Для применения в GNOME и Firefox предложены изменения, отключающие по умолчанию одну из наиболее полезных функций графических окружений в Linux - возможность быстрой вставки содержимого буфера обмена нажатием средней кнопки мыши. Изменения находятся на стадии рецензирования и пока окончательно не утверждены...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64567
Правильно, нужно и поддержку клавиатуры отключить, а то новички пугаются.
В этот раз такое скотство не поддержу, это уже перебор.
Это не сарказм.
В смысле, не поддержишь? Что ты сделаешь или не сделаешь?
> Что ты сделаешь или не сделаешь?Случайно нажмёт на ресет и удивится.
--- --- -- - В этот раз такое скотство не поддержу...Да ладно. Скотство - когда ублю-дка нельзя назвать ублю-дком... А это просто расширенный прикол, но вставка средней кнопкой мыши не так и удобна при вращающемся колесе, а там кому как. Просто не понимаю мозилу, зачем они некоторые настройки убрали со страницы настроек, хорошо если их в about:config загнали. Удобнее стало настраивать бравзер? Мне нет.
> средней кнопкой мыши не так и удобна при вращающемся колесеКакая прелесть. Убрать СКМ. Виу. Новый виток фанатов Гнома :)
Ей богу, напоминаете фанатов Эппла образца начала 10-з годов.
Потомуштоо это развитие в сторону древних однокнопочных Mac, ты непонимаешь).
Пора переходить на однокнопочную мышь, чтобы у детей не было детских неожиданностей при работе с мышью.
> Пора переходить на однокнопочную мышь, чтобы у детей не было детских неожиданностей
> при работе с мышью.Судя по трендам GNOME решил пойти ещё дальше, поэтому не удивлюсь, что в итоге мышь под GNOME будет вообще безкнопочной, чисто чтобы возёхать ей и смахивать. [не знаю, смеяться тут или плакать?!]
Вот почему, как какая новость про GNOME-овские инновации, так зачастую это про то, что что-то из функцийонала выпилили?!
Предлагаю убрать и остальные, ещё оставшиеся, расширенные приколы из GNOME.
Больше зависит от колёсика. Если оно мелкое и надо приложить сильное усилие чтобы его нажать то да. Как по мне, то вместо колёсика надо делать ещё одну клавишу а колёсико должно быть сбоку. Но в любом случае нажатие на колёсико используется во многих видеоиграх и вроде как никто не жалуется.
Неотключаемое поведение средней кнопки мыши, которое невероятно бесит многих, когда при прокрутке нажимается вставка и ты даже не всегда это замечаешь, наконец то сделали опциональным, каким оно и предпологалось, все кому такое поведение по нраву могут легко включить его обратно. Как это можно сравнить с поддержкой клавиатуры, что за гиперболизация и утрирование? Наоборот тут здравое решение, все довольны должны быть.
Средняя кнопка мыши под колесом гораздо туже нажимается, чем боковые кнопки.
Это сделано специально!Я б мог понять, когда на среднюю кнопку жаловались в 90-е годы, были мыши с 3-мя кнопками, тогда ещё колеса прокрутки не было и мягкость нажатия была одинаковой, плюс ширина боковых кнопок была значительно уже.
А "проabout":config и gsettings...
Но вот это, никак.
От мыши зависит, есть мыши с тугой кнопкой, где при нажатии все настолько туго что случайно прокручиваешь, а есть с мягкими беззвучным кнопками где при прокрутке нажимается средняя кнопка.
Если у "многих" пальцы дрожат, то надо за здоровьем следить, а не стремиться лишить других того, что им нужно.
Никого ничего не лишили, а сделали возможность настраивать, по умолчанию сделали выключенным, хочешь включаешь.
> Неотключаемое поведение средней кнопки мышиСпокойно отключается...
В нормальных ДЕ. Для этого и нужны, внезапно, настройки.> когда при прокрутке нажимается вставка и ты даже не всегда это замечаешь
Щито? Мышь выкини свою из фикспрайса...
> все кому такое поведение по нраву могут легко включить его обратно.
А это стандартная ловушка...
Стадии:
"Все могут включить"
"Скачай просто твикер"
"Ну, ты же можешь в конфиге это подправить"
"Можно же поставить РАСШИРЕНИЕ"
"А зачем тебе это нужно"
Ну тогда в GNOME не отключается.
Ну что ты как маленький? Пересобрать с нужными флагами не можешь? Вот у Vасяна с арчевики всё работает!
Эти многие с нами в одной комнате? Я слышал только положительные отзывы. Это абсолютная киллерфича. И с каких пор оно неотключаемое? Вот неработающая средняя кнопка не отключаемая в гтк, и буфер выделения они принципиально затирают когда не должны. Поэтому, этому тулкиту можно пожелать только смерти.
>Правильно, нужно и поддержку клавиатуры отключитьМозилла в поиске метода отключения мозга пользователей. Т.к по данным телеметрии он мешает им принимать "правильные" решения, и вообще принимать...
Но не переживайте, при наличии условных рефлексов, мозг можно будет обратно включить в about:config/
Истинным мотивом является заблокировать возможность копирования текста с сайтов выделением. Копирование должно отслеживаться.
Чего ?
Благородный дон имеет в виду, что у средней кнопки - свой буфер, в который выделенный текст копируется, как только отпущена левая кнопка, без нажатия какой-либо комбинации на клавиатуре или вызова контекстного меню правой кнопкой.
Очень удобная фича, чтобы управляться одной рукой (которая на мышке).
Ну у меня эта "очень удобная" фича однажды вставила внезапно множество раз кусок конфидециальных данных туда, куда не нужно.Так что я полностью поддерживаю удаление вставки средней кнопкой
Это отсутствие культуры работы с конфиденциальными данными, стоит заменит оператора. А уж "множество раз"…
Здесь проблема не в средней кнопке
> Здесь проблема не в средней кнопкеНу давай, расскажи, как умные люди с прямыми руками всё делают правильно.
У людей с прямыми руками куски текста не всталятся незамеченными.
> Ну давай, расскажи, как умные люди с прямыми руками всё делают правильно.Ты вообще не понял о чем человек говорит.
На многих сайтах стоит защита от копирования в буфер текста. Копирайты и все такое.
Но выделение средней кнопкой работает по другому принципу и с другим буфером, оно браузером не перехватывается, и вебсайтом не отключается.
Мозилла видимо хочет отключить эту фишку, чтобы копирование текста с защищенных вебсайтов стало невозможным.
> На многих сайтах стоит защита от копирования в буфер текстаПросто не ходите на такие помойки
> чтобы копирование текста с защищенных вебсайтов стало невозможным.
Открываешь Reader mode и копируешь.
Открываешь Inspector и копируешь вот вообще что хочешь.
Зачем вы пытатесь приплести копирайты?
> Открываешь Inspector иповисаешь на debug
> Просто не ходите на такие помойкиЭммм... Чувак, люди ходят не на конкретный сайт, а на тот куда выкидывает поисковик.
Если мне нужно какое-нибудь научное исследование, или скрипт - я ввожу ключевые слова в поисковике, и захожу на сайт где это есть. Один из двух сайтов, ага.
> Открываешь Reader mode и копируешь.
https://sfbook.com/blood-rival.htm - открывай, копируй.
> Открываешь Inspector и копируешь вот вообще что хочешь.
Открывай. Копируй. Вместе с HTML-тегами. Построчно. А потом попробуй представить себя не крутым линуксятником-айтишником (хотя пеrдоликам живущим годами в манямирке это трудно), а каким-нибудь поваром, или СТОшником и проделай то же самое.
> открывай, копируй.Открываю и копирую
Book review of Blood Rival by Jake Arnott
Jake Arnott
3–4 minutes
In fiction you can blur the real world with the fictional to give your story a sense of authenticity. This is something that Jake Arnott has done in the past taking a splash of truth, a soupcon of reality, and then blending in some fictional high-octane action.и ВНЕЗАПНО это работает!
> каким-нибудь поваром, или СТОшником и проделай то же самое.
Повар или СТОшник сидит за линуксячим недодесктопом? Серьезно?
Давай лучше ты вернешься к реальности.
> Открываю и копируюНе ври.
> Повар или СТОшник сидит за линуксячим недодесктопом? Серьезно?
Сюрприз-сюрприз, повара и СТОшники в подавляющей массе пользуются ноутбуками, где сюрприз-сюрприз - Убунта.
> Давай лучше ты вернешься к реальности.
В реальности в самом большом украинском интернет-магазине сейчас 5710 ноутбуков. На Linux из них - 3164, а это 55%.
> Не ври.ibb.co/nN1BfKJQ
Может просто у тебя золотые ручки из одного места?> Сюрприз-сюрприз, повара и СТОшники в подавляющей массе
> пользуются ноутбуками, где сюрприз-сюрприз - Убунта.Бугуга))
> На Linux из них - 3164, а это 55%.
Мда... совсем обнищали за последние пару лет. Хотя раньше вроде freedos ставили, не?
А на скольких ноутах линь остается, а не сносится прям в тот же день?
> Может просто у тебя золотые ручки из одного места?Хм. Концепция выделения текста и вставки средней кнопкой - не нуждается в руках из правильных мест. Просто выделил и нажал.
> Бугуга))
Прикинь. У меня огромная выборка из разных людей.
> А на скольких ноутах линь остается, а не сносится прям в тот же день?
Даже если на половине - оставшаяся половина все еще остается пользователями Убунты.
> ХмНу что? Съел?)) Это у тебя такого особенного не работает.
> Просто выделил и нажал.
Вот теперь будешь просто ходить и включать эту опцию))
> Даже если на половине - оставшаяся половина все еще остается пользователями Убунты.
А сколько из них вообще знает про среднюю кнопку мыши? И сколько из них пользуется мышью вообще? Или ты про ту огромнейшую выборку которым ты рассказывал сасральные знания о новом линyпce?)
В стране где осталось... 25 млн населения?)) Невероятное число пользователей, мозила и гном непременно должны принять их во внимание)
In !ction you can blur the real world with the !ctional to give your story a
sense of authenticity. This is something that Jake Arnott has done in the past
taking a splash of truth, a soupcon of reality, and then blending in some
!ctional high-octane action. In the case of Blood Rival, there was a story that
reminded me of a real gangland murder some years ago, but this was only
one basis for the story, the other was far more antient.Распечатать, сохранить как pdf, скопировать
про распознать текст я вообще умалчиваю.
Вся эта шляпа с отключением копирования это фигня.
Даже если рендерить текст в картинку и показывать ее в настоящее время это не спасет и не поможет если у пользователя есть хоть что то между ушей.
Кстати да, многие сайты огорожены и не позволяют копирование по каким-то гениальным вебдевелоперским задумкам авторов и выделение очень спасает. Хотя использовать буфер обмена не очень то и хотелось для таких данных, которые только выделить и скопировать.
> Мозилла видимо хочет отключить эту фишку, чтобы копирование текста с защищенных вебсайтов стало невозможным.
>Новость не читай, по ссылкам не ходи, комментарий пиши.
При чём здесь копирование? Речь в новости про ВСТАВКУ при нажатии средней кнопки мыши.
Правильно. Ещё надо спрашивать каждый раз когда что–то копируется в буфер или из него.
Свобода копировать!
Ну что такое, в Gnome отключили вставку средней кнопкой мыши, в kde отказались от Tile wallpaper, которыми я не пользуюсь, никогда такого небыло и вот опять.
откуда взялось "заблокировать копирование" если в новости речь про "заблокировать вставку"?
Всего то нужно сделать эту кнопку настраиваемой. Мне например хочется на среднюю кнопку мыши возвращаться на предыдущую страницу. Сейчас это без дополнений никак не сделать (Firefox и производные).
Купите нормальную мышь с боковыми кнопками вперёд и назад. Я уже десяток лет не признаю мышей без боковых кнопок.
"не признаю мышей без боковых кнопок."их есть нормальных т.е. зеркальных для левши?
как всегда - выдаём своё частное за общее.
Ерунда, я правша и использовал мышь левши. За полчаса привыкаешь, что немного странно кнопки расположены. Может, конечно, левши такие дефективные, что не могут так.
> зеркальных для левши?Пользуй тачпадом, раз инвалид.
> как всегда - выдаём своё частное за общее.Так вы и есть частное "Среди людей левши составляют примерно 15 %"
Боковые кнопки на мыше придумывал рептилоид, ибо нажимаются они через Жо. Передняя кнопка - ещё куда ни шло, но она.... FORWARD!! А чтобы BACK, ты должен ОТПУСТИТЬ МЫШЬ, изогнуть большой палец, сдвинуть назад и только тогда под ним окажется задняя кнопка. Сразу видно туnог0 му__ака, который вообще ни черта не понимает ни в анатомии, ни в UX.
Back легко нажимается сгибом большого пальца
Это у вас вечно проблемы какие-то
А ещё есть десять пальцев на ногах .
я купил
и выковырял эти боковые кнопки отверткой)
> я купил
> и выковырял эти боковые кнопки отверткой)Это потому что у тебя какие-то проблемы. Боковые кнопки часто программируемые (записывается в память мышки) и в целом незаменимы для навигации во всех программах.
Ну да, каждый раз жать на клавиатуре Ctrl+C Ctrl+V или вызывать контекстное меню гораздо удобнее (сарказм) чем просто выделить и нажать на колесо.
Слушай, я не сторонник культа Vim, уверяющих всех в богомерзкости мышки и огромной эффективности клавиатуры, но есть как минимум пара случаев, когда это удобнее сделать клавишами.
1. Выделить весь текст. Ctrl + A, Ctrl + C, Ctrl +V.
2. Быстро выделить ссылку и открыть её в новой вкладке. Ctrl + Shift + Arrow Key, Ctrl + C, Ctrl + T, Ctrl + V.А ещё эти горячие клавиши работают везде, а не только в редакторе для пердоликов вроде Столлмана.
> Быстро выделить ссылку и открыть её в новой вкладке.если ссылку нормально вставили на странице, то в новой вкладке она открывается нажатием на колесо и без переключения (я еще не дочитал, не надо меня переключать на новую вкладку)
> + Arrow Key
а это тоже не всегда быстро — если держал мышь, то ее надо отпускать
> удобнее сделать клавишамиВ том и смысл таких функций, как вставка средней кнопкой, что можно управляться одной рукой, не снимая её с мышки. А второй - держать бутерброд, чашку кофе, телефон, распечатку, и так далее. А когда UI такой, что надо постоянно переносить руку с мышки на клавиатуру и обратно - разрабов такого ПО надо за задние ноги на фонарях вешать.
CTRL-клик по ссылке отменили?
> 1. Выделить весь текст. Ctrl + A, Ctrl + C, Ctrl +V.Ctrl-A и middle-click в месте, куда вставить надо, удобнее.
> 2. Быстро выделить ссылку и открыть её в новой вкладке. Ctrl + Shift + Arrow Key, Ctrl + C, Ctrl + T, Ctrl + V.
Это где так работает? Если ссылка именно как ссылка, то middle-click по ней или ctrl-middle-click, как тебе больше нравится. Если она текстом в браузере, то её проще выделить мышой, и потом вставить же middle-кликом в адресную строку новой вкладки.
> есть как минимум пара случаев, когда это удобнее сделать клавишами.
У меня показатель удобства способа -- это то насколько я этим способом пользуюсь. Я ведь не думаю головой, каким буфером обмена я собираюсь пользоваться, все действия совершаемые моими руками выбираются автоматически. Сознательно я лишь выбираю что сделать, а не как. И Ctrl-C/Ctrl-V я применяю крайне редко. Как правило тогда, когда у меня обе руки на клавиатуре лежат. Но если одна из рук на мышке, то я не заморачиваюсь о Ctrl-C/Ctrl-V. Ты не представляешь себе, как я плююсь пользуясь смартфоном, на котором я так же пытаюсь поступать: выделить текст, и пойти в место вставки, чтобы кликнуть там средней кнопкой. И возвращаюсь обратно матерясь, потому что средней кнопки нету.
Мак, не работают....
linux, неожиданно тоже не работают, потому что принудительно перебита работа с буфером обмена на привычные Alt-c alt-vну и про ctrl -c в linux и mac я вообще молчу, про то что это sigint
Да тут даже не это... Это порождает неконсистентность.
Где-то работает, а где-то нет...Это, как Фурифокс, который когда-то переименовал кнопку "Копировать" в "Скопировать".
Пох... побарабану как она называется, лишь бы называлась везде одинаково.
Это надо рассказать любителям тайлинговых De, вот тоже не пойму, почему это вдруг удобнее п**долить клаиватуру, чем нажать мышкой пкм.
з.Ы: из тайлов попробовал более менее полноценно Fedora Sway.
Когда тебе работать а твоя работа это текст, неожиданно это сильно удобней чем мышетыканье.
А если у тебя мыши нет то и подавно ))
Ctrl + Insert, Shift + Insert.
Напомню что доля устройств с тачпадами и тачскринами среди поддерживающих десктопные оси превысила половину ещё два года назад и с тех пор только увеличивается . Мышь у них редкость и постепенно становится уделом исключительно геймеров .
Не работает в Wayland X primary selection? Давайте его запретим!Серьёзно, пару последних переставлений кроватей по части UI в лисе кто-то упорно ломал x primary selection.
Оказалось, что спайк белки^W^W вирус из лаборатории^W^W^W это опять фридесктоповцы упорно ломают UX, отличный от такового на ноутбуках их менеджеров. Кто бы мог подумать?
Кто сказал что не работает?
Тот, кто знает, что на любой пример композитора, в котором нет протокола на primary selection, ты ответишь: wayland - это всего лишь протокол.
Не, ну ты сам подумай. "В http не работает скачивание части файла!" -- "Кто сказал?" -- "Тот, кто знает, что на любой пример сервера, в котором нет поддержки range, ты ответишь: http - это всего лишь протокол".
Давно пора. В плане безопастности и приватности это дичь. Время от времени при случайном нажатии в браузер сливается выделенный текст.Пользы же для себя от данной функции не видел никогда
Я вообще считаю что кнопку на колесике мышке придумал садист, только человек получающий удовольствие от страдания людей мог это изобрести.
Открывать ссылки к новой вкладке удобно, закрывать вкладки тоже (заодно сэкономив ширину вкладки, не включая крестик на оных).
Это все можно делать и без средней кнопки мыши, причем разными способами, как с Клавы так и с мыши. И сразу видно юзера хромоклонов, экономит место на вкладке скрывая кнопку закрытия. В Firefox ты сам настаиваешь минимальную и максимальную ширину вкладки, и при открытие большого количества вкладок они не сжимаются до состояния невозможности опознания, а начинают прокручиваться, такие технологии хромоклонам незнакомы, там разрабы думают как рекламу не дать заблокировать пользователю, а не функционал и удобство браузера развивать.
Отсутствие крестика это цветочки. Если ещё вкладок открыть, то сами вкладки не отображаются вообще. Они где-то там за пределами экрана. Неужели скролл так сложно сделать.
Вообще все кнопки и колёсики на мыши придумали садисты. В Apple давно это поняли.
Смотри дальше - саму мышь придумали садисты. Пользователи Vim и Emacs всегда это знали.
Иксы от лукавого, а вяленый и вааще чистый сотонизмъ!
Во времена когда появилась средняя кнопка мыши колёсика прокрутки на мышах ещё не было…Так что это не кнопку на колёсике сделали, а наоборот колёсико на кнопку поставили.
Лично мне вставка средней кнопкой нравится, быстро, и уже за много лет стало привычно.
Смажь колесико жидким силиконом, лучше купи новую мышку, где нет случайных нажатий колеса, чтобы при случайном нажатии в браузер не сливался выделенный текст.
Это что за мышка должна быть, чтобы колёсико случайно нажималось?У меня даже после 10 лет использования этого не случалось. Вот такие и придумали эту замечательную идею. Почему не сделать наоборот, отключение опционально? Это фича неимоверно удобна и повышает продуктивность в тысячи раз. У гномеров просто она вечно сломана.
> Это что за мышка должна быть, чтобы колёсико случайно нажималось?Она не случайно нажимается. Просто при нажатии еще и срабатывает прокрутка.
Потому что как раз колесико крутится очень легко.> Это фича неимоверно удобна
Она есть в нормальных декстопных ОС? Нет.
Значит это маргиналов и kpacноглазиков.> повышает продуктивность в тысячи раз.
Вся твоя деятельность сводится к копипасте? Даже не знаю как это комментировать.
>Просто при нажатии еще и срабатывает прокрутка.Такое происходило только на очень старой и дешёвой мышке, когда она сломалась.
>есть в нормальных декстопных ОС
Если взять венду, то у меня есть, а что? Других и не существует.
>Вся твоя деятельность сводится к копипасте?
99% любой работы с данными сводится к копипасте. Я знаю, как прокомментировать твоё недоумение: ты не работаешь с данными.
> Она не случайно нажимается. Просто при нажатии еще и срабатывает прокрутка.У тебя либо мышка сломана, либо руки. Третьего не дано. У меня никогда ничего не прокручивается колесом мышки, сколько бы я на него не нажимал, если я не хочу прокручивать.
+1. Случайно нажать - легко! А специально нажимать - это ещё надо как-то изогнуть палец, чтобы колесо не прокрутилось, и только потом осторожно нажать - тупе UX ещё не видел! Тупее этой фичи только ввод телефона через NumericUpDown :)))
Поздравляю. У вас либо мышь плохая, либо пальцы кривые. Я - человек с далеко не самыми ловкими пальцами, и то икогда не было проблем с нажатием колесика.
купи себе трекбол, там случайно не нажмёшь
Вот ведь людям нечего делать. Какой-то васян Jordan Petridis предлагает от балды изменение, не ссылаясь вообще ни на что - ни на какой-то багрепорт от кучи пользователей, ни на ux-исследования. И эту дичь всерьез обсуждают вместо того, чтобы послать его в известном направлении.
Это опасный дефолт. В каком-нибудь notion не дай бог нажать средней кнопкой по странице: сразу вставится твой буфер, и его увидят все, кто эту страницу прямо сейчас читает.
1. Использование таких сервисов в принципе много говорит о... развитии
2. Смешение частной/рабочей активности на одном устройстве - говорит о том же самом и в том же направлении.
3. Отсутствие самоконтроля и понимания своих действий (а буфер от "конфиденциального"/nsfw/"приватных скриншотов обсуждения коллег" тоже надо очищать явно) - вообще не звоночек, а колокола
> Использование таких сервисов в принципе много говорит о... развитииКакими сервисами пользуются гении и умнейшие существа в Млечном пути?
> Смешение частной/рабочей активности на одном устройстве - говорит о том же самом и в том же направлении
Смотря какая активность. Гостайна? Да, мешать нельзя. Обыкновенная разработка на обыкновенных частников? Мешать можно.
> Отсутствие самоконтроля и понимания своих действий
Ага, ремни безопасности -- признак отсутствия самоконтроля. Те, кто ими пользуются, просто не контролируют себя. Очевидно же, что надо просто нормально ездить! И тогда ремни не пригодятся.
-- --- -- И тогда ремни не пригодятся.Да ладно. В городском и не только т.н. общественном транспорте ремни безопастности и детские сиденья, кортежи слуг народа и т.п.? Ну да, правила они такие правила... Все про бизапасТнасть, а главное для всех.
Кто там нормально ездит и куда? Что там про какую-то среднюю кнопку какой-то мыши говорить? Не?
> Обыкновенная разработка на обыкновенных частников? Мешать можно.Сразу видно того, кто ни контракт, ни ПВТР этих частников не читал. Информационных бесполезников на таких не напасешься, хотя можно было б замечательно притянуть за нарушение. И на мороз - за повторы.
По остальному кхм "результату мыслительной деятельности" даже проходить не хочется. Отсутствие кругозора в инструментах и передергивания лишь подтверждают мои догадки об уровне интеллекта.
Да, мы поняли: один ты вумный. Только почему-то эта вумность не способна генерировать никакие иные комменты, кроме "я вумный".> ни контракт, ни ПВТР этих частников не читал
Ну раз не читал -- не возникай. Вначале ознакомься с тем, как в реальном мире юридически оформляется удаленка.
А теперь в следующем комменте почитаем твои дифирамбы самому себе про то, какой ты вумный:
это крайне частое явление, когда ты работаешь на себя - использовать один и тот же ноут
Плохо работаешь, если не можешь позволить себе отдельную машину.
Или такой себе из тебя работник, если не можешь создать отдельного пользователя под работу. Равно как такой себе из тебя работник, если ты не можешь работать без копирования nsfw контента в буфер во время работы.
> не можешь создать отдельного пользователя под работуЧувачелла, отдельная строчка в /etc/passwd под работу -- это самый максимум того, что ты изучил за все N-дцать лет существования UNIX и unix-like. Не позорился бы, в особенности в век devcontainers и прочих прелестей namespaces(7).
inb4 "я вумный, я умею useradd, это единственно правильное решение"
В TradingView например средняя кнопка мыши удаляет графические фигуры с графика, а Линукс в это время вставляет на тот же график какой-то мусор из буфера обмена.
И так неправильно может работать во многих вэб-приложениях, потому что там эту функцию Линукса не учитывают.Но недостаток в данном случае в том, что в Линусе не сделали простого способа отключить данную функциональность. Соответствующая галочка должна быть в настройках всех ДЕ.
А вставка буфера выделения ровно никак не мешает упомянутым тут прокрутке или действиям по клику. Если по какой-то причине нежелательная вставка происходит, то это вопрос только к ПО и его разработчикам.>не сделали простого способа отключить
Так сделали же? Всегда было максимально просто.
>галочка должна быть в настройках всех ДЕ
Как только это стало заботой DE, так и сделали галочку в настройках.
Что мешает не до конца нажать С-с при копировании, потом нажать C-v и вставить не то что надо?
Бред. Не нажимай. Случайно сделать это оооочень непросто.
В оригинальной новости есть и багрепорт и ссылка на вики freedesktop, где говорится что что данное поведение это "easter egg", а не функционал по умолчанию. Я заметил что большинство новостей о firefox, wayland теряют много важной и объясняющей информации при публикации на opennet, такое ощущение что люди их публикующие делают это намеренно из-за личной неприязни.
В этот раз логикой даже не пахнет.
И это говорю я, гномер со стажем.
Все равно эта модификация, как и ее обоснование, - туφта. Двадцать лет уже (или тридцать?), функционалу среджней кнопки в Иксах, сколько и самим этим кнопкам.И вынесут, уверен, так, чтобы никакими патчами нельзя было вернуть.
Ну так и предложите свою аргументацию, которая не туфта. Обсуждение же публичное.
Про "нельзя будет вернуть" это чистой воды демагогия, поведение сделали опциональным, способ включения функционала предоставили, никто ничего не потерял, те кому не нравится этот функционал наконец-то не будут думать о том как не нажать случайно колесо при прокрутке, а те кому нравится включают его одной переменной. И волки сыты и овцы целы, не понимаю батхерта в комментариях.
Еще один, которому раздвигают ног... окно Овертона, а он кричит "ДААА, ЕЩЕ!"
Ага, а потом будут удивляться, когда функционал того же XRDP будет только платно и для каждого DE отдельно покупай. Я вот не вижу аналога XRDP для вялого.
RDP в gnome вышел в 2021, в kde в 2023. Реализации VNC на wlroots вообще в 2019 вышла, потом rdp добавили. Всё работает из коробки, бесплатно.
Круто, только этот функционал не то что xrdp не заменяетОн вообще в wayland работает раз через 100
> Про "нельзя будет вернуть" это чистой воды демагогия, поведение сделали опциональным, способ
> включения функционала предоставили, никто ничего не потерял, те кому не нравится
> этот функционал наконец-то не будут думать о том как не нажать
> случайно колесо при прокрутке, а те кому нравится включают его одной
> переменной. И волки сыты и овцы целы, не понимаю батхерта в
> комментариях.Недовольство, которое вы изволите пренебрежительно называть "батхерт" -- от того, что сносят давнюю функциональность, которая и возникла же не на пустом месте.
Припоминаю, что средняя кнопка как закрывалка в браузерах - это минимум середина 2000-х, а в Иксах это и вовсе с самого начала, что ли?
Этот функционал удобен, поскольку добавляет еще одно действие без перехвата манипулятора.
Аргументация, что что-то там может случиться случайно - это лже-аргументация. Единственная защита от всех случайностей - отказ от действий.
Третья кнопка слишком легкая? Купи другую мышку, их в гипермаркетах из корзины продают.
Кто-то там случайно вкладывает свой буферобмена в какую-то приладу (чат, что ли?)? Так обращайся с чатом осторожно. И что за колесо в чате? Клавишами листай.
Колеса обрезиненные, здоровенные, вращаются от легкого касания. Как вообще можно случайно нажать третью кнопку? Надо рационально руку держать.Нет, этот ход - для достижения чего-то другого или вызван чем-то другим. (Если не личным недовольством какого-то шишки из тех, кто сейчас танцует линукс).
И не надо мне про "опционально". Сегодня опционально, а завтра просто уберут.
В TradingView средней кнопкой мыши удаляются фигуры с графика. Жмёшь ты так эту кнопку для того чтобы их удалить и у тебя там постоянно какая-то фигня из буфера обмена вставляется и захламляет график.
Наконец-то хоть кто-то эту фигню отключил.
Изначально было тупо делать это ненастраиваемым.
Я у себя в Линусе хотел это отключить, там хрен разберёшься как. А должно быть так, что например в настройках мыши эта галочка или в настройках буфера обмена.
И пользователи сами должны решать нужно им это или нет.
Даже профессионал или нет тут не причём. Есть ПО в котором средняя кнопка мыши для других действий предназначена. А в Линусе вставка по ней идёт глобально -- какой это тупизм.
Можно конечно ПО запрограммировать так, чтобы оно перехватывало это действие, например в блендере и фрикаде вроде нет таких проблем. Только вот не всё ПО об этом заботиться, особенно вэб-приложения.
Из гнома стали выкидывать мышиные кнопки, кто бы сомневался
Подглядывают за Apple, но сильно в этом опаздывают. Однако, лучше поздно, чем никогда.
На планшетах нет средних кнопок. Всем же известно что Гном подходит только для планшетов. :)
Как это нет? Вот я сейчас сижу с 14' планшета на Андроид. Мышь со средней кнопкой в наличии.
Давно пора. Никогда не пользовался этой функцией. Другой вопрос, если они так заботятся о новичках с других платформ, сколько ещё лет должно пройти, прежде чем они вернут привычные всем кнопки на окнах? Не говоря уже о человечной панели внизу.
О новичках с других платформ всё же больше заботятся KDE) Там уже давно сделали возможность отключить эту функцию
... но только в wayland session
--- -- -- прежде чем они вернут привычные всем кнопки на окнах?Ну в гноме можЫт быть ваще скоро мышь будет нинужна. Зачем, если есть клавиатура? :)
зачем если тачскрин ты хотел сказать?
На относительно больших экранах тач не всегда так же удобен как мышь. А вот комбинированный подход к управлению элементами на экране - самое то.
Кнопки убрали потому что они объективно не нужны в gnome. Если пользователь видит кнопки, то он продолжает пытаться работать как с виндой. А винда это объективно плохой UI\UX, просто привычный.Оставить таскбар и кнопки это примерно тоже самое, что в сенсорных телефонах оставить виртуальный циферблат вместо qwerty клавиатуры. Людям было бы привычнее набирать через T9, но это тупо.
Ну да, ведь помесь ужа с ежом в которую запихнули яблоко через задний проход - единственный рассово верный uxИ пофиг, что почти никто не пользуется голым гномом без обвесов на js, которые они ломают каждый патч
раз уж такой новость, а расскажите ка, почему в строке не срабатывает выделение в primary в первый раз во второй срабатывает что в ff что в хроме и как отключить.
Ты про адресную строку? Я как раз считаю это удобным, потому что я часто выделяю, прихожу к адресной строке, в которой что-то есть, тыкаю по ней, оно всё выделяется, я нажимаю backspace оно удаляется, после чего средняя кнопка вставляет. Но вставляет не то, что было выделено и удалено, а то что было выделено ранее.То есть могло бы быть ещё лучше, если бы без backspace. Если бы так: кликнул по адресной строке, там всё выделилось, кликнул средней кнопкой, выделенное удалилось вместо него вставилось то, что ты хочешь вставить. А если кому-то зачем-то хочется добавить что-то к строке, пускай он второй раз тыкнет, выделение снимет, и после этого вставит.
Оно у них и так сломано было, в гедит средняя кнопка не вставляет. В фаерфоксе при клике на адрес оно выделяет, но не копирует.
Вставляет.
И ctrl-c/ctrl-v в эмуляторе терминала работает.
Просто не во всех ОС.
каким образом можно "случайно" её нажать? Мышка говно очевидно. За 20 лет ниразу случайно не нажимал.
При переходе с винды мне, конечно, не понравилось отсутствие быстрой прокрутки при нажатии СКМ. Вместо этого был неотключаемая вставка текста (зачем, если есть CTRL+V?).В Firefox хотя бы можно вернуть автоскролл, для хромиумов есть расширения (забавно, что флагов для возвращения нет, хотя на винде своя обработка). А где нельзя вернуть? В приложениях на Electron, особенно подбешивает Discord, где надо скроллить тонны бесполезных сообщений. Я даже Vesktop ставил, но и для него никто не сделал соответствующего расширения.
В нынешнее время вставка на СКМ кажется какой-то исторической особенностью из времён появления X11, когда Ctrl+V ещё не был стандартом.
Тем не менее, у нас тут свободное ПО, мы здесь должны давать выбор. Я бы предложил создать какой-нибудь протокол (на уровне Wayland или xdg-desktop-portal), где пользователь сам должен выбрать желаемое поведение (и по дефолту поставить скролл на СКМ, так как это наиболее ожидаемое и наименее деструктивное поведение).
Да до сих пор где-то в консли вставка только через Shift-Ins, а где-то по ПКМ.
В консолях обычно работает вставка через Ctrl+Shift+V, на винде через ПКМ, а macOS и вовсе повезло — там через стандартную для всей ОС Cmd+V, что не пересекается с остальными сочетаниями в консоли
Нафиг ctrl-shift-v. Изврат.
Всегда юзаю эти хоткеий, веган(зачернуто), проблем нет).
чёт ты вообще не в теме>отсутствие быстрой прокрутки при нажатии СКМ
А куда она делась?
>неотключаемая вставка текста
Ложь.
>зачем, если есть CTRL+V
Попробуй потоньше, это разные буферы. Их 2, понимаешь? Не загрязняет историю буфера. И достаточно выделить.
>вернуть автоскролл
Это всё решается на уровне DE или X-сервера.
Кто-то ещё вставляет мышкой? Это же неудобно. Ну убрали и убрали.
В терминале выделеное можно копипастить так.
> Кто-то ещё вставляет мышкой? Это же неудобно. Ну убрали и убрали.Это именно удобно, например, при работе с текстом в нескольких приложениях.
Я вставляю. Но ПРАВОЙ КНОПКОЙ! Это действительно удобно.
> Это же неудобноНажми ктрл-цэ в терминале... Вот это неудобно.
Чисто людей, пользующихся вставкой средней кнопкой мыши, явно больше, чем число пользователей GNOME вообще. Так что пусть делают, что хотят - сейчас это просто кучка маргиналов, мало влияющих на линукс-сообщество. На дворе 2026, а не 2010.А вот с FF жаль.
Херня идея. Сделайте выключаемой, а не включаемой, если кого-то там печет.
Ну а кто там считает, что вставка средней кнопкой - недокументированный easter egg, наверное никогда и не читал эту документацию. Да в любой гребанной книжке по GUI Линуха рассказывается про среднюю кнопку, и как это помогает рулить и копировать одной рукой, попивая кофе другой. Пусть эти "специалисты" меньше нетфликс смотрят, и больше читают.
>Сделайте выключаемой, а не включаемой100%
С точки зрения правильного дизайна эта фича по умолчанию как раз таки должна быть отключена.Сейчас не 2005, когда чтобы начать пользоваться линуксом надо было прочитать "книжки по GUI Линуха". Дефолтные настройки приложений должны быть с расчетом на новых пользователей. Сам факт неявного копирования в системный буфер - дыра в безопасности.
"Нет никакой кнопки!" с ув., ваш Нео. Естиь КОЛЕСО - это КРУТИТЬ, если что.
> Сделайте выключаемой, а не включаемой, если кого-то там печет.Наоборот все правильно сделали.
Сделайте как в нормальных десктопных ос. А прдилки, которые привыкли к таким извратам, при желании смогут включить.Нужно ориентироваться на нормальное большинство, а не извращенное меньшинство.
Классная же функция, значительно ускоряет работу. Gnome только и могут урезать функционал, похоже скоро это DE сколлапсирует и испарится.
> похоже скоро это DE сколлапсирует и испаритсяНе надо, тогда их фанатики начнут свои влажные фантазии проявлять в фич реквестах нормальных ДЕ... Пусть живут со своим поделием.
> приводящих к неожиданному поведению для пользователей других платформэто каких таких платформ? даже я, не видевший винду уже сотни лет, знаю, что в cmd.exe средняя кнопка мыши вставляет текст из буфера обмена
если в каких-то обгрызенных ос нет средней кнопки мыши физически - это их локальные проблемы
как вообще "опытный пользователь" может думать, что в линуксе это неожиданное поведение, - большая загадка
Зачем опытному пользователю вставлять мышкой? Я только когда впервые Линукс увидел поюзал немного среднюю кнопку, потом перешёл на полностью клавиатурное.
чтобы меньше двигать рукой с мыши на клаву и обратно в случаях, когда нет возможности нормально забиндить shift+insert под левую руку (Ctrl+shift+v выворачивает руку)(без qmk/zmk это делается крайне криво и работает не на всех компах)средняя кнопка крайне необходима в браузере для открытия закрытия вкладок и для открытия ссылок в новой вкладке. у меня это чуть ли не самая используемая кнопка мыши, хотя я тоже в основном пользуюсь клавиатурой, в том числе vimium в firefox, но иногда сделать что-то мышью быстрее (закрыть несколько уже выгруженных из памяти вкладок где-нибудь в середине таббара. клавиатурой нужно переключиться на них, что начнёт их открывать)
Ничего не мешает использовать ctrl-v вместо переделки ctrl-shift-v.
С ctrl-c чуть сложнее, но тоже можно.
По крайней мере я в эмуляторе терминала использую именно ctrl-c/ctrl-v.
Правда и завершение тоже на ctrl-c.
Но это лучше, чем потерять выделенное, не переслав в гуи буфера.
Мешает,
Ctrl + c - прервать выполнение команды,
Ctrl + v - вставить перенос строки (Enter), без выполнения команды.
Всегда юзаю хоткеи.
> Зачем опытному пользователю вставлять мышкой? Я только когда впервые Линукс увидел поюзал
> немного среднюю кнопку, потом перешёл на полностью клавиатурное.Те ответы, что рядом, и также для работы с текстом в нескольких приложениях.
Это вообще не Линукс-специфика, это моторика. (Лично для меня) удобно и то, что есть дублирование C-V и S-Ins. То есть действие доступно и с левой, и с правой руки.
Какой же бред. Когда перешёл на Линукс только рад был такой фиче. Надеюсь, кеды пройдут мимо.
Jordan Petridis - это воинствующий woke псих, их тех что надо в дурку отнести.В разработке употребляет выражения типа "X11ism", троллит в Git комментами типа Goodbye X11. - т.е. не выходит из образа борцуна за мировой комунизм.
Реально мы дожили до времени когда это не мем, что воук активисты пилят софт сообразно своей долбанутой идеалогии.
А ему там не жмёт, что он воюет за сторону корпораций?
Посмотрел на его гитшляп. Полное бинго айтишного рака. И вишенкой на тортике wayland-x11-compat-protocols. Кому-то очень больно от того, что в иксах есть фичи, а в вяленом - ну это всего лишь протокол, в гномокедах может да, а в других имплементируйте, ой, а давайте primary сломаем и тогда имплементировать будет не надо.
> Jordan Petridis - это воинствующий woke псих, их тех что надо в дурку отнести.допустим.
как его убрать реально - есть идеи ?
можно ли ФБР натравить на саботажника ?
странные какие-то изменения. я этим буфером пользуюсь в 90% случаев. ну я гном не использую, как и фф, пусть ломают их сколько хотят. они 13 лет назад сдулись и больше не юзабельны.
Если это сделают в гноме и firefox, то со временем это будет отлючено в большинство приложений. Просто никто не решался сделать это первым.
Сколько вялeнoму лет? 16? 18? Он до сих пор не может запоминать положение окон? Ну типа если я чатик закрывал когда он был прилеплен к краю экрана, то при следующем запуске он так же будет открывать _в_центре_ экрана? Это их прогресс? Подебили X11? ТЬфу! Теперь ещё и это. Сами ничего сделать не могут, только ломают удобные фичи, которыми пользуешься каждый день. Они уже хуже мелкомягких, прости Столлман.
Скоро иксы дропнут, а аналога xrdp, для запуска терминального сервера для вялого нет.
Сейчас опять скажут, что "нинужно", ага.
Моя самая любимая фича в линуксе, но она объективно не безопасная. Данные не должны покидать контекст приложения по факту выделения. Пользователь должен явно дать "согласие" на копирование.Некоторые данные вообще никогда не должны копироваться в буфер. Сейчас с помощью этого неявного буфера иногда можно вытащить данные из приложения, которые запрещено копировать. В этом случае это уже не фича - это уязвимость.
Linux давно не только для бородатых дедов-сисадминов, современный софт в первую очередь разрабатывается из принципа, что пользователю нельзя доверять его безопасность. Если ты хочешь больше свободы, то ты должен явно подтвердить, что ты понимаешь риски.
Небезопасные фичи должны быть отлючены для большинства пользователей.
> Моя самая любимая фича в линуксе, но она объективно не безопасная. Данные
> не должны покидать контекст приложения по факту выделения. Пользователь должен явно
> дать "согласие" на копирование.Третья кнопка мыши не вынимает данные из приложений.
Речь не про третью кнопку. Речь про копирование по факту выделения в буфер, доступный другим приложениям.Вообще, предидущий оратор прав. Обоснование к выпиливанию за уши притянуто, а вот это - 100% попадание. Вроде, в наличие этого буфера и связаных с ним проблем с конфиденциальностью разрабы толи keepass, толи криптоблокнота какого пальцем тыкали, причем очень давно.
А так, да. Любимая функция, очень сильно ускоряет многое.
Можно просто не помещать туда секретные секреты, если приложение считает это необходимым. Юзеры будут называть тебя очень нехорошими словами, если так сделаешь. А так да, минимальная культура в любом случае должна быть.
> Речь не про третью кнопку. Речь про копирование по факту выделения в
> буфер, доступный другим приложениям.А убирают именно функциональность вставки по третьей кнопке. Хотя, казалось бы, уже и Иксы выкинуты, так что и попадать "ненужному" в буфер неоткуда.
Чувствуете подлог?
> Речь про копирование по факту выделения в буфер, доступный другим приложениям.Неправильно понимаешь. Как раз в отличии от copy - НИКУДА не копируется!
Приложение отвечает на запрос от сервера и само решает что отдать.
все дело в леммингах которые мышку освоили на ½ .
Если будешь на всё давать "согласие", тебе просто некогда будет работать! Сразу видно, что по юзабилити у тебя 2 балла. Если ты вообще знаешь, что это такое.
Выделился текст или нет - говорит приложение, а не система. Если приложение работает с секретными данными, оно просто не должно посылать выделение в примари буфер. Ты же умеешь программировать? Тогда должен знать, как приложение помещает данные в буфер: клипборд, примари или секондари.
Не все тулкиты это адекватно реализуют. Первое что приходит на ум - Electron.Плюс секретные данные могут быть в обычных приложениях. Ты в процессе работы в браузере постоянно чувствительные данных выделяешь, которые не планировал в буфер отправлять.
Тут даже рут не нужен, чтобы в 2 строки сливать все выделения обычным bash скриптом в фоне.
'while true; do wl-paste --primary; sleep 0.5; done'
Не выделяй чувствительные данные. И затирай их после использования. С буфером обмена всё ровно то же самое (а в нём секреты ты забудешь куда скорее).
>Не все тулкиты это адекватно реализуют. Первое что приходит на ум - Electron.Ещё бы неадекватный тулкит от неадекватов реагировал на что-либо адекватно.
> не должно посылать выделение в примари буферНЕТ никакого буфера, только само приложение отдает или не отдает на запрос.
Никогда не пользовался. Сейчас колесико на мышке нажимать не удобно. Пусть отключают, я разрешаю.
Интересно кто вообще придумал делать вставку по миддл клику...
Неизвестно. Но явно какой-то осьминог или рептилоид. Ибо нормальному человеку в голову не придёт НАЖИМАТЬ на колесо!! Это всё равно, что прыгать на вращающейся бочке.
Сколько лет пользуюсь Линуксом как основной системой, но по прежнему путаюсь в нескольких буфферах копирования. Лучше бы он был один.
Наслаждайся, это ж всё for fun! Не for job, заметь, а fun! :))))
> в нескольких буфферах копированияИх всего два: первичный и вторичный. А говорят, среднестатистический человек может 7 сущностей одновременно обрабатывать.
Думаю, если провести экзамен среди местных экспертов по буферам.
И особенно их времени жизни (при закрытие приложений и всего этого).Думаю, что мало кто его реально сдаст без подготовки.
ЗЫ: Я не сдам. А ведь сеньор линукс девелопер.
Когда я был новичком, случайно узнал об этой фиче.
И она меня не испугала, пользуюсь до сих пор.
Лично мне - мегаудобно.
Главное, чтоб не выпилили безвозвратно.
>Предполагается, что пользователи, которым вставка средней кнопкой важна смогут вернуть её поддержку через изменение настроек командой "gsettings set org.gnome.desktop.interface gtk-enable-primary-paste true"
Это до поры до времени. Потому что уже сегодня работает через одно место в гноме, лол.
Оставить одну кнопку с надписью "Одобрить"
GNOME way.
Две. Вторая "Спросить у ИИ".
Вторая не нужна, микрофон должен постоянно слушать.
Если пользователи настолько снежинки, что пугаются от вставки средней кнопкой мыши до состояни ПТСР (а иначе зачем такие изменения вносить) - то может, такие пользователи и не нужны?
Xterm можно настроить чтобы копирование было не выделением нужного и вставка кликом колесика после?
Видно, что кто-то решил просто "списать" у хрома:
* https://issues.chromium.org/issues/457495649
* https://chromium-review.googlesource.com/c/chromium/src/+/70...P.S. Если кто-то так же как и я пользовался этим функционалом, накидайте пж актива в ишью. Не хочется до конца жизни собирать браузер из исходников с собственным патчем...
Надо ввести в обиход практику наказания плетьми для таких разработчиков.
Абсолютно солидарен. Ещё когда впервые услышал "клик средней кнопкой", в недоумении смотрю на мышь: две кнопки и колёсико. ГДЕ ТРЕТЬЯ КНОПКА??
И только потом, неуклюжим движением, полупрокрутив колёсико, получилось его "нажать". Сразу подумал: какой uдu0т вообще такое придумал?!!? Колёсико - его КРУТИТЬ, нажимать его категорически неудобно!! Но нет... баранов в ИТ полно - всё же кто-то придумал. Как и ТРОЙНОЙ КЛИК в каком-нть PageMaker.
Ты это ты, а большинство людей всё же нормальные.
Не тебе рассуждать о нормальности, ред ай пингви-ноид.
> две кнопки и колёсико. ГДЕ ТРЕТЬЯ КНОПКА??Просто эту "фичу" вкорячили в иксы когда скролл еще не изобрели. И были ̶м̶ы̶ш̶к̶и̶ шариковый манимулятор типа мышь с реальными тремя кнопками.
Причем в иксы это прибили прям на уровень иксов, а потом люди ходили и искали как отключить это овно.
Очень жаль что вейландовцы прогнулись перед луддитами и добавили этот мусорный протокол.
> ГДЕ ТРЕТЬЯ КНОПКА??Неразрешимая загадка для вчерашнего вантузятника.
>> ГДЕ ТРЕТЬЯ КНОПКА??
> Неразрешимая загадка для вчерашнего вантузятника.Ерунда, я был начинающим вендузятником, впервые видевшим компьютер, и нашёл без проблем. В венде есть понятие mouse3 button, а также mouse4 и mouse5. И так далее. Сумасшедшее количество софта (примерно весь) использует нажатие на мышку. Это просто местный безумец, не обращай внимание.
>нажатие на мышкуна колёсико
На моей клаве есть отдельные "макрокнопки", куда я СРАЗУ же поставил copy & paste. Вот какие кнопки надо было добавлять на клаву, а не uдuотский "вендовый флажок"!
> На моей клаве есть отдельные "макрокнопки", куда я СРАЗУ же поставил copy & paste. Вот какие кнопки надо было добавлять на клаву, а не uдuотский "вендовый флажок"!Uдuотский виндовый флажок на клавиатуре работает одинаково вот уже 30 лет, находится в одном и том же месте, имеет один и тот же размер и кейкод.
Твои макрокнопки - это нестандартизированная свистоперделка от васяна.
Ждём голосование по выпиливанию фичи в стиле Потеринга:
- Да, я за удаление фичи.
- Нет, я не против удаления фичи.
В Wayland ни х не работает ничо.так что давно проголосовали. Что не работает,то и не нужно.
Странно...
На календаре - Январь, а не Апрель...
Ради каких-то «новичков» сломать юзер-экспиренс которому 30+ лет?
Что-то приличных слов у меня не нашлось
>Ради каких-то «новичков» сломать юзер-экспиренс которому 30+ лет?А чего ради в 2017 выпиливали поддержку alsa из FF?
Уже тогда было понятно, что после продолжительной мучительной агонии FF таки издох.
А точка невозврата была в 2014 пройдена, когда уже не скрываясь вместо технарей у руля содомиты встали.
А до того были «плиточные» контекстные меню, карго-культ с формой вкладок, Australis…
А после — дроп дополнений.
Вот это вот из новости — просто продолжение того безумия, что началось с четверть века назад назад.
> А точка невозврата была в 2014 пройдена
> А после — дроп дополнений.Лиса проиграла Хрому задолго до 2014 и дропа ХУЛа
Просто внезапно оказалось, что пpdоликов, наяpивающих на дополнения - полторы калеки.
А нормальным людям нужен современный быстрый браузер, а не однопоточная тоpmozilla.
> А чего ради в 2017 выпиливали поддержку alsa из FF?Это тоже уже проходили.
Реально не пользующихся Pulse Audio процента 2 было от пользователей линукса.
Естественно они кричат и вопят, что кажется их 50%Поэтому ничего личного, просто бизнес.
С тем же успехом можно посмотреть на тот же Chromium, который то поддержку старых ядер выкинет, то поддержку старых дистрибутивов.Неинтересно этой крохотной аудиторией заниматься. Больше проблем, чем пользы.
Очень удобная фича. В одну строку можно без рута сливать весь выделенный текст в фоне. Это даже лучше чем кейлоггер.'while true; do wl-paste --primary; sleep 0.5; done'
Вот щас скажут, что можно вообще всё что угодно делать через "curl | bash" делать.Но кейлоггер ты так не запустишь из под юзера. Зато читать все выделения в процессе работы - запросто.
Ну так это проблема реализации. Вставка должна быть разрешена только в окно, куда кликнули средней кнопкой мыши только что.
Формально там создается что-то типа wayland клиента. В момент запуска wl-paste фокус уходит от текущего окна. Если не ставить задержку в полсекунды, то видны подлагивания.Но основная проблема в том какой большой массив данных можно получить таким образом. Если с обычным буфером у тебя там только то что ты явно скопировал, то в primary вообще всё что ты выделял. И то что ты не выделял тоже, потому что верстка на сайтах разная и иногда в выделение вообще чуть ли не весь текст страницы попадает.
>Если с обычным буфером у тебя там только то что ты явно скопировал, то в primary вообще всё что ты выделял.1. Зачем ты всё подряд выделяешь? Чтобы что?
2. Зачем ты тянешь на компьютер всё подряд? При таком подходе «кейлоггеры» и снимки экрана, от которых «защищает» софт от смузихлёбов — меньшая из возможных проблем.
В очередной раз разрабы гнома-гтк решают личные проблемы за счёт других.
Гном - лучшее DE, хотят - делают.
весь выделенный и невыделенный текст в бровзерах и так сливается куда надо. лицемеры.
видимо, они действительно хотят защитить ДРМщиков, которые запрещают копирование текста на сайтах.
если бы они реально хотели не отпугивить новичков, то вернули бы поведение backspace как в винде по умолчанию.
но они даже не дали пользователю открытого ПО главного -- Свободы Выбора, включать или не включать эту кнопку.
и как обычно, они дадут поначалу поменять настройки, а когда 90% пользователей об этом забудет, то отключат вообще.
> весь выделенный и невыделенный текст в бровзерах и так сливается куда надо.И у вас есть доказательства?
Ну кроме пафосного звeздeжa на форуме.> видимо, они действительно хотят защитить ДРМщиков, которые запрещают копирование текста на сайтах.
А разве запрет копирования это не одна из свобод автора сайта?
> если бы они реально хотели не отпугивить новичков, то вернули бы поведение backspace как в винде по умолчанию.
Создай реквест. Может они примут.
> но они даже не дали пользователю открытого ПО главного -- Свободы Выбора, включать или не включать эту кнопку.
У пользователя (читай безполезной потребљяди) есть одна свобода - "жрать чо дали".
А если он нечто большее - то он всегда может форнуть и сделать по своему.> и как обычно, они дадут поначалу поменять настройки, а когда 90% пользователей об этом забудет, то отключат вообще.
Если 90% это не нужно - то можно отключать.
Или ты у нас топишь за поддержку всяких меньшинств?
Оставить одно колесо и одну кнопку, чего мелочиться: колесом прокручивать контент и выбирать сменяемые названия виртуалной кнопки на экране. Клацаньем единственной кнопкой мыши подтверждать выбор.Далее нужно придумать, как отключить мышиный курсор в виде стрелочки и сделать его для начала рамочкой выделения на выбираемом экранном элементе управления, а потом и вовсе избавиться от такого старья, как манипулятор мышь.
Подумать над этим.
Почему бы тогда в Windows не отключить прокрутку при зажатии среднего колеса мыши? Меня, как пользователя Linux, это вводит в замешательство: я ожидаю что вставится текст из буфера, а вместо этого всё куда-то поехало...
Может потому что Майкрософту как компании диктатору на тебя наплевать?
> я ожидаю что вставится текст из буфера, а вместо этого всё куда-то поехало...Ожидающих вставить текст из буфера - 4%
Ожидающих прокрутку - все остальные (на макоси тоже так) - 96%.Угадай какое поведение должно быть по умолчанию :)
В том числе и на лине, чтобы маргинальное меньшинство наконец-то попробовало работать с кнопкой по-человечески.
> Ожидающих вставить текст из буфера - 4%Линуксов вроде меньше на десктопе.
Да и странно всех пользователей линукса в это записывать.
Больше 10 лет пользуюсь — мне это не надо.
Более дурацкой функции чем эта вставка по нажатию средней кнопки придумать сложно. Какой в ней смысл я до сих пор понять не могу она не обусловлена ничем. Почему любое выделение это всегда копи, а среднее нажатие пейст? Кто и зачем так делает в реальной жизни, кроме ненормальных?
Меня всегда интересовало, почему нажатие Ctrl+C делает копи, а Ctrl+V - пейст? Что за глупость?
> а Ctrl+V - пейст?потому что P была занята print'ом, да и тянуться до нее далеко
А так все рядом с левым ctrl - A (select all), Z (undo), S (save), X (cut), C - все занято. Поэтому V.
На мышке тоже это две рядом расположенные кнопки.
пока ты на клавиатуре нажимаешь контролаконтлоцконтролвконтролх, на мышке моментально жмутся L-M-L-M-L-M.
Прекрасно же, каждый раз приходилось лезть в настройки/about config, чтобы выключить это безобразие и вернуть автоскролл по нажатию колёсика, чтобы лиса вела себя как... Везде в общем-то.
Это работает? Хорошо работает? Уже 30 лет как стандарт? Определённо надо изменить!
Им следовало бы починить непредсказуемое поведение всплывающих окон, менюшек, уведомлений и панелей в вайланде.
Во всех новостях, подобных этой, удивляет лишь одно - набегает какое-то рачье, говорящее сразу за всех либо за себя, уникального и самолюбивого и пытается впарить свои детские криворукие потуги за нечто правильное.То рачье промахивается мимо кнопок, то тугое им колесо мыши, то странно и страшно, что средним колесом мыши можно вставлять из буфера.
Также показательно, что всех остальных это рачье старается обозвать тем, чем оно же и является, применяя дебильный малолетний сленг ( =нетакусики=, =снежинки= и пр. ). То есть - варится в своей же пятикратно переваренной субстанции и выплескивает ее на поверхность.
Идите уже в винду.
Но то, что все эти гномы лезут не в свои сани, прикрываясь ровно теми же дурацкими отмазками, что пара-тройка чертей промазывает по кнопкам мыши - это печально.
Спасибо!!! А то измучился как отключить это дерьмо!! Нажатие колесом это панорамирование во всех нормальных вэб приложений и десктопных тоже!!
Никогда этим не пользовался.А вот глюки с этой фишкой видел не один раз.
Когда нажатие колеса мыши должно сделать что-то другое, а тут внезапно текст вставляется.
Нажатие колеса мышки в Linux из коробки и не делало ничего другого. Лет 20 как, не менее. По крайней мере у меня, на разных вариациях Linux c 2002 года, ничего для включения/выключения этой опции ничего делать не нужно было. Она просто работала.Более того, те редкие виндузятники, которых наблюдал вокруг себя, что переходили таки на Linux, были довольны именно этой настройкой, потому что она, как раз, и соответствует ничегонеделанию с помощью мыши. Выделил текст - он уже в буфере, кликнул колесом - вставил. Одна рука, одна мышь (:
На Маке в iTerm2 это тоже идет из коробки и в терминалах это действительно удобно.
> Нажатие колеса мышки в Linux из коробки и не делало ничего другого.Зависит от софта. Как и написал в некоторых программах было некорректное поведение.
Когда вставки текста не должно было быть и должно выполняться другое действие.> На Маке в iTerm2 это тоже идет из коробки и в терминалах это действительно удобно.
Вообще не пользуюсь мышью с маком. Там она как-то не сдалась, когда есть тачпад.
>> Нажатие колеса мышки в Linux из коробки и не делало ничего другого.
> Зависит от софта. Как и написал в некоторых программах было некорректное поведение.Возможно. Использовал в основном в терминалах и офисных пакетах, там было норм. Но, кстати, в чем ваша правда, возможно, что в i3 нынче косячит эта вставка. Потому что периодически копируется либо шлак, либо надо еще и шифт нажимать. Напрямую связано это с i3 или нет - сказать, увы, не могу.
Да ё моё! Новички на то и новички, чтобы учиться! Нет, давайте всё отключим, чтобы не смущались, а потом удивляться будем, почему такой низкий уровень у пользователей!
Фичи это плохо, x11ism, пнятненько?
имхо:
- 'шифт+инсерт' случайно нажать никак невозможно;
- пошли б в другую сторону - лучше 'secondary' как-нибудь "втянули б" (хз - есть он в вейланде...);
- # ffox vs chromium и так "выделенное на странице"( но "не скопированное") по разному обрабатывает (вставляет в "одну мне нужную прогу")
имхо - пара буферов (не будем пока про третий) - удобно - аналогия: две руки у человека - один груз в левой, другой - в правой (и груза - разные) - за одну ходку больше уносишь - итого ходок меньше (#прада наверно дело навыка/привычки, "тренировки" [<< иначе может атрофироваться )))] )
-------------
в сообщение текст --> "primary-вщелкиванием" #тк быстрее