URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 110886
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"

Отправлено opennews , 07-Апр-17 10:49 
Дастин Киркленд (Dustin Kirkland), входящий в команду, определяющую стратегию развития в компании Canonical, подвёл итоги (http://blog.dustinkirkland.com/2017/04/thank-you-note-to-hac...) опроса, в котором участники сообщества HackerNews высказали свои пожелания по новшествам, которые они бы хотели видеть в  Ubuntu 17.10. Опрос был проведён (https://news.ycombinator.com/item?id=14002821) на прошлой неделе и собрал более тысячи комментариев от 713 пользователей. Вес каждого предложения оценен в баллах, отражающих число упоминаний и  интенсивность обсуждения каждой идеи.


Примечательно, что самым популярным пожеланием стал переход на GNOME и Wayland вместо Unity и Mir (351 баллов). На втором месте фигурируют предложения по улучшению поддержки экранов HiDPI, 4K и многомониторных конфигураций (217 баллов). На третьем месте улучшение работы трэкпадов и управления жестами (129 баллов). Далее следуют пожелания по улучшению работы Bluetooth, WiFi, Network Manager (97), расширению настроек мыши (89), улучшению поддержки GPU NVIDIA (87), упрощению настройки VPN (71). Предложения по улучшению поддержки запуска Windows-приложений через Wine набрало всего 10 баллов, а идея по созданию голосового помощника - 5 баллов.


Что качается развития редакции Ubuntu для серверов, наибольшую популярность завоевало предложение по реализации rolling-обновлений (153  балла). На втором месте пожелание по предоставлению официального оборудования для Ubuntu, по аналогии с устройствами Nexus для Android (130 баллов). На третьем месте проведение чистки лишнего и превращения в более легковесный продукт (113 баллов). Далее следуют предложения по усилению тестирования и контроля за качеством (99), интеграции средств для удаления старых ядер (92), поддержки ZFS для корневого раздела (84), сокращению энергопотребления (73), повышению защищённости и интеграции grsecurity  (72).
Предложение по отказу от использования systemd завоевало 69 баллов,
идея переработать инсталлятор для серверных систем получила 19 баллов, а инициатива создания повторяемых сборок - 7 баллов.


URL: http://blog.dustinkirkland.com/2017/04/thank-you-note-to-hac...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46338


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено A.Stahl , 07-Апр-17 10:49 
>собрал более тысячи комментариев от 713 пользователей

Да на ЛОРе в голосованиях больше голосов итого получается.
Как результат -- числа в пределах погрешности.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 09-Апр-17 03:21 
и насколько они компетентны, голосующие?

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 10-Апр-17 12:14 
Не более, чем любые другие выборщики в вакууме, выбирающие из двух или более кандидатов.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 10:49 
>переход на GNOME и Wayland

Што? Я думал, что на первом будет возврат к разработке Юнити


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено h31 , 07-Апр-17 11:25 
Видимо, голосовали ещё до "новостей".

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Илья , 07-Апр-17 19:30 
Два чая!

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено paulus , 07-Апр-17 20:39 
Юнити - убогая поделка, jwm и то в разы легче и лучше...

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Анонзо , 08-Апр-17 06:38 
Мало тебе было Сталинграда? За всех то не говори.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 08-Апр-17 21:17 
С самого начала это говорил. Тут классический пример ментальной ловушки, слишком много сделано, чтобы бросить. Вот и тянули до полнейшего абсурда. Точ самое произошло и с питоном. Большинство людей просто упертые бараны, не могут мыслить объективно, впадают в фанатизм и никого не слушают. Сообщество все эти года кричало во весь голос, а они вот только услышали...

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 10-Апр-17 12:16 
А что с питоном не так? Собрался его изучить, а там вдруг бараны..

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 10-Апр-17 13:22 
> А что с питоном не так? Собрался его изучить, а там вдруг бараны..

Ну а чем еще большому и жырному питону питаться? Мышек с крысками ловить?



"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Led , 10-Апр-17 21:44 
> А что с питоном не так? Собрался его изучить, а там вдруг
> бараны..

Изучай... одним больше, одним меньше...


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 09-Апр-17 12:41 
> Unity
> JWM

А ты умеешь сравнивать, анон. Сравнивать DE и WM на OpenNet это норма!


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 10:50 
Двумя руками за HiDPI, средства для чистки от старых ядер и переход на GNOME.

Ещё бы добавил решение проблемы с переключением раскладки (переключение срабатывает с небольшой задержкой и иногда первый символ набирается не в той раскладке).


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 13:42 
> решение проблемы с переключением раскладки

Ха-ха! Я-то думал за десяток лет эту проблему исправили. Ох и ужас. Нигде больше такого не встречал.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено kravich , 07-Апр-17 13:48 
>переключение срабатывает с небольшой задержкой и иногда первый символ набирается не в той раскладке

Вот да. Всегда с переключением раскладок в линуксах какие то траблы


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено maximnik0 , 07-Апр-17 15:01 
> Вот да. Всегда с переключением раскладок в линуксах какие то траблы

Наоборот ,с раскладками в линуксе возможностей было больше чем в винде .4 раскладки без извращений и 16 с костылями и извратами ,во времена протокола xinrut 1.Потом взяли скотч потом принисли...костыли ,оказались костыли слишком маленькие ....не куда-то меня не туда понесло.В общем понаделали куча расшерений для протокола ввода, а т.к X версионность не поддерживали получился треш, до сих пор в некоторых приложениях глюки вылазят .


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено leap42 , 07-Апр-17 16:05 
вот не надо, типичные убунтупроблемы, на других дистрах такого безобразия нет

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено maximnik0 , 07-Апр-17 17:21 
>вот не надо, типичные убунтупроблемы, на других дистрах такого безобразия нет

Вот не надо ,были глюки да чинили их,проблемы с раскладками всплывали в ALTe ,Fedora, Suse .Начиная с того что допустим в федоре выбираешь при инсталляции русскую раскладку по умолчанию с нестандартной по тем временам переключателем -контрол+шифт ,все на английскую раскладку не переключится с клавиатуры после инстала ...
В алте был глюк с несоответствием клавиш,тоже некоторые комбинации переключения срабатывали через раз.В Suse  вообще как раз умудрились и  поломали и локаль и раскладки ,кроме ероглифов нечего добиться было нельзя :-( (времена перехода на юникод) ,хорошо хоть английский язык работал ....


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено leap42 , 08-Апр-17 02:05 
я пользовался всеми выпусками openSUSE, начиная с 12.1, да ещё и коллег подсадил, проблем с раскладкой не было, давайте багрепорты, или брехло

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено maximnik0 , 08-Апр-17 04:56 
Замучилсяся искать, давно это было, но помоему это https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=786242#c10

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено maximnik0 , 08-Апр-17 05:36 
> Замучилсяся искать, давно это было, но помоему это https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=786242#c10

Плюс вспомнил про системд и трейд растенувшийся на несколько страниц - forums.opensuse.org/showthread.php/478061-Русский-язык-в-консоли-(tty)/page1
было помое му где то сообщение в багзиле .
Правда это не совсем стандартная ситуация ,тогда системд был тестируемым пакетом.



"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 09-Апр-17 12:45 
> тогда
> был

Он и сейчас такой. Вечное тестирование.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено mumu , 07-Апр-17 15:39 
> средства для чистки от старых ядер

apt autoremove


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено angra , 07-Апр-17 16:32 
Для ядер это не работает. Причины объяснять или сам догадаешься?

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Антон , 07-Апр-17 16:54 
> Для ядер это не работает. Причины объяснять или сам догадаешься?

странно, все время пользуюсь. Оказывается не работает.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Vaso_Petrovich , 07-Апр-17 17:02 
> Для ядер это не работает. Причины объяснять или сам догадаешься?

Как же вам не повезло:
apt autoremove
Reading package lists... Done
Building dependency tree      
Reading state information... Done
The following packages will be REMOVED:
  linux-headers-4.8.0-44 linux-headers-4.8.0-44-lowlatency linux-image-4.8.0-44-lowlatency
0 upgraded, 0 newly installed, 3 to remove and 0 not upgraded.
After this operation, 252 MB disk space will be freed.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено kokos , 08-Апр-17 22:03 
purge

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 18:01 
> переключение срабатывает с небольшой задержкой и иногда первый символ набирается не в той раскладке

У меня на одной и той же системе в KDE3 смена раскладки происходит мгновенно, как только я прикасаюсь к клавише. А если разлогиниться и зайти в GNOME2, то наблюдается то, о чём ты говоришь.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 09-Апр-17 12:49 
> как только я прикасаюсь к клавише

Прямо как только прикасаешься? Даже ещё не нажав? Я смотрю компьютеры деградировали с тех пор.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Евгений , 07-Апр-17 19:41 
На Вынь переключнние точо так же работает

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 21:20 
Поправили. Вы давно не заходили?

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено paulus , 07-Апр-17 20:43 
> Ещё бы добавил решение проблемы с переключением раскладки

setxkbmap+xxkb отлично и без глюков работает годами, в отличии от юнити-гномо клацалки...


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 21:14 
>  иногда первый символ набирается не в той раскладке).

Это проблема специфична исключительно для апплета переключения из Unity, после перехода Ubuntu на GNOME проблема автоматически решится.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 10:58 
> Что качается развития редакции Ubuntu для серверов, наибольшую популярность завоевало предложение по реализации rolling-обновлений (153 балла).

Теперь понятно, что убунту на серверы ставят те, кому процесс инсталляции арча показался слишком сложным (а то бы поставили арч).

Существенный плюс роллинга - практически бесконечный срок поддержки :)


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено A.Stahl , 07-Апр-17 11:08 
Арч на сервере... Арч на сервере... Прекрати, негодник... Арч! На сервере... Ах-ха-ха-ха...

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено да не хочу я указывать его , 07-Апр-17 11:20 
Вот сразу видно мамкиного клоуна. Используем Arch для обкатки нововведений в апстриме, приятно радуют пакетный менеджер и система сборки а-ля Gentoo, но без ударной дозы #FF0000глазия. Был бы более стабильный вариант - использовали бы именно его, а так - трупный Debian stable и ожидание фишек через годы после их релиза на Arch и Fedora.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено A.Stahl , 07-Апр-17 11:31 
Ага, точно... Ух-ху-ху... Быстрые вы наши Арче-торопыги с трупным Дебиан.
Ох-хо-хо...
"Ожидание фишек через годы"... П-ф-ф-ф... Ой, умора...
"а-ля Gentoo"... Серверы... Ой, не могу. Сейчас под стол слезу...
Ох-х-х...

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 12:04 
Чем тебе арч у одминов локалхостов не угодил?

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 15:39 
Вопрос выдаёт офисного хомячка.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено angra , 07-Апр-17 16:47 
То есть собрать несколько пакетов с нужным софтом для debian великие обкатывальщики ниасилили. Это ведь так сложно, думать надо, лучше несколько лет подождать.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 11:20 
Тоже обратил внимание на этот странный казус. Зачем придуркам роллинг на сервере?

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено пох , 09-Апр-17 23:00 
> Тоже обратил внимание на этот странный казус. Зачем придуркам роллинг на сервере?

голосом девочки-ди6ила из анекдота, помахивая хоботом: "а чооо, прикольна!" Никогда не знаешь, что у тебя сейчас на сервер, того, прикатится ;-)


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 11:04 
Нахожу забавным, что федора подвела итоги убунтовского опроса раньше чем убунта.
https://blogs.gnome.org/uraeus/2017/04/03/hackernews-feedbac.../
Причем у них ответ более технический и по существу, а не "ну окей, поняли".

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено пох , 09-Апр-17 23:22 
> Нахожу забавным, что федора подвела итоги убунтовского опроса раньше чем убунта.

ну, у них кто-то хороший маркетолог, и норовит запустить клыки в чужой рыхлый бочок, да.

> Причем у них ответ более технический и по существу, а не "ну

в основном "ой, а мы уже это сделали" (или "доделываем")

чорт, если б ей еще можно было пользоваться, а не просто ждать лет пять, когда редхат подcосет новые сборки :-(


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Oscar de la Hoya , 07-Апр-17 11:06 
Странно что предложения по улучшению поддержки запуска Windows-приложений через Wine набрало всего лишь 10 баллов

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено A.Stahl , 07-Апр-17 11:46 
Это вопросы к Вайну, а не к Убунте. Странно что такой пункт вообще был.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено angra , 07-Апр-17 16:50 
Ничего странного, вполне логичный запрос. Canonical дружит с мелкомягкими, в винду добавили ubuntu в качестве подсистемы. Можно было бы в рамках сторудничества и пофикисить в wine какие-нибудь баги, требующие реверс-инжиниринга.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено paulus , 07-Апр-17 20:47 
> Ничего странного, вполне логичный запрос. Canonical дружит с мелкомягкими

Ну так мелкие уже "разбежались" винду в убунту вставлять :) Дети такие наивные...


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено пох , 10-Апр-17 12:27 
> Ну так мелкие уже "разбежались" винду в убунту вставлять

почему, кстати, и нет - если они теперь собираются монетизироваться за счет azure, и, кстати, убунту туда уже вставили, как и массу всего, изумляющего меня ненужностью, недорого, видно, обошлось, и магазина приложений? А вот когда оно будет глючить и падать - это все ваша неподдерживаемая система, у нас в редмонде все работает, пинайте убунтосаппорт, это бесплатно.
Разумеется, взамен захотят гарантий, что приложения будут таки покупаться, а не через дырочку уплывать на халяву, и много чего еще, но тут барыга с барыгой вполне бы могли договориться.

Но вот с вайновцами - очень вряд ли. Там gpl головного мозга, даром что по факту банальное software piracy


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено пох , 09-Апр-17 23:06 
> ubuntu в качестве подсистемы. Можно было бы в рамках сторудничества и
> пофикисить в wine какие-нибудь баги, требующие реверс-инжиниринга.

для этого надо не столько дружить с мелкомягкими, сколько дружить с wine (и в коде разбираться, и в тусовку быть принятым, чтобы твои патчи не пошли куда всегда).
А каноникалы умеют только собрать штатными скриптами обычный пакет.

так что действительно, просто не по адресу (ну или не так сформулировано - если бы оно вот прямо начиналось с "use your close relations with microsoft for helping wine project to become more reliable and include more windows features"... - но это уже совершенно не о девелопменте вопрос, да?)


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Алексей , 10-Апр-17 22:38 
Нужны виндоприложения — покупай винду. Зачем костыли?

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 11-Апр-17 12:08 
> Нужны виндоприложения — покупай винду. Зачем костыли?

ну, может вот нужно одно-два (я вот в некоторых случаях вполне могу себя представить, что мне нужнен visio и exchange (то есть нужны его фишки, поэтому outlook only), а все остальное я предпочел бы подальше от доменных админов).
Заметим, что оба довольно прожорливы, поэтому дополнительный расход ресурса на полноценную виртуалку было бы неплохо сократить.

Другой вопрос в том, что эта задача вряд ли по силам не то что canonical, а и самой microsoft.



"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено витютин , 07-Апр-17 11:10 
А ещё - предложение по возврату кнопки "Закрыть" в правый угол
да!

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено GameUpgrade , 07-Апр-17 11:30 
В третьем гноме она и так там находится.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Антон , 07-Апр-17 11:41 
Укопать убунту и потратить ресурсы на работу над Дебианом

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено A.Stahl , 07-Апр-17 12:02 
Да пусть себе рисуют обои, подбирают шрифты... Такая Убунта образца середины нулевых многим понравится.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Антон , 07-Апр-17 12:08 
> Да пусть себе рисуют обои, подбирают шрифты... Такая Убунта образца середины нулевых
> многим понравится.

Шрифты ништяк кстати, я их использую и в ДЕ и в консоли. Симпатичней чем унылые либерейшн, но это вкусовщина конечно.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 12:09 
Ubuntu могли бы сделать КАЧЕСТВЕННЫЙ десктоп из Debian путем доработок, но не переработок. Лучше бы вместо Unity они wine пилили столько лет.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Антон , 07-Апр-17 12:10 
> Ubuntu могли бы сделать КАЧЕСТВЕННЫЙ десктоп из Debian путем доработок, но не
> переработок. Лучше бы вместо Unity они wine пилили столько лет.

А он и так качественный десктоп, там всего то донастроить надо. Хватит одного скрипта, а не целый дистрибутив.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 12:16 
Качественный? - Ну значит у нас сильно различное представление о качестве.
Одним скриптом не сделать все, надо основательно подойти к вопросу.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено angra , 07-Апр-17 16:43 
А чего именно не хватает? А то я недавно как раз ставил debian 8 на новый декстоп и никаких допиливаний вспомнить не могу.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Павел Самсонов , 08-Апр-17 10:13 
Экран гаснет между стадиями загрузки в Debian. Ubuntu безшовно и по потребительским качествам в этом плане лучше.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено ПавелС , 08-Апр-17 10:26 
Это если сравнивать Ubuntu и Debian с установленным plymouth и quiet в kernel cmd /etc/default/grub.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено xubuntoid , 08-Апр-17 13:00 
У меня xubuntu - при включении компа очень долго чёрный экран без единого символа, что люди которые впервые это видят думают, что комп сломался и не грузится.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено ПавелС , 10-Апр-17 18:35 
> У меня xubuntu - при включении компа очень долго чёрный экран без
> единого символа, что люди которые впервые это видят думают, что комп
> сломался и не грузится.

Может у тебя ati видеокарточка? Тогда надо установить пакеты с firmware для radeon и обновить initrd.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 14:28 
Да. Пожалуй, версия 6.06 была самой лучшей. Именно вокруг неё появилось сообщество, включащее в себя: Phoronix (тесты производительности, из которых полезной было только сравнение 32-бит и 64-бит; подробное описание новых возможностей драйверов ATi; новости о релизах нового интересного софта), Full Circle (журнал), все эти бесконечные "10 лучших программ для Ubuntu" и "10 первых действий, которые нужно выполнить сразу после установки Ubuntu", размещённые на десятках блогов...

Что-то пошло не так примерно в 2008 году. Вот Марк Шаттоворт отвечает на первую критику вклада Ubuntu в открытый код:

> Несмотря на всеобщую известность Ubuntu Linux, Canonical является относительно маленькой компанией. Исторически сложилось так, что она не имела достаточно ресурсов для работы «на острие» процесса разработки ядра Linux и его остальных компонентов, и не могла сравниться с Red Hat или Novell.

Это сентябрь 2008. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=17865 А вот он уже реагирует неадекватно: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27952 Это сентябрь 2010.

А вот декабрь 2008-го. Марк заявляет что самолично написал libnotify: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19546 Начало болезни. Звёздная болезнь прогрессировала на фоне подобных новостей: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18083 https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18350 А "перегибание палки" случилось здесь: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28544 Ноябрь 2010.

Я не хочу сказать что с декабря 2008-го Шаттлворта можно не воспринимать всерьёз. Эта дата - лишь начало звёздной болезни, в тот момент ещё слабой. А вот, например, летом 2009-го этот человек предложил Debian и Red Hat синхронизировать выпуски Debian 6, RHEL 6 и Ubuntu 10.04. Предложение приняли. Ценить такие моменты начинаешь, когда работаешь с Debian 7, RHEL 7 и Ubuntu 12.04, вышедшими "вразнобой".

Вернёмся к тем славным временам, когда разум Шаттлфворта ещё не был затуманен успехами Ubuntu:

> По мнению Марка, цель Убунту, как проекта, выделить и усовершенствовать всё лучшее, что было создано в мире Open Source и создать такой продукт, которым сможет пользоваться каждый, независимо от того, является ли пользователь программистом, просто специалистом в области информационных технологий или даже бабушкой того самого специалиста. В развитии такого продукта может участвовать каждый, ощущая полную свободу действий и в плане разработки и усовершенствования ПО и в плане свободы его распространения.

Апрель 2008. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15342 А вот в проект Ubuntu пишут письмо с пожеланиями о том, как приблизить Linux к идеалу: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=17322 Не Ред Хату, не Новеллу, не Сану - Каноникалу... Маркетологам из Canonical - 10 баллов из 10-ти!

HP написала графическую оболочку Elisa для ноутбуков с Ubuntu. Проект Eeebuntu: http://linoob.com/wp-content/flagallery/une-install/00live-u... Linux Mint: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19410

А теперь опять вернёмся в настоящее. На самом деле, как мы теперь знаем, десктоп пилил Red Hat чуть ли не в одно лицо. Collabora ещё, Fluendo, Novell, IBM, Intel. Но Red Hat - больше всех. А Canonical делал оч. мало. Однако, благодаря таким новостям: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=17735 https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18676 Создавалось обратное впечатление.

Почему, по моему мнению, лучшей Ubuntu была 6.06, а не, скажем, 10.04? Ведь в 6.06 не было PPA, магазина приложений, Ubuntu One! Вот почему: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18591

> В материале "Ubuntu 7.04 to 8.10 Benchmarks: Is Ubuntu Getting Slower?" представлены результаты сравнения производительности Ubuntu 7.04, 7.10, 8.04 и 8.10. В результате, наиболее производительным релизом оказался Ubuntu 7.04

У такого линукса были шансы забороть винду, а если не забороть, то "откусить" кусочек популярности. У Mac OS X в тот же период времени это получилось, значит и у Линукса был шанс.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 15:28 
Когда вы уже начнёте реалистично смотреть на мир?

1. невозможно победить кого-то отрезая себе руки по плечи!

Windows: GPL, EULA, BSD, MIT, any!

Linux: GPL only.

2. невозможно победить группу людей если ты один и у тебя нет опыта. Шаттлворт - один. Он делал то, что считал правильным. А против него сотни опытных и обученных менеджеров во всех отраслях. Поражение было предопределено.

3. невозможно победить врага пока нет согласия между союзниками. А его нет. Ubuntu, Debian, минорные релизы - лебедь, рак и щука.

Поклажа бы для них казалось бы легка,
Но лебедь рвётся в облака,
Рак пятится назад,
А щука тянет в воду.

Знакомо? До боли и уже не первый год.

4. невозможно победить в борьбе за пользователя если игнорировать мнение пользователя. И речь про молчаливое большинство.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено АнонимХ , 08-Апр-17 14:30 
> 1.

Если бы не первый пункт, я, пожалуй, воспринял бы всерьез ваш комментарий. Но нет, до свидания


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 11-Апр-17 12:15 
> Когда вы уже начнёте реалистично смотреть на мир?

это опеннет, никогда

> Windows: GPL, EULA, BSD, MIT, any!
> Linux: GPL only.

gpl only - это не линyпс, это исключительно дебиан и тараканы его тусовщиков.
Никто не мешает под gpl ядром держать хоть вообще закрытую систему (правда, и не помогает).

> 2. невозможно победить группу людей если ты один и у тебя нет
> опыта. Шаттлворт - один. Он делал то, что считал правильным. А

что мешало нанять консультантов или передать управление опытным менеджерам, разделяющим твои идеи? (то что нет тех и других в природе? Тогда откуда
> против него сотни опытных и обученных менеджеров во всех отраслях. Поражение

тыщи их?)

> 3. невозможно победить врага пока нет согласия между союзниками. А его нет.

невозможно победить воображаемого врага.
Сделать что-то для людей - было возможно, но для этого надо было понимать, что этим самым людям на самом деле нужно. "Такой же виндовс только на халяву" вполне получилось сделать.

> 4. невозможно победить в борьбе за пользователя если игнорировать мнение пользователя.

успех apple говорит о том, что мнение пользователя - фуфло, и легко переламывается правильной рекламной компанией, потому что вместо мозга у него твиттер и инстаграмм.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 11-Апр-17 12:09 
> Укопать убунту и потратить ресурсы на работу над Дебианом

дебиан категорически _не_приемлет_ той работы, которую делает убунта.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 12:06 
> Примечательно, что самым популярным пожеланием стал переход на GNOME и Wayland вместо Unity и Mir

Где-то я это уже видел. Ах да, когда Турция снова стала другом РФ, опросы показали что все туда хотят. А до этого опросы показывали что все туда не хотят.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено никонор , 07-Апр-17 12:41 
А ви шо?! Таки верите статистике?

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 13:24 
systemd выпилить!

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено A.Stahl , 07-Апр-17 13:27 
И ядро! А то вообще фигня как в Винде -- тупо везде одно ядро! Ущемление свобод! Даёшь каждому дистру своё ядро.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 14:39 
> И ядро! А то вообще фигня как в Винде  

А systemd в лучших традициях Винды и сделали -- огроменная, непрозрачная *рень, которая работает для кейзов мейнстрима, но как только «шаг в сторону, прыжок на месте», то все, «вам это не нужно!».

Зато указывать всем «как нужно правильно», это всегда пожалуйста:
https://github.com/tmux/tmux/issues/428

Тут разработчик systemd раздает ЦУ по встраиванию dbus разработчику tmux. Великие Изобретатели в лучших традициях вначале встроили KillUserProcesses=yes, а уж потом стали думать, что да как и почему. И обнаружили, что сломали daemon(). Как починить? Естественно традиционно, через седалище -- с помощью прикручивания дыбаса к приложению! Как выразился разработчик tmux:
> My concern is that we have a little function, daemon(), that does a simple little
> procedure to make a daemon that has worked basically unchanged across multiple platforms
> for maybe, what, 30 years? Now to do the same thing we need to add 150 lines of new,
> Linux-only code AND a library dependency.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 15:47 
хоть один здравый коммент, но ведь эти бездари из каннокла ведь не послушают,
вобщем поделом что 60% из них уволят в этом году

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено ненужноруб , 07-Апр-17 14:50 
>многомониторных конфигураций

Неужели так сложно каждому монитору дать свой набор рабочих столов? Даже простой i3 это умеет.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено 123 , 07-Апр-17 15:03 
Предложения по улучшению поддержки запуска Windows-приложений через Wine набрало всего 10 баллов, а идея по созданию голосового помощника - 5 баллов.

Это явно говорит о популярности всяких там Cortana и wine ;D


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 08-Апр-17 21:24 
Мне вот лично это кажется странным. Я бы как раз поставил Wine на одно из первых мест, чтобы все видовые приложения и игры запускались без всяких перекидываний библиотек и тп, из коробки. Сейчас это основной фактор, неудобство, из-за которого большинство пользователей и компаний остаются на винде.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено iPony , 10-Апр-17 15:21 
> чтобы все видовые приложения и игры запускались без всяких

Ну ты же понимаешь, что это тяжело. Ибо играешь в догоняшки. Или тогда придется значительно больше бабла вкладывать. А Crossover и так сейчас стоит за 5 лет, как коробочная увындовз PRO.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено rumanzo , 07-Апр-17 19:23 
А что они хотят упростить в настройке vpn?

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено paulus , 07-Апр-17 20:54 
> А что они хотят упростить в настройке vpn?

Таки да! У них там бубунта головного мозга :)


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Отражение луны , 07-Апр-17 21:12 
Отличный опрос, о котором никто не знал.
Если они реально хотят собирать мнения пользователей - неужели так сложно сделать емейл рассылку?  

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 07-Апр-17 22:17 
<<идея по созданию голосового помощника минус 5 баллов
Почему я не удивлен...

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Абдулка , 08-Апр-17 12:30 
Голосовой помощник — нужен! Однозначно! Бо через 20 лет 95% пользователей будут неграмотными. Неграмотными — не в смысле компьютерном. Они тупо не будут уметь читать. Этот навык будет уже совершенно не нужен.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Сектор Газа , 08-Апр-17 03:35 
> переход на GNOME и Wayland

На секундочку: здравые мысли!


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 08-Апр-17 11:49 
>> переход на GNOME и Wayland
> На секундочку: здравые мысли!

Вижу только одну здравую мысль - Wayland


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 08-Апр-17 11:38 
> повышению защищённости и интеграции grsecurity (72). Предложение по отказу от использования systemd завоевало 69 баллов

А вы говорите убунтологи, ... многие смотрят в нужном направлении!


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Led , 08-Апр-17 20:48 
>> повышению защищённости и интеграции grsecurity (72). Предложение по отказу от использования systemd завоевало 69 баллов
> А вы говорите убунтологи, ... многие смотрят в нужном направлении!

Это после того, как на днях grsec заявило, что и тестовые патчи выкладывать не будут.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 10-Апр-17 07:45 
СБФ уже полностью запретили распространение grsec в ФР?!!!

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 13-Апр-17 15:37 
> Это после того, как на днях grsec заявило, что и тестовые патчи
> выкладывать не будут.

Кто и где такое заявлял? Хочу видеть доказательство!

Это будет прямо нарушать GPL-2!


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Led , 13-Апр-17 22:30 
>> Это после того, как на днях grsec заявило, что и тестовые патчи
>> выкладывать не будут.
> Кто и где такое заявлял? Хочу видеть доказательство!

Сам ищи. В рассылке alpinelinux обсуждается "шо делать?!": у них же grsec - главня "фишка".

> Это будет прямо нарушать GPL-2!

Да.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 08-Апр-17 17:38 
Закрыть же убунту совсем с целью уменьшения фрагментации, снижения издержек и прочих ништяков... Рынок же не принял за столько лет. Ну!?
Какие-то поверхностные вопросы, на конкретные проблемы указаний нет и те даже не упоминаются. Бесполезно.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 08-Апр-17 21:20 
Проблема гнома - очень много системозависимых ошибок. Шлешь им, а они большую часть игнорируют, остальную просто не подтверждают, у нас всё типа хорошо.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 08-Апр-17 21:31 
Еще не хватает мониторинга ресурсов и диспетчера задач, как в винде. Посмотреть io и сеть можно только через консоль. По процессам вообще нет приложений.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Led , 08-Апр-17 22:39 
> Еще не хватает мониторинга ресурсов и диспетчера задач, как в винде. Посмотреть
> io и сеть можно только через консоль. По процессам вообще нет
> приложений.

Мальчик, или в винду.


"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Аноним , 10-Апр-17 18:50 
gnome-system-monitor же есть в убунте, даже лучше виндового.

"Результаты опроса пожеланий по улучшению Ubuntu"
Отправлено Lolwat , 11-Апр-17 02:16 
Пожеланий говорите... окай... есть одно: забить на ubuntu и сконцентрироваться на Debian