URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 118802
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"

Отправлено opennews , 22-Окт-19 11:40 
Состоялся релиз проекта srsLTE 19.09, развивающего открытый стек для развёртывания компонентов сотовых сетей LTE/4G без наличия спецоборудования, используя только универсальные программируемые приемопередатчики, форма сигнала и модуляция которых задаётся программно (SDR, Software Defined Radio). Код проекта поставляется под лицензией AGPLv3...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51720


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 11:40 
Поясните за легальность использования в западных странах, в частности в США, России и, скажем, Германии

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 11:52 
Тут нюансы. По букве закона - нелегально. По факту - пока ты не пытаешься притворяться настоящим оператором, не лезешь в их частоты и мощностью не отсвечиваешь на их оборудовании - на тебя всем пофигу. Но если заметят, то приедет пативен и тебе вежливо начнут задавать вопросы, в основном на предмет "какого хрена работаем вне специально подготовленной лаборатории". Ну и штраф выпишут, если других грехов не найдут.

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 23:21 
>По букве закона - нелегально.

Если получите лицензию - то легально :)


"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 23-Окт-19 16:05 
За ретранслятор 3g/4g сигнала тоже будут карать, и если да то как же их тогда продают?

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено радиогубитель , 25-Окт-19 21:00 
Легально, не неси чепухи. И ничего не выпишут, если в бутылку не полезешь. Практически всегда сначала просят не мешать. И только потом уже вызывают инспекторов и, в запущенных случаях, полицию.

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 15:52 
> Выпуск открытого 4G-стека

Осталось выпустить открытого оператора без товарища майора!


"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 21:36 
Уже сколько было таких и все приходим к штрафам, Роскомнадзору, покупке Skype-а компанией Microsoft. Что бы вы не хотели сделать это все банда под названием государство завернет. Пока Вы в государстве забывайте о свобоном $1 ...

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 20:01 
Нелегально. Вы помните нытьё в США из-за требования FCC тивоизации устройств вроде рутеров, под предлогом чтобы народ не смог их переделать в сдры? Так вот, в европе это требование появилось даже раньше, но почему-то прошло незамеченным.

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено радиогубитель , 25-Окт-19 21:01 
Ещё один «знаток». Ознакомился бы с радиочастотным планом, что ли.

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено радиогубитель , 25-Окт-19 20:58 
В ITU-2 частоты в полосе 902MHz…928MHz легальны для использования радиолюбителями на правах вторичного пользователя (т.е. можно использовать без специальной лицензии только при условии отсутствия интерфереции с первичными пользователями). Телефонные компании используют 800MHz (не как в ITU-1, например), так что на 900MHz практически всегда свободно. Однако, для организации даже бесплатного публичного оператора всё равно нужно получить лицензию. Ну и так правила использования радиочастотного ресурса есть. Но для себя можешь хоть на заднем дворе вышку поставить. Будешь кому-то мешать, тебе скажут.

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено ryoken , 22-Окт-19 11:59 
Поджскажите, в целях повышения уровня образованности. Это хотя бы в теории имет шансы заместить какого-либо ОпСоса?

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Michael Shigorin , 22-Окт-19 12:14 
Хотя бы в теории, думаю, возможно взятие на вооружение каким-нить оператором.  А вот что делать с тамошними сертификациями -- не знаю, разве что самостоятельно проходить...

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 15:05 
Может быть взято на вооружение каким-нибудь производителем оборудования.

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено ixrws , 22-Окт-19 12:16 
Не может, потому что Опсос это не реализация стандарта, а бизнес с кучей завязок на регулирующие органы, взятки и прочие знакомства.

Может ли эта реализация и другие для 3g, 2g и gsm использоваться как замена того оборудования, что сейчас у Опсосов? Да может, но при допиливании, где-то для более точной работы баг в баг, где-то для б'льшей производительности. Будет ли какой-то Опсос это использовать? Нет, ибо им проще взять что-то у нокии, эриксона, хуавея, потому что там всё работает из коробки + есть поддержка, то есть не нужно иметь своих спецов окромя монтажников.


"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено 1 , 22-Окт-19 13:42 
Разве что в местах отсутствия опсоса

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 15:56 
Не взлетит. Чeкист везде видит врaгов и хочет всех контрoлировать. В Исландии был недавно командировкой, там даже симки регистрировать не надо, лол.

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 20:05 
Европейский майор помайористее будет.

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено rshadow , 23-Окт-19 15:20 
Да, да на загран паспорт пальчики отбил, фоточку биометрическую сделал и в паспорт вшил. На границе все это другому государству подарил. И лети себе свободный...

P.S. 350т. жителей, там все друг друга в лицо знают. Неуловимый наш Джо.


"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 19:20 
> Это хотя бы в теории имет шансы заместить какого-либо ОпСоса?

После того как вы построите оборудование и поднимите это ПО на своей собственной базовой станции вам необходимо пройти лицензирование вашего программно аппаратного комплекса для работы на территории РФ. Для этого вам необходимо будет со всеми вашими техдоками и еще тьмой документов от своего юридического лица обратиться в Россвязь и Роскомнадзор. Вам нужны от них лицензии, чтобы легально этим пользоваться, т.к. это всё в радиочастотах, регулируемых минзвязью. Вам нужны от них сертификаты соответствия, чтобы это продавать.

Если оказание услуг связи населению вас не интересует (проще делать это на лицензированном оборудовании), а вы хотите продавать своё решение, то этого достаточно. Хоть сейчас бегите писать бизнесплан. У нас в стране как раз импортозамещение мозгов ватой. В процессе лицензирования нужно со всеми перезнакомиться и готовиться продовать свои станции из соплей и палок по 223-ФЗ, а то вон какой Ростелеком есть государственный, а у вас отчесетвенное 4G.

Если вы самостоятельно зачем-то решили делать еще и связь в том числе телефонную, то вам нужны сертификаты на ваш узел связи, чтобы соединиться с ТФОП вести взаиморасчёты в интерконнекте. Вам нужно залицензировать (у Ростелекома) номерную ёмкость, емнип они продают людям циферки... вот только с одним LTE без поддержки других радиосетей вам телефонию не продать. По интернету там тоже процедур ого-го. Вы как оператор связи обязаны установить в свою сеть СОРМ-3 и СКАТ DPI, потому что по закону Яровой ФСБ должно иметь к вашей сети непосредственный доступ.


"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Michael Shigorin , 22-Окт-19 19:39 
То есть Вы считаете тех, кто попробует сабж лицензировать в РФ, обладателями ваты вместо мозгов?

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 23-Окт-19 13:27 
Ну можно и так сказать...

Импортозамещение в РФ - это особая форма монополизации и огосударствления рынка, с виду напоминающая протекционизм, но им не являющаяся. Все законы по импортозамещению ставят цель не поддержать отечественного производителя, а сконцентрировать производство вокруг государства. Вместо введения экономически обоснованных таможенных пошлин на импорт наблюдаются либо тотальные запреты, либо запрет или ограничение на иностранное участие, либо используется законы об авторских правах.

В сфере ИТ это выражается в явном предпочтении технологиям, которые являются объектами авторского права на территории РФ. Это ставит свободное ПО в жутко невыгодное положение. Например, государственная организация не может потратить деньги из бюджета на ПО, которое является открытым, свободным и распространяется в виде исходного кода. Например, проект такой как LibreOffice не может быть закуплен и установлен в гос. учреждение в счёт бюджетных средств, т.к. это открытый продукт, авторы которого не подчиняются законам РФ. Поставить его можно, например в составе другого продукта, например, операционной системы но выделить деньги именно на него нельзя. Есть запрет на закупку бесплатного ПО. Выглядит логично, но бесплатный сыр он в мышеловке. Любое ПО нужно внедрять поддерживать и развивать под задачи заказчика. Если взглянуть на реестр программного обеспечения вы там найдете удивительные клоны, которые переименовывают и переделывают логотипы LibreOffice и выигрывают тендеры на госзакупках, потому как конкурировать с этими продуктами реально запрещено как иностранным проприетарным офисам, так и оригинальным свободным.

Схема такая:
1. Делаем форк в стиле BolgenOS и закрепляем продукт за юр. лицом.
2. В виду наличия авторских прав и особенностей законодательства об авторских правах на территории РФ это юр. лицо не имеет полного авторского права, т.к. таковое в РФ не возможно. Однако, наличие прав на собственное брендирование делает их субъектами импортозамещения
3. Выигрываем тендер и получаем крупную сумму от государства.

Эта схема предполагает что владельцы юр. лица находятся в конфликте интересов с государственной номенклатурой и кормят её же на деньги заработанные с тендера и получают сверхприбыль (многомиллионные сделки за переклеевание логотипов). Не обязательно все так делают, некоторые, возможно, действительно что-то пытаются развивать, но сама схема порочна и создаёт почву для злоупотреблений. Опять же взгляните на реестр отчечественного ПО.

Со стороны юр. лица, которое обязано подчиняться законам об импортозамещении получается, что вместо того чтобы использовать максимально дешевый и максимально надёжный ресурс на рынке, государство вменяет им технологии, товары, сырье для реальной деятельности юр. лица. Цепочка производства товара / оказания услуги становится зависимой от государства и его аффилиатов - это и есть настоящая цель, бенефициарами в этом случае является государственная номенклатура.

Со времен введения импортозамещения в сфере ИТ было потрачено колоссальное количество бюджетных денег, но ни до разработчиков ни до людей они не дошли. ПО на которое всё замещается не особо-то развивается, не за российский счёт. Почему?.. Потому что не очень-то и хотелось.

С лицензированием программно аппаратных комплексов примерно то же самое. Если довести эти базовые станции до ума, то можно найти нужных чиновников, которые обяжут всех это использовать. А если работать на результат создавая действительно нужную конкурентоспособную базовую станцию на открытом ПО, то это лучше делать уже после иммиграции потому что:
1. Никто в вас тут инвестировать не станет. Нет понятия "интеллектуальной собственности" и защиты инвестиций.
2. Вы не сможете выйти на международный рынок с таким продуктом находясь в РФ, потому как здесь мелкий рынок, специфические задачи и вам без инвестиций на международку не выйти.
3. Вы не защищены от того факта, что ваш чудесный стартап может понравиться мелкому региональному чиновнику, и он не захочет подарить ваш стартап своему сыну.
4. Выход на международную арену всеми возможными способами сдерживается изоляционистским государством.

Вся оставшаяся российская наука, высокие технологии и прочее развитие держится сейчас на полезных идиотах, читай, вате, которая либо не понимает как живут окружающие, либо не хочет понимать и на тех кто сидит у кормушки.

Вот еще один забавный факт. Если бы в законодательстве была чётко прописанная интеллектульная собственность, то на нее можно было бы наложить пошлины и построить прозрачную систему защиты отечественного производителя, без монополий и воровства, если уж так нужно вводить этот протекционизм.

Есть простое правило. Если вы печёте булочки и продаёте их на конкурентном рынке, они должны быть самые вкусные и при этом максимально дешевые. Это увеличивает количество продаж и прибыль. Если вы монополист, поставляющий булочки в школы, то эти булочки могут быть любого качества и максимально высокой цены. Так выгоднее монополисту. С ИТ то же самое.


"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено ffirefox , 26-Окт-19 02:07 
>Есть простое правило. Если вы печёте булочки и продаёте их на конкурентном рынке, они должны быть самые вкусные и при этом максимально дешевые. Это увеличивает количество продаж и прибыль.

Ещё одна жертва сказки про "свободный рынок сам всё решит". Я уж думал у нас после 90-х таких динозавров не осталось. Новые подросли?
В магазины мама ходит? Ты хоть посмотри чем завалены прилавки с булочками. Вкусные + максимально дешевые = сурогат + ароматизаторы и усилители вкуса (со сроками хранения в месяцы и годы, т.к. для дешевизны, возвратов не должно быть производителю). А для борьбы с конкурентами реклама и финансовое давление (демпинг, условия для торговых сетей и т.д.)
Для интереса может посмотреть тройку транснациональных продуктовых корпораций и процент их на рынке.

Можешь для разнообразия посмотреть кто делит рынок в ИТ. Вот уж где монополист на монополисте.
Или тут, как пример с булочками, будет пример конкуренции сайтомарателей?

Я смотрю уже все забыли почем MS свои продукты толкала в госучреждения, школы и т.д. пока не начали говорить про импортозамещение, а потом как не с того не с сего засуетилась?

А ещё чего это все так цепляются за "мелкий рынок" РФ? Даже ссаными тряп... санкциями не выгнать. Некоторые особо стеснительные готовы сами шильдики переклеивать на свою продукцию, чтоб хоть как-то пролезть. И инвестировать в нас никто так не хочет, что США уже из кожи лезут, чтобы хоть как-то это заткнуть санкциями.


"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 20:08 
>СКАТ DPI

Леонид, залогиньтесь.


"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено радиогубитель , 25-Окт-19 21:05 
Да, может. В бедных раойнах Африки подобные системы используются уже довольно давно для обеспечения местной связи. Спасибо дешёвым комплектующим из Китая. Так же проводился — весьма успешный — эксперимент на одном из фестивалей Burning Man. Лаптоп, антенны, USRP (по-моему) и большой пакет со льдом для охлаждения лаптопа :) На конференциях CCC вроде тоже делали, если память не изменяет.

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено васян , 22-Окт-19 12:03 
а сколько примерно стоит оборудование, которое позволит организовать прлстую БС? ну там что бы клиенты могли подключаться, в интернеты выходить и даже звонить друг-дружке.. ?
и главное - есть ли полноценные хау-тушки, описывающие процесс в простейшем исполнении?

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноим , 22-Окт-19 12:42 
Дополню вопрос: можно ли всё купить на Алиэкспресс и развернуть по обучающему ролику с Youtube?

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 13:11 
usrpb210 ~80к руб, + usim и программатор к ним. Радиус действия БС будет макс 50 метров прямой видимости. + Очень мало клиентов (десяток не больше).

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 14:04 
Не проще ли тогда вафлей покрывать - гораздо дешевле и радиус не меньше.
Абонентов на точку примерно столько же.
В чем преимущество lte?

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 14:39 
Совсем разные технологии. Отсуттсвие hand-over'а, как пример. При одной точке, поди, и разницы не заметите. :D

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 14:51 
В wifi есть handover.

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 17:24 
Ну... В wifi roaming, это вы про это?

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 14:50 
Можно дешевле. BladeRF стоит около $500 с доставкой в Европу. Сверху ещё нужен достаточно мощный компьютер (i7 последних поколений вполне хватает), усилитель сигнала (можно самому спаять, если руки из плеч), пара антенн ($20 на ебае), сим-карты с программатором (~$30 плюс около $5 за сим-карту, оптом дешевле). В сумме в $600 без учёта компьютера и телефона можно уложиться.

Только учти, что тебе нужно будет каждому телефону по сим-карте выдать. Поэтому заменить этим гостевой wifi не выйдет. А вот если ты где-то в Тайге сидишь, то вполне ок вариант чтобы интернет со спутника раздавать.


"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 23:22 
LimeSDR стоит $300

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 23-Окт-19 17:17 
> А вот если ты где-то в Тайге сидишь, то вполне ок вариант чтобы интернет со спутника раздавать.

В Тайке? Интернет со спутника (вместо делом заниматься)?
"Выживальшик" - не?


"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено радиогубитель , 25-Окт-19 21:10 
Сим-карты вообще необязательны. Можешь с любой пускать или вообще без.

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено радиогубитель , 25-Окт-19 21:07 
На Burning Man клиентов было несколько сотен без особых проблем.

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 22-Окт-19 21:06 
Выпустили. А дальше что?

"Выпуск открытого 4G-стека srsLTE 19.09"
Отправлено Аноним , 23-Окт-19 19:05 
А дальше можешь проходить мимо. Иди Tails на флешку поставь, на информатике ребятам покажешь.