Опубликован очередной еженедельный отчёт о разработке KDE. Наиболее заметные изменения, развиваемые для выпуска KDE Plasma 6.6, запланированного на 12 февраля:...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64304
Плавность то не про частоту экрана. У Эппла ещё на первых макосях плавность была божественная с 60 герцами.
Тем более человек больше 24 кадров не видит (по 12 на каждый глаз)
> по 12 на каждый глазМатематика не всегда помогает) Если ты поставишь рядом два монитора по 30 FPS, то они не дадут картинку в 60 вместе) Так же и тут)
Оно и заметно, что тебе математика не помогает. 30 > 24, поэтому и разницы не видно
Ненене, дорохо, переплата! Достаточно 50гц будет (25>24). Все остальное маркетинг!
"А сегодня, одним глазом в пуллдаун 5/4 не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, не каждый может это увидеть."
Господи, божественные панчи
Мда, понаставили минусов, не понимая, что сами пишут. Ты, буквально, написал, что глаза воспринимают по 12 кадров, а не 24
Неправда, у каждого человека это индивидуально,вы написали просто среднее значение.
Это сарказм, ало.
> (по 12 на каждый глаз)Т.е. это как: правый глаз восприял один кадр, затем отключился, потом левый воспринял и отключился, но правый включился? Push-pull :))
Черезстрочная развертка рулит, главное, чтобы деинтерлейс корректно отрабатывал)))
> Тем более человек больше 24 кадров не видит (по 12 на каждый
> глаз)Тогда почему я вижу 180 герц, и могу отличить по частоте.
> Тогда почему я вижу 180 герц, и могу отличить по частоте.Потому что физически глаз видит 240 или около того, вопрос в том, сколько мозг успеет обработать.
>> Тогда почему я вижу 180 герц, и могу отличить по частоте.
> Потому что физически глаз видит 240 или около того, вопрос в том,
> сколько мозг успеет обработать.Таким образом, логичный ответ товарищу, вопрошающему про 180 герц: потому что ты под спидами.
>физически глаз видит 240 или около тогоЩас уже говорят 500 кадров.
Другие говорят, что зрение, это вообще аналоговая штука, у нее нет понятия кадров.
Я помню инфу, что в районе 120 различает боковое зрение у здорового человека. Прикол в том, что это значение тоже не постоянно из зависит от здоровья, диеты, усталости, и т.д. Но 240 вроде был физический предел структур глаза. Если это ШИМ, то прекрасно различает 500, не сомневайся -- он должен быть десятки тысяч.
Думаю зависит от развития человека.
Вот кто то например читает диагонально.
Кто то видит на полкилометра мелие предмета.
Зрение как и все остальное можно тренировать, то что человек не использует, атрофируется.
Например одни ведут сидячий образ, у них кривой позвоночник.
Кто то путешествует, занимается в спортзале, у них такая то выносливость.
Но опять же, заниматься в спортазле, и грузчик, шахтер, это не одно и то же.
Это зависит только от здоровья. Выше головы не прыгнешь. Глаза не тренируются, в них есть мышцы, но дело не в мышцах. Нейроны мозга в некотором смысле тренируются, но они с тем же успехом умирают.
Чёт этот вейланд утомляет. Сначала работает относительно хорошо и всё плавно, с временем тайминги плывут и всё лагать начинает, буквально слайдшоу. Сначала вроде только в фулскрине, потом и в оконном режиме. Уже всё что можно было перебрал, это, видимо, баг. Едва заметный тиринг иксов время от времени (и то, в основном в браузере) -- такая мелочь был.
Хоть бы описал своё железо и систему
fedora 43, виснет драйвер i915, для встройки, сначала картинка, можно переключится в консоль и увидеть ошибки, потом ноут виснет окончательно.на ней же, если крутить колесо призов яндекс маркета в фаерфоксе отваливаливается konsole, если вкладок много, как это связано я без малейшего, но вот, вейланд
Помню ставил на хост Федору и да, были проблемы с i915 встройкой, система время от времени зависала, на иксах вроде не было этих проблем, решил перейти на арч, там на вейланде и кедах проблем не было.
Помню ставил, арч, там на вейланде ничего не лагало, и кедах проблем не было.
Но потом опять лагало).
Помню ставил debian, там на вейланде хоть лагало но стабильно.
А так да, есть такое, новая система норм, но потом как будто начинает лагать.
Например Win7 не лагала, которую настроить нормально.
Не нужно тут продвигать свою винду. Пусть лучше лагает и виснет. Зато не попирает мою Свободу.
фух, ну это главное, Воля дается несвободным а Свобода полагается подневольным. Слава линуксу, нам ни Воля ни Свобода не страшны, только вот на дебиане подлагивает ни че так
Какую-то *ерь сморозил и довольный. Свобода - это высшая ценность. Если индивид несвободен, то не может максимально реализовать свои желания. Очевидней некуда.
Вот лично меня, когда я еще был юн и глуп, вопросы свободы не интересовали, но очень раздражало, что гребанная винда (XP) или Gnome в Linux не позволяли простые вещи настроить (н-р, быстрые клавиши). Нужно было либо сторонее ПО ставить, либо в случае Gnome самому кодить или править исходники Gnome. Ну вот на*ера это нужно? Проще WM поставить, потратить много времени на настройку и забыть до конца жизни. Зато все, как нужно: тютелька в тютельку. А самое главное - это работает! Без глюков, лагов, тормозов, жора "железа" и прочих приколов.
> Не нужно тут продвигать свою винду. Пусть лучше лагает и виснет. Зато не попирает мою Свободу.
>продвигать свою винду.Я наверное из Microsoft).
>свою винду.
Эту виндовскую винду).
Это Линукс продвигает. На одном железе почти незаметно, но подлагивает. Очень раздражает.
У меня на арче кде какое то время стоял, на вяленый. Всё абсолютно нормально было, ничего не заметил, потом на хипрелэнд перешёл
Аналогично Fedora 43, i915 Intel® Iris® Xe (i5-1340P), таких проблем не имею.
А чего на драйвер Xe не переключился, он ещё не всё умеет?
А чего ты хотел от яндекса? Проприерасты.
Да, кстати. Есть такое. Ubuntu 25.10, rx570, ryzen 5 3600.
Да, есть старный ноут, но KDE на иксах как-то проворачивается. На вейланде через некоторое время даже курсор мыши лагать начинает.
Наверное оперативы 4 гига, она заполняется и начинаются тормоза.
У меня так было на древнем ноуте, думал проц слабый или Видеокарта, добавил Озу, перестало тормозить.
у меня CachyOS+scx_lavd+adios elevator. чёт ваще ничё не лагает, но и всё работает =)
Хоть я и не понял этих слов с нерусскими буквами, но по смыслу одобряю.
Красивый настойчивый дизайн и никаких поблажек, за это мы все и любим kde. Хоть они и добавили недавно скругление углов, но думаю в ближайшие года ничего не поменяется и все будет так же красиво как и в 2001 году
Насчёт углов не знаю. Я тут читал, что эти круглые углы вплоть до приступов эпилепсии доводят некоторых. Поосторожнее нужно быть с углами.
Лично для меня оформление KDE - уродство. Но вкусы - личные ощущения каждого. Для кого-то и правда выглядит красиво, для кого-то вкус навязан, как пищевые привычки, тянущиеся с детства, поэтому это для него красиво. Для кого-то тоже самое с удобством, т.е. закрепились определенные привычки, а с другими алгоритмами взаимодействия индивид не знаком или не работал так, чтобы образовались новые нейронные связи и закрепились новые привычки, чтобы можно было объективно относительно себя сравнить как все-таки удобнее работать. Это все забавно, конечно. Но причем здесь красота интерфейса и удобство работы? Люди с ПК взаимодействуют или картину рассматривают в музее?
Сначала Gnome3, а потом и Wayland превратили десктопный Линукс в лагающий Андроид, чем не диверсия?
Откатись
Можно откатиться на 1 минорную, две, три... А потом выйдет KDE 7 и всё, с вашим 6-м KDE просто нечего будет делать.
> Можно откатиться на 1 минорную, две, три... А потом выйдет KDE 7
> и всё, с вашим 6-м KDE просто нечего будет делать.Форкни
Единственный вопрос, который у меня возникает по этому поводу - Зачем?
> Единственный вопрос, который у меня возникает по этому поводу - Зачем?А зачем тебе ответ, если ты все равно не поймешь?
"Лишь бы спросить?" (с)
Слаководы они такие...
У них по всему видно слово релиз не знакомо. Любители атомарных обновлений. Но везде в прессе по этой причине. Маркетолог у них вместо лида.
> Из виджета буфера обмена (klipper) убрана кнопка для показа диалога просмотра QR-кода - QR-код теперь сразу показывается в интерфейсе.Этот QR так обязательно всем нужен, что теперь постоянно будет занимать всё окно буфера обмена. Хочешь - не хочешь, а пялься на него.
А вообще, убрана кнопка - GNOME-тенденции.
Qr, да да.
А еще в дипин, свой аи бот, в панели прям.
:D
Если что это я недавно смотрел дипин ради интереса, уж больно интересно рассказывал стриммер про него.
Наверное еще и сам пользуется.
Насколько я вижу смысл этого изменения что QR будет показываться прям в окошке клиппера вместо отдельного окна. И не постоянно а по нажатию.Вот только у меня в плазма 5.24 сейчас так и есть.
В общем нифига не понятно.
У меня при автосмене темы на темную приложения все схватывают а панель задач остается белой до перелогина/ребута,почему так может быть?
> почему так может быть?Потому что ты используешь KDE.
Пользуюсь КДЕ некоторое время, вполне норм, но переключать тему даже в мыслях не было, именно из-за уверености, что на каком то окне/приложении она отвалится.
А там же есть, в quick setting, тема ночная дневная, и есть выпадающий список отдельно для ночной дневной, может надо выбрать другую тему.
Или какую нибудь Breeze Twinlight.
> Предоставлена возможность настройки насыщенности фона для эффекта размытия содержимого. В тёмной цветовой схеме по умолчанию реализовано более тёмное размытие, а насыщенность увеличена на 150%.Несколько раз перечитал ЭТО. Ничего не понял. Что такое "более тёмное размытие с увеличенной насыщенностью"?
перечитай еще, мб "а" заметишь
Что-то не особо оно смотрится. LXQt чище и органичнее, и его пилит один человек, а тут бригада пилит и пилит, и результата нет.
Нельзя сказать, что lxqt пилит один человек, композиторы у них используются сторонние, а это самый сложный компонент.
Это да. НО сейчас вяляные компостеры пишутся с помощью чатжпт вроде, и погромисты особо не нужны.
Сильно сомневаюсь.
Почему? Сейчас десятки валяных композиторов, неужели все их погроммисты шарят в картачках и дровах и т.п.? Я сильно сомневаюсь в этом. Скорее пользуются ИИ.
Часть из них на wlroots сделаны или на других подобных библиотеках. Везде есть гайды, код отрытый, можно копипастить, это куда проще, чем бороться с глюками ии.
ИИ подвержен галлюцинациям.
Представляешь что он может понаписать.
Тогда пусть переписывает HURD на Rust.
Нужная вещь. У меня как раз продвинутый моник на 15 дюймов. В 640х480 75 Гц выдаёт.
Почти любому VGA-монитору можно перезаписать EDID, чтобы он работал в нативном разрешении с 75 Гц, если что.Но не простите себе зрение и купите уже что-то поновее.
И ведь ты на серьёзных щях мне это здесь ответил :D
Уронили fps в играх раза в 3 с этим обновлением. Запуск игры через gamescope решает проблему, но системный курсор в игре выглядит максимально мерзко, будто частота обновления экрана 5 герц.
Релиза ещё не было.
Эта анимация была нужна на заре оконных интерфейсов только для новичков. А после понимания как работает оконная система эта анимация только мешает.
Всегда отключаю любые анимации GUI.
Я даже когда был новичком, уже понимал, как работает оконная система. Вот окно открывается, а вот закрывается. Я это видел своими глазами и понимал мозгом. Не все могли понять, но я понимал.
Просто нужно Lxde на Wayland.
Ненужно эффектов, фич.
Я не одной фичей не пользуюсь.
Только убираю ненужное.
Ну максимум тема оформления, какого нибудь приятного цвета.
lxqt - современное lxde.
Я пользовался lxqt, но из за x11, перестал.
Куллер начинает орать, когда воспроизведение видео, Cpu обрабатывает графику вместо Gpu.
У меня даже на Win11 куллер тихий когда 100500 вкладок в браузере открыто.
Тогда тоже думал о, легкая среда.
Может на Wayland, норм.
Вот тебе решение для видео https://mpv.io/manual/stable/#video-output-drivers-dmabuf-wa...
Все что нужно настроил.
https://gist.github.com/Guest007/e3a09aa97a827916b0b91b726a8...
Включил где нужно принудительнои использование Wayland.Где то узнал, что глюки такие из за Kwin, могут быть (притом многие это подмечают и давно), а не сам Wayland.
Не то чтобы тормоза,
А скорее микорозадержка когда много вкладок в браузере например, или много элементов интерфейса отображается одновременно.
Притом в Win11 норм).
Webrender compositor посмотри.
А что его смотреть, он выбран через настройки, да используется Web-Render.
Ну вообщем незнаю.
Встройка intel.
Ставил драйвера в Вин, интеловские ничего не лагало.
Есть еще где то древний ноут Pavilion, на нем могу посмотреть ради интереса.
Это не тормоза, а именно медленный отклик, когда пишешь текст, и например несколько тяжелых вкладок открыто.
Примерно 0,3 сек отклик.
В x11, кстати еще больше, при схожих параметрах, я тестировал, лол.
Не просто webrender, а webrender compositor, чтобы внешний композитор использовался.
Ух, ты меня заинтриговал).
Тоесть хочешь сказать что что то вроде прослойки, может быть.Вообщем посмотрю.
Так то в Firefox config ставлю эти настройки.
Чтоб ssd не использовать, и по моему мнению wayland использование.about:config
https://gist.github.com/Guest007/e3a09aa97a827916b0b91b726a8...
browser.cache.disk.enable =false
browser.cache.disk_cache_ssl =false
browser.cache.offline.enable =false
browser.cache.disk.smart_size.enabled =false
browser.cache.disk.capacity =0
browser.cache.offline.capacity =0
browser.cache.memory.enable =true
browser.cache.memory.capacity =-1 (автоматическое определение; рекомендуется)Это чтобы ssd, не юзать.^
about:config
layers.acceleration.force-enabled - в true (Принудительно включает аппаратное ускорение слоёв.)
gfx.webrender.all - true (Включает рендеринг через WebRender — современный движок для GPU-ускорения.)
webgl.force-enabled - в true (Принудительно включает WebGL, чтобы браузер точно использовал GPU для 3D-графики.)
dom.webgpu.enabled - true (если есть)browser.sessionstore.interval = 300000 ( сохранение вкладок, 300000 слишком большое значение поставил чтобы вообще не сохранял )
about:config lazy tabs.Это что то из того что задействует wayland ( по моему мнению ), ну и мелкие кастомизации. ^
Вообщем это что то из заметок, я всегда ставлю такие настройки на Firefox, в Windows или Linux, тк бывали случаи когда Firefox ломал ssd.
Я менял только webrender compositor и vaapi, остальное устраивает.
gfx.webrender.compositor.force-enabled ( эта настройка была отключена )
gfx.webrender.allНа счет настроек ssd, мне просто браузеры пару раз уничтожили ssd, кешированием, может щас оптимизировали, но включаю на всякий случай.
Ага, я так понял что то из этого, спасибо.
Держу тебя в курсе).WEBRENDER_COMPOSITOR
default disabled Disabled by default Blocklisted; failure code FEATURE_FAILURE_DISABLED
user force_enabled Force enabled by pref
env blocklisted Blocklisted by gfxInfo Blocklisted; failure code FEATURE_FAILURE_WEBRENDER_COMPOSITOR_DISABLEDFirefox, имеют Blacklist, видеокарт, которые отличные от самых стандрартных, вообщем они просто блокируют использование Wayland-compositor, на такие видеокартах, которые отличные от самых стандрартных, ноутбучных.)
Вообщем им лень, разрабатывать поддержку Wayland нормальную.
Тоесть никакими форками нельзя включить, Wayland-compositor, если Firefox посчитали что она должна быть в Blacklist.
Притом карта Intel у меня, почти самая стандартная.
И решение этого, либо новые версии Firefox, либо новые версии Ядра, с иправлением ошибок.
Ясно, печально. Когда-нибудь сделают.
Продолжаю держать в курсе, Google chrome, запущщеный с параметрами
--enable-features=UseOzonePlatform --ozone-platform=wayland --ignore-gpu-blocklist --disk-cache-dir=/dev/null --media-cache-size=1 '--disable-logging
' %UИменно Google chrome, а не Chromium, тк мне нужна синхронизация, профилей между устройствами)
chrome://flags/#enable-vulkan
chrome://flags/#enable-skia-graphite
chrome://flags/#enable-webgpu
chrome://flags/#enable-webnn-dma-buf
И данными настройками) ^И настроенным power-sych-daemon,
Позволил заменить Firefox, все летает на Wayland, и не жрет ssd, тк кеш в Озу.
В chromium можно вернуть синхронизацию, на арч вики написано.
https://gist.github.com/Guest007/e3a09aa97a827916b0b91b726a8...
Справедливости ради, может это Firefox ( любой браузер на Gecko ), лагает.
В конфиге, я выставляю на минимальное использование ssd, тоесть кеш в Озу.
Может это сама это настройка делает лаги.Сам Kde не лагает, только когда в браузере много вкладок тяжелых.
Но факт, что в Windows, не лагает.
Все оптимизируют из релиза в релиз на словах. А на деле в vmware kwin wayland не возможно пользоваться. Все какое-то желейное, будто 20fps. Но окошки не разрываются при перемещении да. Вот на Gnome такого нет, там все ОК.
>Все какое-то желейное,Да замечается, типа плавность.
Желейность.
На x11, четко. Но cpu жрет x11, тк копирует в буфер. Получаейтся рендеринг Software.
>>Все какое-то желейное,
> Да замечается, типа плавность.
> Желейность.
> На x11, четко. Но cpu жрет x11, тк копирует в буфер. Получаейтся
> рендеринг Software.На vmware да, там либо software, либо vmsvga 3D. Но вот в software получше (не сильно) чем на vmsvga под kde/wayland/vmware, но все равно плохо и так и сяк.
> Но cpu жрет x11А под wayland CPU жрёт процесс kwin_wayland. А под Gnome процесс gnome-shell. Единственная ОС где все стабильно, аппаратно и не грузит проц от слова вообще совсем это Windows / dwm.exe
А у меня не жрет.
А вот Windows, да ты прав, Windows11 ( отптимизированная, где убраны всякие фоновые штуки ), жрет как Kde проц ( или лучше, если драверы производителя 1-2% ), и не лагает Wayland).
Например на x11, у меня при просмотре сайтов типа Youtube 70% бывает проц загрузка.
На Wayland, 4%.
На Windows11, наверное 0-1%, потому как используется Gpu, как это и задуманно.
Вообщем в Kde, я просто отключаю службы.
sudo systemctl disable NetworkManager-wait-online.service bluetooth.service avahi-daemon.service ModemManager.service cups.service fwupd.service man-db.service apt-daily.service apt-daily-upgrade.service update-notifier-download.servicesudo systemctl stop NetworkManager-wait-online.service bluetooth.service avahi-daemon.service ModemManager.service cups.service fwupd.service man-db.service apt-daily.service apt-daily-upgrade.service update-notifier-download.service
И еще Services.
Может на Default, и жрет, но за Kwin такого не наблюдал).
-` light750rus@msi
.o+` ---------------
`ooo/ OS: Arch Linux x86_64
`+oooo: Host: GP72MVR 7RFX (REV:1.0)
`+oooooo: Kernel: Linux 6.17.8-arch1-1
-+oooooo+: Uptime: 3 hours, 7 mins
`/:-:++oooo+: Packages: 1298 (pacman)
`/++++/+++++++: Shell: bash 5.3.3
`/++++++++++++++: Display (CMN1747): 1920x1080 in 17", 120 Hz [Built-in]
`/+++ooooooooooooo/` DE: KDE Plasma 6.5.3
./ooosssso++osssssso+` WM: KWin (Wayland)
.oossssso-````/ossssss+` WM Theme: WhiteSur-dark-opaque
-osssssso. :ssssssso. Theme: KvMojave# (McMojave) [Qt], Mojave-Dark [GTK2/3/4]
:osssssss/ osssso+++. Icons: BigSur [Qt], BigSur [GTK2/3/4]
/ossssssss/ +ssssooo/- Font: Noto Sans (10pt) [Qt], Noto Sans (10pt) [GTK2/3/4]
`/ossssso+/:- -:/+osssso+- Cursor: WinSur-dark (24px)
`+sso+:-` `.-/+oso: Terminal: konsole 25.8.3
`++:. `-/+/ CPU: Intel(R) Core(TM) i7-7700HQ (8) @ 3.80 GHz
.` `/ GPU 1: NVIDIA GeForce GTX 1060 Mobile [Discrete]
GPU 2: Intel HD Graphics 630 @ 1.10 GHz [Integrated]
Memory: 2.80 GiB / 15.50 GiB (18%)
Swap: 74.47 MiB / 4.00 GiB (2%)
Disk (/): 140.40 GiB / 461.76 GiB (30%) - btrfs
Disk (/Files): 674.68 GiB / 953.86 GiB (71%) - btrfs
Local IP (wlan0): 192.168.0.14/24
Battery (MS-179B): 96% [AC Connected]
Locale: ru_RU.UTF-8
Поставь себе шрифт Cantarell 11pt (только не variable font, а обычный). Линукс не умеет рендерить шрифты 10pt и ниже, только 11, а лучше 12pt рендерятся лучше всего. Cantarell 11 тоже прилично.Это не windows. Как не старайся, хорошо не выйдет. Это только АльтЛинуксовцы извращаются мимикрируя под венду.
Потом спасибо скажешь когда глаза перестанут болеть со временем.
проблем нет
Кто-то может разъяснить в чем плюсы KDE над WM (fluxbox, openbox, i3, dwm и подобное)?
Лично для меня такие минусы KDE:
- Медленнее работает;
- Требует больше ресурсов;
- Невозможно максимально гибко под себя настроить;
- Забирает на себя какие-либо полномочия через надстройки (н-р, как ufw или network-manager/nmcli в Gnome) и в результате малейших нюансов возникают проблемы, т.е. лишние прослойки уменьшают стабильность в решении проблемы.
Преимущество в том, что можешь KDE использовать, а можешь не использовать. Пользователи винды и макоси такого выбора лишены.
КДЕ ведь раньше же был под виндовз. Таки дропнули потому, что не было пользователей?
Пользуюсь только из за Wayland.
Все KDE-приложения автоматом выглядят в соответствии с KDE-шной темой, без необходимости натягивания её на каждое приложение индивидуально.
KIO, Kparts, IPC, единый файловый диалог.> - Забирает на себя какие-либо полномочия через надстройки (н-р, как ufw или network-manager/nmcli в Gnome) и в результате малейших нюансов
Мне KDE никак не мешает вручную писать правила nftables.
> В KDE повышена плавность анимации и оптимизирован KWinНадеюсь - не за счёт выбрасывания поддержки x11 из kde?
Для X11 теперь отдельный kwin-x11.
https://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/08/29/11/1440878114_1270...
История о том как у тебя отжимали комп, но уже Linux.
Черный энтерфейс это хорошо, это практично.
У меня усилитель, ресивер и проччее, включая акустику, черные (купил как-то по тупости именно черную) и я крайне этим недоволен -- в приглушенном свете не видать, как ручки стоят и в какую сторону надо крутить.
Интерфейс в целом должен иметь яркость окружающей среды -- это серьезно спасает зрение. Сидеть с черным экраном, черной клавиатурой и мышкой среди бела дня -- тот еще маразм. Бежевая консоль + светлый фон приложений в светлое время суток и при нормальном освещении (по санитарным нормам) менее всего нагружает глаза и мозги. Замечено, те, кто не работает за компьютером в темноте и вообще не использует темный интерфейс, менее подвержены синдрому усталости мозга (выгорание).
О какой плавности анимации идет речь? Любой UI-виджет должен появляться одномоментно и быть готовым к использованию не позже, чем 0.1 с после появления (.show()).
Скроллинг графики и текста вообще никак не зависит от интерфейса -- приложение должно напрямую взаимодействовать с соответствующей библиотекой, которая может и не использоваться десктопом. UI предоставляет только доступ к оконной системе, а приложение рисует и считывает само.
Какие еще "анимации" можно придумать в программе, даже ума не приложу.
Анимация, в основном, призвана скрыть лаги и тормоза UI. И мозги она выносит не менее.