почему-то, подводный получился, но разницы вообще-то - никакой.
> Когда уже запустят российский марсоход?Ага, марсоход тебе. Они там опять полунедоотменили тяжелую ракету - спеками не вышла, начинай сначала. В общем это вам не элонмаск...
"Это же слайдшоу..."
А надо ли больше? Это же Марс, "авиатрафика" там нет, только рельеф, который местами пологий а местами сложный, но все равно статичный. От катаклизма вроде марсианской бури более быстаря камера все равно не поможет.
Там сложно столкнуться с чем-то если только не специально напрашиваться.
метр/кадр для 108kmh, избыточно без второго л/а
Смартфон улетел, но обещал вернуться... Первым был хлам с колесами от Маска.
Там, вообще-то, еще труп за рулем был пристегнут! Так что завидуй, неудачник.
До трупа неудачнику еще далеко ))
Да откуда ты знаешь, может у него их полный подвал, и уже некуда прятать.
Теперь надо отправить копию GPL на Марс.
Можно самого штольмана отправить, чтобы марсиан обратил в веру
> Теперь надо отправить копию GPL на Марс.А они разве не включили копию? В 32-гиговую флеху наверное можно.
чиста штоп добавить в пост ламповости и Soyuz
крутяк, спасибо.
Усы так-то моветон, а все остальное как мы знаем сгенерировано на 2х nvidia - вот еще, если бы обезьяны начали болтаться в космосе!
> сгенерировано на 2х nvidiaНа MX440 и RIVA TNT2 Pro?
https://gagarin.energia.ru/media-arhiv.html
спасибо за ссылочку товарищ, вот вам тоже аутентичности линкhttps://www.youtube.com/watch?v=iYYRH4apXDo
ps кофточка у товарища зачотная
А что использует Рогозин инкорпорейтид?
А у них марсохода нет.
> А что использует Рогозин инкорпорейтид?Батут.
Судя по твиттеру, этиловый спирт точно используют.
А ООМ туда запихнули? Оно в полёте грохнется от того, что память кончилась, или от того, что оом-килер убъёт самый жрущий процесс анализа камер с данных?
Не переживай, там наверняка системды :D
Упадёт - остановится, подождёт, пока перезапустится, и полетит дальше.
Там же нет gnome3, стало быть и памяти хватит на всё
640 КБ?
> 640 КБ?640 кг грязи
У тебя прошивка роутера часто грохается по OOM?
Ничего, скоро батуты на "эльбрусе" запустим, будет прорыв!11
Прорыв батута...
в 2025? А потом на 2030 перенесут? а потом на 2035?
Все фигня. Главное какой они дистр туда поставили не написали. Вангую за слаку. Её любят физики, может и инженерам насы она тоже приглянулась?!
Ubuntu: https://github.com/nasa/fprime
А что в этом такого? Открытые технологии по GNU могут все использовать, насколько знаю
ну как же на с++ , нужно же на питоне или на расте писать? вдруг этот аппарат себе в колесо выстрельнет ?? ))
Я не понял, а там что обычный проц, не радиационностойкий?
Один бытовой процессор, без дублирования... Это точно NASA делала? Или они так уверены что там куда оно полетело практически земные условия?
Они не были 100% уверены, что оно будет работать, но они были уверены, что впихнуть второй процессор, тем более радиационностойкий, не получится по массе.
> оснащён специально изготовленными чипами с дополнительной защитой от радиации.
Это про марсоход на медленном спецчипе без линуха.
Надо хакнуть эту прошивку для Марса
Удивительно сколько лохов в это все верит.
Причина открытости многих научных программ - у продаванов мозгов не хватает заработать на них.
pingaните его, проверьте.
в линуксе нет ничего, что не возможно пингануть.
Какая-то хня. У Марса нет магнитного поля и солнечный ветер без какого-либо противодействия достигает поверхности, по которой ездит SoC Snapdragon 801. Не верю.
солнечный ветер... кетайская техника за пределами комнатных условий т.к температура +22с - перестает работать предсказуемо, во всех даташитах указаны пределы. сидишь вот и смотриш одним глазом в даташит - другим на дурачков кричащих о марсе, туда пределы +2 +22, туда марс -90 -+1 туда суда . и ахреневаеш от зашкаливающей тупости . это еще в даташите, как ты правильно подметил не учитано давление, радиация и миллиард других комнатных условий на которые это все расчитано. линукс у них там ездит, бгхахахахааха капец разводняк и распил.
