Компании HP и Dell в ряде современных ноутбуков намеренно отключили аппаратное декодирование видео с использованием видеокодека HEVC (H.265), хотя используемые процессоры AMD и Intel технически поддерживают эту возможность. HP упоминает об отключении аппаратного ускорения HEVC в спецификациях некоторых моделей ProBook и EliteBook. У Dell ситуация менее прозрачная - официальные спецификации не содержат предупреждений, однако служба поддержки компании подтверждает, что HEVC недоступен на базовых конфигурациях без дискретной графики, 4K-экрана или пакета мультимедийных лицензий...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64297
Ничё, введут подписку за разблокировку, заживём тогда
Платный подогрев задницы по подписке в твоей же «собственной» машине - это уже норма сегодняшнего дня.
А то что операционка в твоём телефоне не твоя, а эпла или Гугла тебя же не смущает, почему-то.
Это информация, с ней всегда так было. Рассказ в книге тоже не мой, хотя сама книга моя. Ну и что, мне от этого ни тепло, ни холодно.
Ты на сайте про новости свободного программного обеспечения, не знаешь что такое свободное программное обеспечение?
Также, что касается рассказа в книжке. Не путай авторское право и право авторства. Это разные вещи.
Так кому принадлежит произведение в книге? И имею ли права я его перепечатывать, изменять и главное продавать и делится измененным текстом?
Я вот что-то не знаю ни одного художественного произведения под открытой лицензией. Зато знаю подделки вроде Буратины и Волшебник Изумрудного города
> Я вот что-то не знаю ни одного художественного произведения под открытой лицензией.М.б. "The Right to Read" Столлмана ? Но я не уверен.
Столлмана и его креативы вроде GPL можно форкать и изменять? Если нет, то он копираст.
>И имею ли права я его перепечатывать, изменять и главное продавать и делится измененным текстом?Для книг есть проблема - изменённый текст это скорее всего другая книга. Но вот перепечатывать и продавать можно. https://www.gnu.org/licenses/license-list.ru.html
> Я вот что-то не знаю ни одного художественного произведения под открытой лицензией.Наверное вы не те книжки читаете. Я вот затрудняюсь так вот сразу назвать хоть одну книгу из своей библиотеки (>3 тыс. худлита и ~700 научтеха), у которой есть хоть какая-нибудь лицензия относительно содержимого. Да и относительно иллюстраций тоже.
Никто мне не запрещает копировать и распространять стихи, например, Пушкина, формулы из Абрамовиц-Стиган и схемы из Хоровиц-Хилла.
Выкиньте вы уже на помойку словосочетание "авторское право" и послушайте авторов книг. Судя по тому, как это работает, это издательское право, а не авторское. Авторы здесь в рабстве, кроме единиц отлично устроившихся и продавшихся цифровым гигантам-продавцам воздуха.
Сколько же не образованных людей собирается на этом форуме. Авторское право - это право называться автором, оно не отчуждаемо. Даже если с автором будет заключён какой-либо договор на переуступку этого права, то такой договор будет признан ничтожным.
Редакции выторговывают себе интеллектуальные права на распоряжение объектом интеллектуальной деятельности автора. Никакого "издательского права" не существует.
В целом это рынок. Если автор востребован массовым читателем, то издатели выстраиваются к нему в очередь, пытаясь перебить гонорары других. Если же автор не известен и не востребован, издатель предлагает ровно столько сколько для издателя экономически оправдано. Если автор считает, что один издатель его недооценил, то вправе пойтм ко второму, третьему издателю, или открыть собственное издательство. Приневаливания нет никакого, тем более рабства.
Скулеж о злобных издателях - это какая-то ущербность со стороны автора поста, и, вероятно, по совместительству не очень удачливого писателя.
Вы, очевидно, не очень далёкий в своем развитии человек. Современная юриспруденция всех стран, выбравших за основу римское право, определяет два юридических понятия - авторские права и интеллектуальные права. Никакого права авторства не существует.
В моем телефоне PureOS. Не аппла и не гугла
Только могу порекомендовать выкинуть смартфон, т.к. он по своей сути самое лучшее массовое средство слежения и нарушения приватности и свободы индивида. Причем умудрились даже из этого сделать реликвию, отдавая тучу денег за отвратительное технические решение, дороговизну, невозможность обслуживания без тучи инструмента и специалиста, невозможность отключить от питания и беспроводных интерфейсов (про Librem 5, устройства, устойчивые к форензике, и подобное знаю, я про массовость). При этом абсолютно некотролируемое проприетарное устройство.
Норма для адептов яблока, а не адекватных людей простите пожалуйста
Эту подписку BMW на подогрев жопы уже года три как отозвали, если что. Хотя тот же Mercedes делает подсветку салона по подписке, угу.
> Эту подписку BMW на подогрев жопы уже года три как отозвали, если что.
> Хотя тот же Mercedes делает подсветку салона по подписке, угу.Продавать запуск двигателя и мотор-часы было бы куда эффективнее. Тем более что если подогрев сидушки ушлый хомяк может оспорить элементарным тумблером то вот не запускающийся ECU - это уже интересно! Вставьте вашу кредитку, введите пинкод и нажмите любую клавишу :)
>Продавать запуск двигателя и мотор-часы было бы куда эффективнее.А знаете, звучит заманчиво: потребитель платит за двигатель, а производитель его бесплатно ремонтирует/меняет.
> а производитель его бесплатно ремонтирует/меняетНе-не-не! Это уже твоя ответственность! Думай что говоришь!
Расходы - ваши, доходы - мои! :)
Уже есть. Каршлюхинг называется.
А не нужно покупать машины с функциями по подписке. По себе не судите, это не норма!
"Lada Niva Sport за 1,7 млн рублей могут снять с производства. Его продажи рухнули в 5 раз, в месяц с трудом продают по одной машине."Покупай, там точно нет подписок!
(с ценой, правда,немного на... округлили, на самом деле она стоит 1760000)
Кстати, как там с подпиской на количество ядер в серверных процессорах IBM? Было же дело.
в магазине microsoft кодек платный)
йо-хо-хо и лучше без винды ububtu certified ноут брать)
Прогревают народ перед релизом AV2, не иначе!
>В прошлом году компания NAS Synology объявила о прекращении поддержки HEVC, а также H.264/AVC и VCIhttps://arstechnica.com/gadgets/2025/11/hp-and-dell-disable-.../
Возможно просто все начнут выпиливать его.
Так, что AV1/AV2 будут внедряться быстрее.
> Per a breakdown from patent pool administration VIA Licensing Alliance, royalty rates for HEVC for over 100,001 units are increasing from $0.20 each to $0.24 each in the United States.То есть это всё из-за 4 центов?
Из-за 24. Почитай внимательно свою цитату.
В смысле теперь будет 44?
Прочитал, from 0.20.
по-моему, там написано с 20 за каждый, до 24 за каждый в сша
> Прогревают народ перед релизом AV2, не иначе!А что, хорошая реклама получилась. Жаба патентных троллей от конкурента - тоже вариант. На тему почему эту кодлу из ISO лучше - послать в пешее эротическое с их "стандартами" превратившимися - в кормушку для патентных троллей и рассадник вымогательства и околокоррупционные схемы. Это девальвирует всю идею стандартизации. Стандартами пользуются уж точно не для залета на околокоррупционные схемы. Особенно - с подъемом отчислений за легаси кодеки, что совсем уж - кидалово и лохотрон!
Вот поэтому нужно сидеть на старом железе. Здесь нет дрм и прочих блобов. Недавно накатил coreboot на свою 440bx под второй пень. Ляпота.
и хевков всяких нет.
И Mesa есть.
> и хевков всяких нет.И хрен бы с ним. Зачем упал провальный кодек от исы который уже deprecated по сути? То что патентные тролли решили на прощание попытаться сливок снять за протухший кодек - видимо лебединая песня рэкета от iso. Выжимка бренда, так сказать.
Хорошо, что будешь делать, когда старое железо сдохнет?
Купить что-нибудь гораздо старее? Что-нибудь компактное, типа PDP-11.
Как два байта об асфальт!(С) :)
https://www.tindie.com/products/obso/pdp-11-replica-kit-the-.../
>>Как два байта об асфальт....а за границу сегмента?
Нужно уже сейчас запастись старым железом, чтобы его хватило на всю жизнь. Одно сдохнет, другое есть, или отдельные компоненты доноры.
Ага и кладовкой запаститись и грузчиками на случай переезда. Тем более, что выходить оно из строя будет скорее всего по одним и тем же причинам. В тех же дисководах для оптических дисков может помутнеть линза, и всё равно, используете вы дисковод или он лежит на полке. Научится паять, а то конденсаторы не вечные. Про поддержку в актуальных выпусках линукса и говорить не приходится.
Я лично исповедую мнение, что персональный компьютер способен работать на Intel 8080.
Надо просто сделать простой интерфейс в стиле Windows 98 но в TUI Text user interface на ncurces
Думаете, технически сложно сделать типа Виндовс, но в текстовом режиме? Можно. А библиотеки то куда девать?, в них весь объём? Сеть, звук, интернет надо? Не влезет. А тормозить то как будет.
Поднимите планку хотя бы до P4 2GB. ;)
Плюсую. У мну libreboot на thinkpad с Core2Duo. И никакой проприетарщины.
И в веб ты тоже не ходишь кроме опеннета, потому что там злой и страшный проприетарный javascript
А с некоторых пор ещё и злой и страшный проприетарный wasm
Там не то что HEVCа нету, там хорошо если H.264 будет аппаратно декодиться.
А про 4к вообще можно забыть.> Вот поэтому нужно ездить на старых жигулях. Здесь нет непосредственного впрыска и прочих абс/подушек. Недавно накатил бояры за свою ласточку. Ляпота.
Так вроде десятилетнее старьё поддерживает декодирование h265. Ты серьёзно предлагаешь сегодня десятилетними карточками пользоваться? А вот 4к бюджетное 15-летнее железо даже на процессоре тянуло (h265 только без высокого битрейта, а он там будет).
>Так вроде десятилетнее старьё поддерживает декодирование h265.А почему десятилетнее, почему не двадцатилетнее? Где проходит та грань, где можно сказать хватит? Тем более, что десятилетнее старьё нужно покупать б/у шным, и кто знает, как оно использовалось. Может его уже восстанавливали?
Грань проходит в purevideo.
>хорошо если H.264 будет аппаратно декодитьсяу него может стример домашний вещает в нужном кодеке,
он просто для десктопа кору двух дубов предпочитает
Intel Core 2 Duo поддерживают этот кодек.
Вот интересно, не будь у коры дуба такого эпического названия, какой бы процессор вспоминали?
> Вот интересно, не будь у коры дуба такого эпического названия, какой бы
> процессор вспоминали?У многих 3 пень был мечта просто, пока остальные на 2 сидели и были довольны. Там за 3 года же от 2 до 4 дошли. Правда, на 4 можно даже ведьмака пройти было относительно нормально (некоторая физика лагала в играх). А вот хорошо помню 10 битное видео h264 только в 720p тянули прескоты, 8 битное то видеокарта декодировала. И что ты будешь делать, если всё аниме 10 битное?
Который без Intel ME и прочих анклавов. И в котором не так много вариантов Spectre.
> Недавно накатил боярыкак будто что-то плохое. Да и давление снижает. Аптечной, кстати, никто не травился и штука вполне душистая - травились всякими левыми лосьонами со схожими названиями, продаваемыми вне аптек, когда один "гений" додумался ограничить продажи в аптеках в т.ч посредством повышения цен( хотя аптеки неплохо зарабатывали на этом и этим не травились, что позволяло их содержать в нас. пунктах с малой численностью. Теперь много где старикам за 50-100км в "центр" надо добираться чтобы купить лекарств ибо аптеки у них закрылись из-за малой рентабельности на фоне кучи требований )
> Вот поэтому нужно ездить на старых жигулях. Здесь нет непосредственного впрыска и прочих абс/подушек. Недавно накатил бояры за свою ласточку. Ляпота.То что жигулей хватит ещё на несколько поколений, факт. Я же советую брать старые Волги и Победы.
И тратить 15 литров в городе на ведро без кондишки и с нулячей безопасностью?
С завода в них даже ремней нету, я уже не вспоминаю про подушки (ну может пуховая найдется)))Зато в случаи аварии корпус легко рихтуется - "метал огого, не то что нынешняя фольга (с)" - салон моется от останков предыдущего владельца и продается следующему.
> То что жигулей хватит ещё на несколько поколений, факт.Вообще-то...
1) Ресурс убогих маломощных совковых движков - воображение не поражает. Даже по сравнению с самой поганой иномарочкой.
2) При этом он еще и бензина жрет раза в полтора больше на 100 км.
2) В антикор советский автопром не умел чуть менее чем никак. Что довольно странно с учетом климата - но уж как есть.> Я же советую брать старые Волги и Победы.
Найти их не проржавевшие до состояния "можно снимать серию ну, погоди!" и с живыми движками - отдельный квест. Наградой за который станет отличная разгонная динамика метко названная причастными - "баржа" :)
Иногда катаюсь на старой Волге. Большой просторный салон, как танк легко ездит по разораным полям, мокрой грунтовке с ямами под гору и при этом таща за собой тяжелый гружёный прицеп. Ну и металл действительно металл.
> Иногда катаюсь на старой Волге. Большой просторный салон, как танк легко ездит
> по разораным полям, мокрой грунтовке с ямами под гору и при этом таща за собой
> тяжелый гружёный прицеп. Ну и металл действительно металл.Некоторые идут дальше и фигарят на деревянной телегой с клячей. Хотя в случае особого пафоса иногда можно найти даже и карету. Или там паровоз какой. А чтобы это не выглядело как "бомж понтуется" (простите, сгнившие пороги и чихающий движок который вот-вот развалится выдает лохотрона с головой) потребуются вбухать немало денег в ремонт этого добра.
> Вот поэтому нужно сидеть на старом железе.На старом железе нет HVEC, на новом тоже нет. Но сидеть нужно на старом?
если нет разницы - зачем платить больше
Есть разница.Новое железо вытянет тот же HEVC софтово.
А вот Core 2 Duo - нет.
В 4К вытянет? У меня на 5950X все вентиляторы взвывают так что вот вот корпус взлетит, если нет mesa-va-drivers-freeworld (а его нет так как rpmfusion тормозит и вечно на предыдущей версии mesa), а значит не работает аппаратный декодер. Скорее всего очень зависит от самого видео контента и от фич кодера (их там десятки и все можно отклоючить).
> В 4К вытянет? У меня на 5950X все вентиляторы взвывают так что вот вот корпус взлетитНо не заикакется же?
У меня Intel i5 2011 года не тянет видео в H265@4k@60
Прерывается.С GPU декодером от дискретной видеокарты - сразу нормально.
> HEVC давно стал стандартом для видеоконференций, потокового видео и работы с мультимедийным контентом.Ой, да ну...
Весь качественный контент в этом кодеке. В некачественном гугл может составить конкуренцию, но там примерно равны. И это при том, что ни в одном браузере поддержки не было без патчей. Такая ситуация была ещё 10 лет назад, да. А av1 тот же не оправдал надежд (по факту то же самое что theora), ну зато на радость корпорациям можно не платить пока.
>А av1 тот же не оправдал надеждYouTube и ещё много других сайтов.
https://opennet.ru/64033-av2
>>А av1 тот же не оправдал надежд
> YouTube и ещё много других сайтов.
> https://opennet.ru/64033-av2Из того, что я видел (а я очень хотел найти кодек получше), он серьёзно уступает vp9 по одним параметрам и равен vp9 по другим. А недостатки у них одни и те же и тянутся о времён vp3 (между прочим, больше 20 лет прошло и в h264 их уже не было насколько я помню).
> Из того, что я видел (а я очень хотел найти кодек получше),
> он серьёзно уступает vp9 по одним параметрам и равен vp9 по
> другим. А недостатки у них одни и те же и тянутся
> о времён vp3 (между прочим, больше 20 лет прошло и в
> h264 их уже не было насколько я помню).Сказки венского леса от одного единствненого Аноним(40) у которого AV1 видите ли VP9 умудряется слить. Хотя побить AV1 используя VP9 на одном и том же битрейт-качество - это mission impossible. Я сравнивал side by side, AV1 намного мощнее.
Ну это уже переход на личности. Глупости про битрейт/качество, av1 насыпет артефактов и vp9 насыпет только мыла, вот и выровняется битрейт. А раздувают битрейт без повода они одинаково. При этом, у vp9 качество картинки можно позволить лучше при аналогичной вычислительной сложности. Дай угадаю, ты тут восторгаешься svt-av1 и не догадался подкрутить качество libvpx-vp9 по рекомендациям гугла.
Честно - не понимаю откуда это. То же самое слышал 5 лет назад, но AV1 с тех пор сильно улучшился во всех направлениях (энкодеры и декодеры).
Скажите как именно "подкрутить libvpx-vp9"? А то я пробовал когда-то - уступает даже HEVC-у.
> Ну это уже переход на личности.Это лишь аналитика активности конктерной личности.
> Глупости про битрейт/качество, av1 насыпет артефактов
Все lossy кодеки сыпят артефактами. By design. Потому что идея lossy - выкинуть как можно больше инфо, но чтоб на вид это было не очень заметно. Суммарно по всем метрикам AV1 здорово делает при равном битрейте H265. Там и 266 то звезд с неба не хватает. Подробнее можно зазырить на x266.mov (это сайт такой). Там и визуальные сравнения side by side, и формальные метрики всех мастей. В общем сайт случайно получился за счет сравнений не совсем про 266 :). Но уж что имеется - то и имеется. По крайней мере их хватило честно писать как есть. Не нравятся эти - есть иных бенчей.
Из моего личного опыта: если битрейт выбирать хоть немного агрессивно (нахрен мне размер файла "как divx"?) - H.265 в виде x265 жутко шакалит титры. До нечитаемости буквально. И это не лечится особо никакими автоматическими крутилками без раздувания всего файла в разы. Не, AV1 такое не делает. Ни libaom ни svt-av1. У них эвристика в этом смысле сильно менее тупая.
Называя вещи своими именами для H.265 просто не образовалось приличных софтварных кодеков которые бы что-то из себя представляли и как самый топ x265 может попытаться рубаться с VP9 древнючим. А хардварные энкодеры вообще тему битрейт-качество не раскрывают, они не про это.
> и vp9 насыпет только мыла, вот и выровняется битрейт.
Насколько я вижу H.265 при сравнимом битрейте насыпет квадратов почти как divx и зашакалит титры до состояния когда их прочесть невозможно. А если мне битрейт пофиг был - то и тяжелый кодек мне был ни к чему, в общем то. Я мог юзать x264 какой и не париться. Но его битрейт-качество печально даже относительно VP9. При попытке сделать мувик для выкладывания в веб - на VP9 смотрябельная картинка, x264 на том же рейте - шевелящиеся квадратики уже.
> А раздувают битрейт без повода они одинаково.
В Q-mode или constrained-q ничего они не раздувают. И качество - предсказуемое вполне. Я кой-чему у гугли научился, ога. Я считаю что эвристика на эту тему у libaom и svt-av1 последних версий куда лучше чем x265. Тот может просто урыть титры - или на выбор все файло в 2 раза больше, буквально эффективность уровня divx. Полный отстой для fire and forget кодирования.
> При этом, у vp9 качество картинки можно позволить лучше при аналогичной
> вычислительной сложности.VP9 на одном и том же битрейте не сделает AV1 по качеству картинки при агрессивных битрейтах. У него coding tools сильно меньше, ему "нечем крыть" вещи типа CDEF, продвинутых режимов global motion compensation и проч. И H.265 - кстати - тоже. Это относительно новые coding tools. И они дают свою прибавку эффективности.
> Дай угадаю, ты тут восторгаешься svt-av1 и не догадался подкрутить качество
> libvpx-vp9 по рекомендациям гугла.На самом деле максимальное качество кодирования у libaom. Но у него плоховато с мультитредингом и без внешних костылей он довольно неспешно кодирует. Даже на мощном компе. А полиси гугли по части поддерживаемых наборов команд и оптимищаций не совсем user friendly, скажем так.
SVT-AV1 - интересен тем что убер-быстрый vs libaom, особенно учитывая что может куда лучше все ядра проца прогружать. У него есть некоторые ограничения, как то не умеет 4:4:4 и это некий нюанс для скринкастов с компа например с претензией на pixel perfect. На моем компе на 3-м пресете, который все еще заметно делает любой 26x по битрейт-качество - это 30% от реалтайма на 1080p мувике, что довольно недурно так то и совсем не парит. Т.е. вещь если терабайты мувиков с камер с их рыхлыми HW encoders задолбали. Можно раз в 5-10 сдуть и не заметить визуальной разницы, вообще совсем.
А для H.265 симпатичных мне кодеров не существует в природе, x265 творит какую-то дичь в эвристиках, фиксить это некому, судя по метрикам проприеетарские потуги были еще похабней по битрейт-качество, чтоб еще и платить им всем таким умным что-то за этот крап. Для 266 все еще душнее, там вообще вроде нет референсных реализаций которые бы хотя-бы AV1 на пятки бы сели по битрейт-качество. А тут уже AV2 на горизонте. Так что ISO идет к второму успеху ... провала.
Ерунда полная. Нет в этом кодаке контента практически.
На рутрекере весь раздел UHD Video в нём.
>А av1 тот же не оправдалПовсеместно заменяет собой х264.
>>А av1 тот же не оправдал
> Повсеместно заменяет собой х264.Ну правильно, наслушались евангелистов корпораций и побежали заменять квадраты на дефективное мыло. И это при том, что сети только ускорялись, а хранилища только дешевели.
> И это при том, что сети только ускорялись, а хранилища только дешевели.Юзерей и их контента тоже, видите ли, прибавлялось. А у гугли сетевой трафик - основная статья расходов их корпы. Хороший мотиватор инвестировать в эффективные кодеки так то.
Ну и 265 это вообще позор инженерии. Сделан явно впопыхах, потому что VP9 уже давал 264 под дых, будучи примерно равным 265 по битрейт-качество, а там уже AV1 на пятки наседал и альянс по интересам оформился. И надо было выдать на гора хоть что-нибудь, дабы инвесторы-патентоведы совсем не разогнали тусовочку.
Получилось ЭТО. Устаревший прямо на старте кодек, с мизерными улучшениями в битстриме, без каких-то реальных улучшений и инноваций как это было в AV1. Headroom в формате потока намного меньше и рубаться с AV1 по битрейт-качество это нечто не сможет - никогда. Что все бенчи и подтверждают, от и до. Тем более что нормальные реализации этого кодека вообще где?
А 266 видимо вообще мертворожденный. Потому что софт писать исо само вообще не умеет, это ж не купоны стричь за патенты. А остальным на ТЕХ условиях писать кодеки, тем более открытые и бесплатно - нафиг надо. Оно и останется каким-то proof of concept в результате.
Ну так h265 тупо технологии 80-90-х и ничего нового. Однако, это был важный промежуточный этап. Взрослые кодеки -- это серьёзный бизнес. Основная его проблема отсутствие доступного пользователям кодировщика. С h266 учли многие промахи, как с лицензионной политикой, так и с внедрением.
> Ну так h265 тупо технологии 80-90-х и ничего нового.Ну так в этом проблема и состоит. В AV1 есть новые эффективные трюки от грандов мультимедии типа Монти из Xiph. В HEVC нет ничего кроме "нифига не придумали, но денег очень хочется!". Зачем мне отстегивать за подобную активность?
> Однако, это был важный промежуточный этап.
Это важно - только для исы и их прихлебателей.
> Взрослые кодеки -- это серьёзный бизнес.
И сейчас этот бизнес по взрослому нагнет AOM :). Достаточно посмотреть кто туда вписался. Большому кораблю - большую торпеду.
> Основная его проблема отсутствие доступного пользователям кодировщика.
Ну надо же! Оказывается програмеры тоже не рвутся кодить кодеки на таких конских условиях, особенно когда альтернативы есть. Корпы видите ли стали приплачивать мультимедийным кодерам за работу над ... AV1. Ничего личного, это бизнес! :)
> С h266 учли многие промахи, как с лицензионной политикой, так и с внедрением.
Что они там "учли"? Для него вообще нет адекватных кодеков которые бы как-то раскрывали возможности формата. Еще более невнятный трешак получился как и какие там еще WTFVC. Пусть засунут свое лицензирование - ща им AOM покажет как надо было на самом деле. И кто тут серьезный бизнес заодно.
Нет, там всё нормально. И это ты ещё mpeg5 не видел, я так понимаю.
> Нет, там всё нормально.Там нет буквально ничего за что стоило бы платить хоть цент. Особенно при наличии AV1, который куда продвинутее технически и совершенно халявный. По поводу чего его уже умеют даже копеечные китайские мобилки декодировать в железе, ага! А тут вот 265 даже гранды типа делла и хьюля - крысят. Потому что патентные тролли скажем прямо - ОФИГЕЛИ!
> И это ты ещё mpeg5 не видел, я так понимаю.
Пусть ISO само смотрит свои художества на своих условиях. Кодек - ничто без реализации. И кто, интересно, на таких долбанутых условиях будет нормальные кодеки для исовских потуг писать? Это уже на H.265 забуксовало. А 266 и далее видимо будет vaporware.
Не работает в вебе? Нет нормальных софтварных энкодеров? Железячники перегруппировались в AOM? А так то все хорошо, прекрасная маркиза.
> А av1 тот же не оправдал надеждКроме того что в нем вещает нетфликс, ютуб и даже вконтач. Т.е. большая часть трафика в вебе уже льется - в этом формате. Не припоминаю такого с теорой.
А всякие варезники пытающиеся ставить ALL на бабки патентами в железе - вообще должны умереть нахрен. Их халява получается не халявная а с отложенным платежом - и взращивает мутных патентных мафиози вообще. Вот уж нафиг такие кровельные схематозы с амеровскими патентами за которые платить должны - вообще все!
Theora была довольно популярна в вебе и на крупных медиасайтах, и противодействовали любители xvid. А нормальная картинка при этом кодировалась либо divx, либо хотя бы wmv. Так и тут. Нетфликс вроде уже послушал отзывы и пошёл в отказ? Возвращают hevc. А планы были грандиозные, сколько заявлений.
> Theora была довольно популярна в вебе и на крупных медиасайтах, и противодействовали
> любители xvid.Кроме википедии никого не припоминаю. И конечно википедия не собиралась никому за патенты башлять, им самим мало. Сейчас вика юзает VP9. Видимо чтоб слабые клиенты жевать мувики могли, они в этом относительно консервативные.
> А нормальная картинка при этом кодировалась либо divx, либо хотя бы wmv.
Ну как бы Theora была - VP3 несчастный, немного допиленый. Как по мне - что она что divx воображение по битрейт-качество совсем не поражали а VMW вообще было - нечто странное. У них всех для интернета было сильно дофига бандвиза.
> Так и тут.
Что - так и тут? AV1 юзается в буквально каждом мувике ютуба сейчас. И это весьма сильный и крутой кодек. Рядом с VP3 не стоявший. Это продолжение VP9 который 264-го делал как с куста, и был примерно как 265 по силе ака битрейт-качество. А AV1 еще лучше этого, при равном битрейте картинка лучше.
> Нетфликс вроде уже послушал отзывы и пошёл в отказ?
Без понятия кто и откуда это взял - у них на сайте написано и они участник AOM как организации.
> Возвращают hevc. А планы были грандиозные, сколько заявлений.
Без понятия что они там "возвращают". Не вижу смысла иметь дело с этим печальным кодеком. Он по битрейт-качество буквально на уровне VP9 болтается. И планы вроде у всех сработали на отлично как я вижу. А тут AV2 уже на подходе. В общем господам из ISO станет куда сложнее заниматься вон тем в таком формате, имхо. Куда и дорога таким "стандартизаторам".
> AV1 юзается в буквально каждом мувике ютуба сейчасНе, так по идее должно быть, но в реальности что-то странное. Все сверхпопулярные каналы независимо от качества исходника почти сразу в AV1 кодируют, а практически все часовые "прогулки" вроде VIRTUAL JAPAN 4K как были в vp9 так и остаются. Вроде кто то пробовал окончательно разобраться в чём дискриминация и вышло что какая то мистика - больше всего зависит от популярности канала но это не является 100%.
Мне кажется просто ютуб с AV1 еще экспереиментируют, не решили окончательно и в режиме "и так сойдёт", Видео после 1920х1080 в AV1 очень редко попадается.
> Не, так по идее должно быть, но в реальности что-то странное.В реале - 100% ткнутых наугад мувиков youtube в "stats for nerds" казали мне AV01 как кодек. Вот прямо так. Иного уже просто не попадалось. Не, я их не подбирал. Просто то что ALL присылал, то что меня интересовало и проч.
> Все сверхпопулярные каналы независимо от качества исходника почти сразу в AV1 кодируют,
> а практически все часовые "прогулки" вроде VIRTUAL JAPAN 4KВот часовые прогулки в 4К по японии я и правда не смотрел. Но это довольно нишевой контент, большая часть мувиков на ютубе короткие и я редко смотрю что-либо более 20 минут.
> в чём дискриминация и вышло что какая то мистика - больше
> всего зависит от популярности канала но это не является 100%.Я думаю что роялит
1) Популярность.
2) Размер мувика.Т.е. обычная оптимизация bang per $. Чем популярнее тем раньше отдается тяжелым энкодерам. А мелких просто кодировать быстро.
> Мне кажется просто ютуб с AV1 еще экспереиментируют, не решили окончательно и
> в режиме "и так сойдёт", Видео после 1920х1080 в AV1 очень редко попадается.Если часовые - может быть, хз. А обычные мувики ради которых почти все на ютуб и ходят в AV01 просто повально все. Я пр приколу обклацал с десяток - всюду AV01 уже.
H.265 не поддерживался браузерами в Windows XP, поэтому не все видео на Ютубе работали. стоило накатить, нет не боярышника, а семерку, то проблема уходила. Я не понимаю в чём проблема, если аппаратно не поддерживаюется, а программно поддерживается.
Наверно просто не догадался китайский кодекпак поставить. В него обычный ffmpeg запихнули и конечно всё работает.
на Ютубе H.265 не было никогда!
> H.265 не поддерживался браузерами в Windows XP, поэтому не все видео на
> Ютубе работали.Что тут за эксперты фиговы? Гугл никогда не вещал в 265. Им глядя на правила лицензирования больше зашло купить утиную компанию и расшарить кодеки на всю ораву, чтоб не иметь дел с тем "счастьем".
Патенты на алгоритмы - зло
с какого? это людской труд, за него надо платить, вы же выбрали такую модель существования.
Да, лично ходил голосовал, полностью признаю свою вину, продолжайте страдать, терпеть и молчать как и привыкли
> Да, лично ходил голосовалОбреченный, голосовать он ходил :)) горло смачивать ходил скажи, патенты на алгоритмы для него зло, что там еще через балон с водой сказали, строитель бандитизма?
Их никто не заставлял работать. Пусть монетезируют свой труд как хотят, но без "патентов"
> Их никто не заставлял работать.А как это можно заставить интеллектуально работать? Или работа от слова раб? Для вас работать значить быть рабом? Тогда вы добровольный раб, раз работать не хотите.
> Пусть монетезируют свой труд как хотят, но без "патентов"
А что такое патент? Вы сначала смысл слова поймите, дармоеды, неблагодарные, рабы перепродажные. И не сочтите это за оскорбления, это все определения вашего мышления.
Или работа от слова раб?У меня для тебя плохие новости. Намёк - не называешь же ты своё дыхание или сон "работой". В отличие от...
> У меня для тебя плохие новости. Намёк - не называешь же ты
> своё дыхание или сон "работой". В отличие от...Дайте определение понятию сна и дыхания.
> с какого? это людской труд, за него надо платить, вы же выбрали такую
> модель существования.Как показал альянс AOM, можно найти форматы не подразумевающие мутные мафиозные схемы в адрес каких-то совершенно левых бенефициаров, которые сами ничего не разрабатывают, особенно фактический софт кодеков, зато купоны стригут - за троих. И в данном случае офигели настолько что удумали поднять отчисления за ЛЕГАСИ кодек! Легаси, Карл! Там уже 266 никому не нужный на горизонте, и WTFVC какие там еще у этой исы. А они за кодек прошлого поколения роялтя подымать удумали, лол. Хотя прогрев спроса на AV2 получится шикарный, тайминги для вымогательства - подобраны просто филигранно. Для того чтобы этих вымогателей от исы развидеть нахрен всем составом.
> зато купоны стригут - за троихстригут с тех кого можно стричь, кто-то запретил?
> И в данном случае офигели настолько что удумали поднять отчисления за ЛЕГАСИ кодек! Легаси, Карл!
В смысле легаси, алгоритм остается алгоритмом на все века, как и дурак.
> А они за кодек прошлого поколения роялтя подымать удумали, лол.
Такой логикой, овес для лошадей дешевле бензина стоить должен.
> Для того чтобы этих вымогателей от исы развидеть нахрен всем составом.
обреченный, дон Кихот точно также думал.
> стригут с тех кого можно стричь, кто-то запретил?Новость - о том что -2 немамонта в этой схеме :)
>> Легаси, Карл!
> В смысле легаси, алгоритм остается алгоритмом на все века, как и дурак.Просто с течением времени алгоритмы лучше придумывают. И никто уже не пакует файло самым первым лемпел зивом. Даже если более продвинутые деривативы и основаны на нем, их свойства намного лучше - за счет твиков и улучшений.
> Такой логикой, овес для лошадей дешевле бензина стоить должен.
Да он вроде и выходит дешевле. А вон там на лугу у речки вообще - бесплатная заправка. Но что-то даже так - не очень заходит уже. Вы намекаете что 265 будет столь же популярен как лошади? Как раз 2 вендора выписали его в правый ряд, на обочинку.
>> Для того чтобы этих вымогателей от исы развидеть нахрен всем составом.
> обреченный, дон Кихот точно также думал.Эти 2 мегакорпа вроде вполне прагматичные. И явно не последние кто решил что им такой хоккей нафиг надо.
> Просто с течением времени алгоритмы лучше придумывают. И никто уже не пакует
> файло самым первым лемпел зивом. Даже если более продвинутые деривативы и
> основаны на нем, их свойства намного лучше - за счет твиков
> и улучшений.Сортировка пузырьком и квиксортом два разных алгоритма, а сравниваем мы ведь асимптотику, отсюда мы говорим что "лучше". Но можно и сравнивать один алгоритм просто с разной реализацией, один наивный, другой говорим оптимизированный, третий вообще специализированный (под конкретные данные). Если у меня появляется новый ЦПУ со встроенными вспомогательными инструкциями к моему алгоритму, и я переписав его, от этого мой прошлый алгоритм для старого цпу не становится легаси. Легаси тут только цпу, ведь старый код на новом цпу должен исполнятся.
> Эти 2 мегакорпа вроде вполне прагматичные. И явно не последние кто решил
> что им такой хоккей нафиг надо.Эти два мегакорпа ЦПУ штопают? они решают, что в ЦПУ пихать будут? Тогда за что платит пользователь покупая ЦПУ? Если в ЦПУ содержит патентное Г, то и отчисление за это патентное Г прибавлено к стоимости, в чем проблема? Зачем мне продают ЦПУ в котором урезали функции? Это прямое нарушение прав потребителя. А вот за такое "Обе компании отказались объяснять причины такого решения." по судам надо затаскать.
> Сортировка пузырьком и квиксортом два разных алгоритма,Я могу и еще накинуть на тему. Разной степени новизны и с разными свойствами. Однако с практической точки зрения я не буду кодировать видео в Mpeg1/2. И жать файло LZ из 1990 года - тоже. Просто потому что с тех пор появились более эффективные алго. Для LZ оно и жмет плотнее и в распаковке - быстрее.
> а сравниваем мы ведь асимптотику,
Или усредненный перфоманс. И с этой точки зрения 265 нечего ловить. В среднем он едва сравним с VP9, AV1 в агрессивных битрейтах вообще соревнуется в основном с секундной стрелкой, покуда 266 вообще где-то там прозябает мало кому нужный и без норм референсных реализаций. ISO ж не умеет софт писать. Как и патентные тролли из фраунгофера. А корпы стали донатить и хедхантить за допиловку AV1 нынче, ибо тоже нафиг им все вон то? :P
Мне такие соотношения ISO'вских стандартов не нравятся - если стрижка купонов превалирует над рабочими качествами софта и кодека, окей, и зачем оно кому такое? Вот 2 немамонта тоже призадумались - а надо ли оно им?
> отсюда мы говорим что "лучше". Но можно и сравнивать один алгоритм
> просто с разной реализацией, один наивный, другой говорим оптимизированный,
> третий вообще специализированный (под конкретные данные).В данном случае это general purpose видеокодеры и мы сравниваем их на типовых сценариях использования. Наиболее массовое нынче - вещание в сеть, с user-generated контентом. Это весьма demanding по части кодека во всех аспектах на самом деле. Сильнее всего двигает развитие кодеков в данный момент.
> Если у меня появляется новый ЦПУ со встроенными вспомогательными инструкциями
> к моему алгоритму, и я переписав его, от этого мой прошлый алгоритм для
> старого цпу не становится легаси.Мы для начала юзаем CPU за то что они generic репрограммируемые штуки. Так что мой немолодой ноут отлично рюхает VP9 и даже AV1 с ютуба. Спасиб libdav1d за крутые оптимизации. А 265... блин, где мне его брать то? Самому чтоли кодировать? А нафига?
> Легаси тут только цпу, ведь старый код на новом цпу должен исполнятся.
Тем не менее, желающих кодировать в Mpeg1/2 здорово поубавилось. Так же как ехать на кляче в правом ряду. Можно с чистой совестью назвать алго legacy.
> Эти два мегакорпа ЦПУ штопают? они решают, что в ЦПУ пихать будут?
Это OEM. Они собирают и конфигурируют железку и имеют некий уровень контроля над тем что сие будет и с какими параметрами.
> Тогда за что платит пользователь покупая ЦПУ? Если в ЦПУ содержит
> патентное Г, то и отчисление за это патентное Г прибавлено к
> стоимости, в чем проблема?Видимо в данном случае как раз не уплачено - и интел сделал из своих проблем проблемы оемов. А те решили что нафиг надо за хомяковое счастье башлять - из своих. Особенно за легаси-кодек который по сути не взлетел и имеет маргинальное применение. Ибо где типовому хоме контент в ЭТОМ брать? Онлайн его не грузят почти, а остальное - умерло.
> Зачем мне продают ЦПУ в котором урезали функции? Это прямое нарушение
> прав потребителя. А вот за такое "Обе компании отказались объяснять
> причины такого решения." по судам надо затаскать.Удачи в судах. Но причину я скажу и сам. Никто не собирается оплачивать вам ништяки из СВОЕГО кармана и делать из этого проблемы - себе.
> Я могу и еще накинуть на тему.Мы же за легаси говорим, если забыть этот кодек, то лет через 20 его опять переизобретут.
> Вот 2 немамонта тоже призадумались - а надо ли оно им?
Так за лицензию платит конечный пользователь :) какая разница перекупам по чем цена на у производителя.
> Наиболее массовое нынче - вещание в сеть, с
> user-generated контентом. Это весьма demanding по части кодека во всех аспектах
> на самом деле. Сильнее всего двигает развитие кодеков в данный момент.Ну кодек не только кодированием занят, но и декодированием в большей степени :)
> А 265... блин, где
> мне его брать то? Самому чтоли кодировать? А нафига?А кто его в ЦПУ зафигачил?
> Можно с чистой совестью назвать
> алго legacy.В ЦПУ по логике интела он будет жить из-за обратной совместимости.
> Это OEM. Они собирают и конфигурируют железку и имеют некий уровень контроля
> над тем что сие будет и с какими параметрами.Ну как они могут повлиять на ЦПУ в котором есть этот кодек? Никак, только отрубая функционал, а это прямое нарушение прав потребителя, либо цена у такого ЦПУ должна быть ниже. Это как ноут без винды :)
> А те решили что нафиг надо за хомяковое счастье башлять - из своих.Башляет в любом случае пользователь, это как с виндой и любым лицензионным софтом, просто вендор покупает по дешевке и перепродает с наценкой. Одно дело как винда, хочешь - ноут без винды, не проблема, хочешь с виндой - плюс н-баксов к цене за лицензию, другое дело когда в ЦПУ это уже навязано, и тут в любом случае будет наценка за лицензию. Я не вижу проблемы, как продавали раньше также и продавайте, а если цена лицензию увеличилась, а вендору не хочется увеличивать цену на ноуты, то тут нужны переговоры или другой способ решения проблемы, по факту это не должна была быть проблемой вендора ноута, а самого интела.
> Удачи в судах. Но причину я скажу и сам. Никто не собирается
> оплачивать вам ништяки из СВОЕГО кармана и делать из этого проблемы
> - себе.Кто и когда оплачивал? Оплачивает всегда пользователь!!! И лицензионные продажи разные бывают. Пока не продал товар, за лицензию не платишь (типа товара на реализацию). К ОЕМ вендорам претензий быть не должно если интел там заломил большую цену за свои ЦПУ, они делают наценку и продают готовый продукт. Тут просто если вендор говорит, что в данном ноуте данный ЦПУ и при этом негласно там урезан функционал ("Обе компании отказались объяснять причины такого решения."), то это явное нарушение прав потребителей, это введение в заблуждение, товар не соответствует заявленному описанию, иначе я это расценивать не могу.
> Мы же за легаси говорим, если забыть этот кодек, то лет через
> 20 его опять переизобретут.Мы говорим за легаси. И ряд софта и железа объективно выпали из употребления. Поэтому в целом мало кто удумает кодировать в 2025 году мувики в MPEG1/2, Xvid, theora, ... - в целом эти алго свое отлетали.
Да, кто-то до сих пор гоняет в деревянной телеге. Кто-то ухитряется поработать кочегаром на настоящем паровозе. А кто-то, вот, кодирует видео в MPEG1/2/xvid. Их примерно сравнимые количества. Занятия примерно одинакового уровня популярности. Вы же не будете настаивать что паровозы и деревянные телеги с лощадьми - актуальный уровень технологий?
>> Вот 2 немамонта тоже призадумались - а надо ли оно им?
> Так за лицензию платит конечный пользователь :) какая разница перекупам по чем
> цена на у производителя.Такая что это надо либо цену повысить для всех по цепочке, либо свою маржу урезать. И так no win и сяк. Да еще гимор с оборзевшими группировками маф^W "лицензиаров". Ведущих себя как Капоне. Заплатил раз? А мы вот платежик то - подымем! И еще раз подымем. И еще.
>> на самом деле. Сильнее всего двигает развитие кодеков в данный момент.
> Ну кодек не только кодированием занят, но и декодированием в большей степени :)Это могут быть и разные реализации. Скажем svt-av1 вообще декодирование дропнул. Ибо никто его как декодер не юзал 1 фиг. А dav1d умеет только декодировать. Зато - лучше чем другие.
С HW блоками аналогично. Кодер и декодер это 2 разных блока. С отдельным лицензированием и проч как правило.
>> А 265... блин, где мне его брать то? Самому чтоли кодировать? А нафига?
> А кто его в ЦПУ зафигачил?Это не ответ на исходный вопрос.
> В ЦПУ по логике интела он будет жить из-за обратной совместимости.
Да мало ли что и где живет. Real mode x86 тоже порой еще до сих пор поюзать можно. Правда не везде и не всегда уже. А на практике - ну и кто им реально пользуется?
> Ну как они могут повлиять на ЦПУ в котором есть этот кодек?
Они конфигурацию системы в сборе прописывают. Интел дает им энное количество возможностей настройки систем под свои требования. Нет, _вам_ эти опции на _тех_ уровнях давать вообще никто не собирается. Вы низшее звено в этой пищевой цепи. У вас вообще нет тех доступов.
Технически, intel > OEM > вы. В плане прав на конфигурацию кючевых аспектов работы системы и кому это все на самом деле служит. OEM дадено больше правов рулить через конфигурацию фирмвари и фич платформы чем есть у вас.
> Никак, только отрубая функционал, а это прямое нарушение прав потребителя, либо
> цена у такого ЦПУ должна быть ниже. Это как ноут без винды :)Какой именно функционал где доступен - привилегия сначала интела, потом OEM. А вы смотрите уже - описание товара на полочке у продавана. Вот если продаван вас неверно информировал о свойствах - там еще что-то можно отспорить.
А так в случае ноута вы покупаете программно аппаратный комплекс как таковой и его фичи такие как заявлены продаваном. Как там оно конфигурялось - дело Intel и OEM. И что фактически железо умеет - тоже. С точки зрения законов - вы что-то сможете предъявить только если продаван наобещал аппаратный декодер в спеках но он вдруг не работает. А если в спеках не обещал - УПС. Мало ли что и где undocumented болтается. Не означает что вам ТУДА дадут доступы. Вы еще возмутитесь что вам уровень дебага платформы "для богов" не дали. Он технически - есть. Но ВАС там не ждут. Де факто вы вообще - гость в железе интеля и оем-а, настоящие хозяева - они.
>> А те решили что нафиг надо за хомяковое счастье башлять - из своих.
> Башляет в любом случае пользователь, это как с виндой и любым лицензионным
> софтом, просто вендор покупает по дешевке и перепродает с наценкой.Башляет за все - потребитель. Нафиг кому выплачивать за винды и кодеки из своих? И вот тут возникают проблемы если господа начинают борзеть. Ибо надо подымать ценники, а с другой стороны чайна всякая поджимает. Подъем цен ухучшает соотношения дальше.
> когда в ЦПУ это уже навязано, и тут в любом случае
> будет наценка за лицензию.То что блок физически сделан - еще не значит что MFR уплатил все отчисления в этот момент. С RasPI vs 265 примерно та же история, IIRC на некоторых моделях надо отдельно доплачивать за активацию фичи. Потому что по дефолту MFR решил за это не платить. И блок как бы есть технически но легально - лицензионные вопросы не утрясены и требуется оплата.
Собссно вся эта кантата анноит и юзеров и MFRов железок. За что AOM и появился как ORG :)
> Я не вижу проблемы, как продавали раньше также и продавайте,
Надо или цены поднимать, когда их надо - снижать - или поиметь гимор с вон тем. Оно кому-то надо?
> хочется увеличивать цену на ноуты, то тут нужны переговоры или другой
> способ решения проблемы, по факту это не должна была быть проблемой
> вендора ноута, а самого интела.По факту, как джентльмены (не)договорятся и как (не)одобрит юр. отдел с точки зрения оптимизации профита VS отсутствия за это у компании проблем, так и будет. Вас в этом схематозе вообще никто спрашивать не будет. А если вы думаете что сможете что-то отспорить в суде - ПОДАЕТЕ ИСК и смотрите что будет дальше. Я и так скажу вам что 95% что вы его сольете. Хоть и не лояр, но в курсе что юр отделы больших фирм - знают что делают.
> Кто и когда оплачивал? Оплачивает всегда пользователь!!!
Да. И если какой-то вымогатель борзеет - надо поднимать цены. Или урезать маржу. А это не круто.
> ноуте данный ЦПУ и при этом негласно там урезан функционал
Что значит - негласно? Продаван вам или обещал фичу и нагнал - и тогда в суд - или не обещал и не нагнал. Что там внутри железо умело - не значит что ЭТО дадут ВАМ. Скажем никто не собирается "red" уровень дебага платформы вам давать. Да даже и "orange" OEMский. Хоть железо это все и умеет. Вы там вообще так, в гостях. А отспорить сие? Ну, э, упс, а вам в прайслисте обещали platform debug уровня OEM и тем более MFR? Чтоб такое получить - это совсем другие договоренности будут. И конечно не штуку грина ценой.
вы ведь в курсе, что весь ваш спор из-за того, что они решили по 4 цента с устройства сэкономить, при их цене от 500 долларов?
>вы же выбрали такую модель существования.Когда? Меня просто поставили перед фактом: есть вот это и это, плати. А попытки уйти с этих навязанных платных решений воспринимаются в штыки. Придёшь на условный хабр, скажешь, что для обучения программированию не обязательна винда - получишь минусы в карму. Придёшь в ВУЗ, а тебе скажут либо шрифт по ГОСТу, либо диплом можешь и не делать. Попросит кто-то на флешку что-то скинуть, а у него exfat. Да что там, даже тут люди обижаются, когда просишь их снести хромого и поставить firefox.
> Когда? Меня просто поставили перед фактом: есть вот это и это, плати.Обреченный, что мне добавить.
> А попытки уйти с этих навязанных платных решений воспринимаются в штыки.Ну так флаг вам в руки, и вилы за место штыков, проблемы не вижу.
> Придёшь на условный хабрПо помойкам не хожу :)
> Придёшь в ВУЗ, а тебе
> скажут либо шрифт по ГОСТу, либо диплом можешь и не делать.Ну в чужой ведь монастырь со своим уставом не лезут :)
> Попросит кто-то на флешку что-то скинуть, а у него exfat.Не вижу проблемы заранее это все согласовать.
> Да что там, даже тут люди обижаются, когда просишь их снести хромого
> и поставить firefox.Зачем такое просить? Каждый пусть сам решает, за других решать не надо, человек давно уже забыл, что он индивид, ведут себя как дрессированное стадо. Ну, а что вы сделаете если сущность людская животная, это природа такая, дала выбор быть индивидом или стадным животным.
Могли бы добавить, что это именно под Виндой проявляется, под Линуксом оно будет работать.
Разве они не в биосе отключают? Зачем им тогда удалённый доступ и mitm в биосе, если не для этого.
Пишут такое. Но что-то я не до конца понимаю принцип.> they doing it in firmware via ACPI - Windows will adhere to that but Linux won't.
> Пишут такое. Но что-то я не до конца понимаю принцип.
>> they doing it in firmware via ACPI - Windows will adhere to that but Linux won't.Там у каждого компонента своя встроенная ОС, да и TPM не просто так энфорсили. Линукс может что угодно игнорировать там, а вот видеокарты, которыми это всё и декодируется, можно и заблочить. Не стоит рассчитывать на опенсорсные драйвера, они не такие уж и опенсорсные теперь.
> Там у каждого компонента своя встроенная ОС, да и TPM не просто так энфорсили.Опять тут какие-то эксперты понавылезли которые ни в чем не разбираются на тему как это все работает - но свое ценное мнение имеют.
Если ты считаешь, что это фантазии, почитай, как устроены консоли. Drm в них реализуется для каждого компонента и их взаимодействия. Хотя на половину тот же пк может быть.
> Если ты считаешь, что это фантазии, почитай, как устроены консоли.Я в курсе как устроены high-secure системы. Но покупая консоль вы явно подписались кушать DRM и только софт с правильных вендоров и более - нифига.
А что до видеокарт и проч - как дискретного компонента - там обычно уплачено за все фичи всем причастным и сильно это резать - а смысл? Но в целом железячникам явно надоело то что устраивает ISO глядя на то как они вписались в AOM.
> Drm в них реализуется для каждого компонента и их взаимодействия. Хотя на половину
> тот же пк может быть.Там здорово более злая секурити. Но ее и ломают куда активнее. Ибо железо приставки зачастую стоит - дешевле себестоимости, а отбивается - отчислениями с игр. Если DRM облажается, производитель останется в минусах.
А принципиальная разница - в именно продаже железа ниже себестоимости и отбивке на продажах софта и отчислениях с него. Это walled garden экосистема - by design. Там нет места открытому софту и проч. Если все поюзают открытое и бесплатное - и на чем отбивать субсидирование цены железки? Поэтому оно - вот так.
...а 1 из причин по которым я из винды свалил как раз потому что я в курсе что я видел. И что подписи дров и проч - не просто так. В моей системе у меня тоже есть подписи ядерных модулей. Просто это МОИМ ключом :). В _таком_ виде я совсем не против даже Lockdown. Потому что польза замка сильно зависит от наличия ключа.
Это спекуляция. Если это через ACPI, то при сравнении дампов биосов (или просто таблиц, как ОС их видит) до и после отключения должно быть видно.
Можно при загрузке в винду в рантайме отключать что угодно. В линуксе по крайней мере так можно, даже при поломаном майками-же ACPI. В винде просто кнопочек нужных нет и бедные виндузятники вынуждены частоты процессора в "биосе" настраивать.
согласен странно звучитвроде самое очевидное решение - новые прошивки только с отключенным HEVC
а если они это делают в новых драйверах, которые пользователи накатывают, или через старый драйвер, когда он в инет лезет, то тогда понятно почему Linux "will not"
Я так и не понял как оно работает. Прочитал в новости оригинале и на Reddit.Хотя вполне возможно, что на линуксе всё будет работать (относительно естественно), ибо на него как всегда болт забили.
> Могли бы добавить, что это именно под Виндой проявляется, под Линуксом оно будет работать.Именно. Они ACPI-таблицы в BIOS правят. Ставьте Linux. Линуксовые драйверы обычно болт кладут на ACPI-таблицы, можно даже биос не перепрошивать.
> Именно. Они ACPI-таблицы в BIOS правят. Ставьте Linux. Линуксовые драйверы обычно болт
> кладут на ACPI-таблицы, можно даже биос не перепрошивать.А если не кладут - таблицы ACPI можно и заоверрайдить своими если очень надо. Вот можно ли так в винде - кто ж его знает.
> А если не кладут - таблицы ACPI можно и заоверрайдить своими если
> очень надо. Вот можно ли так в винде - кто ж его знает.Ну не, это тот ещё геморрой. Если вдруг выяснится, что i915/amdgpu нихрена не игнорируют ACPI-таблицы в этом аспекте, то в таком случае легче вообще говоря сдать ноутбук и купить нормальный подороже. Потому что идти по пути оверрайда, это вот что:
- Ядра в дистрибутивах по умолчанию не позволяют осуществлять подмену, это нужно будет сначала собрать своё кастомное ядро с включённой опцией подмены оверрайда.
- Затем нужно будет создать подменные ACPI-таблицы, что в общем-то тоже штука нетривиальная, и подменными можно много чего поломать.
- Создав -- позагружаться, и если вообще получилось загрузиться, то погонять систему в разных режимах работы. Убедиться, что что-нибудь ещё не отлетело к чертям. Режим сна, например. И никаких гарантий, что ты не наткнёшься на это "что-нибудь отлетевшее" через месяц-два-три, а не вот прям сразу.
- Даже если ничего не отлетело, и всё предыдущее выполнено филиграннейшим образом, после этого -- ты теряешь обновления ядер от диструбитва в принципе. Тебе придётся самостоятельно пересобирать КАЖДОЕ ядро, чтобы обновить систему. Навсегда.
- А перепрошить BIOS новыми ACPI-таблицами вряд ли удастся. Скорее всего эти ребята жёстко проверяют подписи. И там, поверь, не CRC, там будет что-нибудь посложнее, и коллизию ты хрен подберёшь. Модифицируешь -- сразу получишь кирпич такого уровня, что не увидишь даже POST; и для восстановления тебе придётся разобрать ноут, выпаять flashrom, вставить его в программатор и перепрошить на исходное состояние. Которое, кстати, надо ещё не забыть снять заранее. Ну и да, затем припаять всё обратно к матери и собрать всё взад.
В общем, нет. Легче купить нормальный ноутбук, нежели с этим дело иметь.
PS: Было бы просто сделать подменный BIOS, то Coreboot и Libreboot бы имели поддержку современных ноутов от HP и Dell, но нет, они там поддерживают только модели десятилетней давности.
> Ну не, это тот ещё геморрой. Если вдруг выяснится, что i915/amdgpu нихрена
> не игнорируют ACPI-таблицы в этом аспекте,Как по мне - лично мне вообще покласть на H.265 vs хардварный декодер. Мертворожденный проходной кодек от ISO устаревший сразу на старте. Контент в нем брать - по сути негде. Все ушло онлайн, а платить аж 2 группировкам патентных троллей там желающих мало.
> - Ядра в дистрибутивах по умолчанию не позволяют осуществлять подмену, это нужно
> будет сначала собрать своё кастомное ядро с включённой опцией подмены оверрайда.А они не позволяют? В наугад ткнутом config дебиана CONFIG_ACPI_TABLE_UPGRADE=y был. Не скажу за _ВСЕ_ дистро _ВСЕХ_ версий, не исследовал.
В любом случае я для себя на десктопах и лаптопах юзаю свои ядра. Ибо я сам себе карты лучше сдавал чем те господа, собирая low latency, tickless, 1000Hz ядра, пока убунта 10 лет допирала до этого комбо. И это взяв за основу ИХ конфиги, что самое издевательское :). Ждать 10 лет нормального user experience - нафиг надо.
> - Затем нужно будет создать подменные ACPI-таблицы, что в общем-то тоже штука
> нетривиальная, и подменными можно много чего поломать.Расписано прям в мане на ядро - https://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/acpi/init... например.
> - Создав -- позагружаться, и если вообще получилось загрузиться, то погонять систему
> в разных режимах работы.Это да, но если править только проблемный кусок - вероятность отвала небольшая. Хотя мне DTS больше нравятся в этом смысле.
> после этого -- ты теряешь обновления ядер от диструбитва в принципе.
Да вроде нет. Хотя как по мне невелика потеря для большинства десктопных дистров.
> Тебе придётся самостоятельно пересобирать КАЖДОЕ ядро,
Что я и делаю. Ибо ux когда убунта нарисует себе +5% в бенче ценой ужасной латенси и похабного потребления мне ни к чему. Да и дебиан достаточно компромиссный в этом бывал. Как ща не знаю, не очень следил. Ибо - таки - вон то.
> - А перепрошить BIOS новыми ACPI-таблицами вряд ли удастся. Скорее всего эти
> ребята жёстко проверяют подписи.Вот это хрен знает. Но с линухом оно и не надо.
> В общем, нет. Легче купить нормальный ноутбук, нежели с этим дело иметь.
Лично мне легче совсем не париться на тему 265, если честно - ибо я нии... где его брать вообще :)
> имели поддержку современных ноутов от HP и Dell, но нет, они
> там поддерживают только модели десятилетней давности.Потому что внезапно ранний инит железа недокументирован нифига, это все весьма пропертарное и огороженое, OEM могут навернуть нестандартных фишек, ессно недокументироавнных. И в целом - реверс этого не 1 момент, а новое железо еще и огорожено всякими boot guard зачастую.
>> - Ядра в дистрибутивах по умолчанию не позволяют осуществлять подмену, это нужно
>> будет сначала собрать своё кастомное ядро с включённой опцией подмены оверрайда.
> А они не позволяют? В наугад ткнутом config дебиана CONFIG_ACPI_TABLE_UPGRADE=y был. Не
> скажу за _ВСЕ_ дистро _ВСЕХ_ версий, не исследовал.О. Ну значит мои данные устарели. Если так, то в целом для дебиана, рабочее решение есть.
>> - Затем нужно будет создать подменные ACPI-таблицы, что в общем-то тоже штука
>> нетривиальная, и подменными можно много чего поломать.
> Расписано прям в мане на ядро - https://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/acpi/init...
> например.Написано-то написано, да только этот квест ещё пройти надо. Мне вот откровенно влом.
> Лично мне легче совсем не париться на тему 265, если честно -
> ибо я нии... где его брать вообще :)Видишь, и тебе -- тоже...
> В любом случае я для себя на десктопах и лаптопах юзаю свои ядра.
...и это притом, что свободного времени у тебя откровенно дохрена. =)
> О. Ну значит мои данные устарели. Если так, то в целом для
> дебиана, рабочее решение есть.Ну тут take it with grain of salt - за все версии и все дистро не поручусь.
> Написано-то написано, да только этот квест ещё пройти надо. Мне вот откровенно влом.
Я бы вообще не стал париться H.265 хардварным декодером. У меня контента в 265 нету.
>> В любом случае я для себя на десктопах и лаптопах юзаю свои ядра.
> ...и это притом, что свободного времени у тебя откровенно дохрена. =)1) "Кто не может уделять себе хотя-бы 8 часов в день должен быть назван рабом" (c) кто-то из древних.
2) Сказать make bindeb-pkg и изредка ответить на "странноватые" вопросы buildsys много времени не занимает.
3) Этот скилл практикуется и для сторонних кастомеров - было бы странно быть сапожником без сапог.
> 1) "Кто не может уделять себе хотя-бы 8 часов в день должен быть назван рабом" (c) кто-то из древних.Я подразумевал несколько более широкое толкование "свободного времени", нежели то, о котором вёл речь Ницше. )
> Я подразумевал несколько более широкое толкование "свободного времени", нежели то, о
> котором вёл речь Ницше. )Однако он прав. И для меня приключения с кернелом вполне себе часть моей жизни. Мне это по кайфу и фан и профит не отделены как-то жестко, в отличие от наймитов "с 9 до 17".
>> Я подразумевал несколько более широкое толкование "свободного времени", нежели то, о
>> котором вёл речь Ницше. )
> Однако он прав. И для меня приключения с кернелом вполне себе часть моей жизни. Мне это по кайфуДа кто ж спорит-то, что он прав. =)
Это был лёгкий пассаж о том, что я бы нашёл чего получше, на что свою жизнь потратить. Впрочем, у само собой разумеется, что у всех у нас свои интересы, и если уж тебе реально в кайф -- никто ж тебя не остановит. Это в конце концов ТВОË время. =)
Спрашивают для чего нужен открытый биос. А вот чтобы такого непотребства не было - и нужен открытый биос
Тут нужно спрашивать, зачем в принципе завязываться на проприетарные алгоритмы при наличии свободных?
А то что сама по себе архитектура процессора как бы проприетарная, тебя не смущает?
Пользуйтесь RISC-V процессорами.
Ага, с проприетарными расширениями
Традиционно на Опеннете компентатроы хвастались, как они выпиливали всякие несвободные кодеки и блобы - а тут почему-то новости минусы ставят. Хотя, казалось бы, должны были радоваться, что еще одним патентно огороженным несвободным кодеком стало меньше.Вот как объяснить такое поведение?
То что вы путаете открытый и свободный код с патентованием алгоритмов. Не во всех странах вообще признают патенты на алгоритм. Если ты сам написал свой код, то не важно что информацию о нём ты в книжке дийкстры вычитал. Главное - это аторство, а не патент.Так что традиционно на опеннете предлагают вывести алгоритмы из-под патентного права. Потому что это явная чушь.
> То что вы путаете открытый и свободный код с патентованием алгоритмов.Непонятно, где вы видите противоречие. Код обложенный патентами по определению не может быть свободным. Так что изначальный мой вопрос остается актуальным.
>Вот как объяснить такое поведение?Я тебе объясню. Традиционно, читатели опеннет, по тому и используют свободный софт, что не любят когда кто то (например HP или DEll), пытается принимать за них решения как им испозовать свое железо и что на нем декодировать.
А из твоего непонимания, следует, что для тебя, ситуация когда за тебя принимают решения, приемлима и вопросов не вызывает.
Короче, сбегай как за пивом. ;)
> Традиционно, читатели опеннет, по тому и используют свободный софтНо ведь если они за свободный софт, то кодек несвободный HVEC на из компах уже давно снесен, не так ли? Так чем же мы возмущаемся тогда.
> Традиционно, читатели опеннет, по тому и используют свободный софт, что не любят когда кто то (например HP или DEll), пытается принимать за них решения
Так а что, кто-то запрещал HVEC декодировать СОФТОМ? Нет, вон даже в новости написано, что наоборот рекомендовали.
> А из твоего непонимания, следует, что для тебя, ситуация когда за тебя принимают решения, приемлима и вопросов не вызывает
Они в отношении своего продукта могут делать что угодно. Какие могут быть вопросы? А вот если ты с их действиями не согласен - тогда да, можно не покупать или накатывать открытый софт. Только вот HVEC к открытому не относится.
> Они в отношении своего продуктаПокупка ноутбука не равно полное право делать со своим железом что угодно? О как. Сейчас сюда Луис Россман залогинится специально тебе пару ласковых нашептать.
>> Они в отношении своего продукта
> Покупка ноутбука не равно полное право делать со своим железом что угодно?А кто-то запрещал? Они лишь себе сократили расходы, выпилив HVEC. А ты, в свою очеред, да - делай теперь с железом все, что хочешь.
> Традиционно, читатели опеннет, по тому и используют свободный софт,
> что не любят когда кто то (например HP или DEll), пытается
> принимать за них решения как им испозовать свое железо и что
> на нем декодировать.Что особенно видно во время намаза пермессивками, а также когда происходит молебен во имя его святейшества Red Hat Business Machines. =)
>Хотя, казалось бы, должны были радоваться, что еще одним патентно огороженным несвободным кодеком стало меньше.Меньше станет, когда его выкинут из всяких ютубов, скайпов и прочих, что-там-сейчас-используется программ. Емнип amd до сих пор не научился аппаратно декодировать vp8/vp9.
> Меньше станет, когда его выкинут из всяких ютубов,Его там никогда и не было. Нельзя выкинуть то чего нет.
> скайпов и прочих,
Скайп, видите ли, майкрософт полностью зашатдаунил в мае. Problem solved! :D
> что-там-сейчас-используется программ.
С H.265 - чуть менее чем ничего. Ибо в браузерах его нет и не будет.
Cisco не даст соврать, уже репозитории не для всех отключили.
отключили, потому-что процессора горят, а продать же надо :)
Вранье. Или предоставь пруф на свое утверждение.
> пруф"""
Обе компании отказались объяснять причины такого решения.
"""Тебе пруфы нужны? :)))))) на тебя болт положили, и это вовсе не я.
Горят процессоры, а хардварные кодеки в видеочипе находятся
> Горят процессоры, а хардварные кодеки в видеочипе находятся"""
что HEVC недоступен на базовых конфигурациях без дискретной графики, 4K-экрана или пакета мультимедийных лицензий.
"""Нет дискретки, где у меня этот кодек?
>Нет дискреткиВо встройке ?
спасибо КЭП
> Горят процессоры, а хардварные кодеки в видеочипе находятся//www.intel.com/content/www/us/en/developer/articles/technical/encode-and-decode-capabilities-for-7th-generation-intel-core-processors-and-newer.html
Вполне может быть что и так, в очередной раз ниасилили охлаждение.
(вон в версии с "4k" и прочими наворотами и явно дискреткой - все работает у них)Правда, неясно как охлаждению поможет то что теперь ты будешь страдать декодированием на cpu.
Я ничего не понял, что значит "отключили", там eFuse что-ли какой-то?
Кому надо, тот разблокирует, если нужно.-_-
Скорее будут активней переходить на AV1:
https://en.wikipedia.org/wiki/AV1#Hardware_encoding_and_deco...
На Ютубе часто замечаю av1 мелькает.
"А если не будут брать - отключим HEVC")
Ну с VVC (H.266) вроде учли эти моменты:
https://en.wikipedia.org/wiki/Versatile_Video_Coding#Licensing
> отключили аппаратное декодирование видео с использованием
> видеокодека HEVC (H.265)Как говорится, помер Аким - и фиг с ним! Кому упал легаси кодек от исы за кучу денег, которого нет в вебе и который технологически отсталый сразу на старте? Фанатам патентных троллей? Вот они пусть с такими соотношениями и отношаются.
Ну хоть знаем, что не надо покупать ноуты HP и DELL.
> Ну хоть знаем, что не надо покупать ноуты HP и DELLТак это HP с DELL виноваты в том, что HVEC обложен патентами?
а раньше что не обложен был? проц гамно, а продать надо уже выпушенный ноут, вот и отрубили функцию которая палит проц.
> а раньше что не обложен был? проц гамно, а продать надо уже выпушенный ноут,
> вот и отрубили функцию которая палит проц.Процы палятся - под нагрузкой в основном. И больше в датацентрах. Врядли кто кодировал H.265 в датацентрах оптом - а зачем? В вебе его нет - и не будет.
> Процы палятся - под нагрузкой в основном. И больше в датацентрах. Врядли
> кто кодировал H.265 в датацентрах оптом - а зачем? В вебе
> его нет - и не будет.А где ещё h265 кодируют, по-твоему? Про веб слишком громкие заявления, все крупные сайты Китая его используют тысячу лет. В общем, уровень компетенции тут понятен.
>В общем, уровень компетенции тут понятен.Так это вы пишите какой-то бред про сгорание от кодирования.
> Так это вы пишите какой-то бред про сгорание от кодирования.Лично я не пишу. Но это вполне вероятно, там же у всех производителей за прошлые 5 лет интенсивные операции приводили либо к неправильному вольтажу и выжиганию (интел), либо к локальному перегреву при интенсивных операциях и быстрой деградации транзисторов (амд).
"вы пишите" - указание писать, пишете.
Так я написал, это вроде было пожелание.
> Так это вы пишите какой-то бред про сгорание от кодирования.там ребята из GMP не видео кодировали, но тоже горело :)
> какой-то бред
Бред это когда вы хаваете "Обе компании отказались объяснять причины такого решения." с лопаты.
Бред, потому-что горело бы у всех, а не только в HP и Dell.
> Бред, потому-что горело бы у всех, а не только в HP и
> Dell.а кетайцам по барабану, вы ведь новый кетайский ноут возьмете, а вот мой коредуб 20 лет все еще работает.
Вообще не беру ничего китайского и вам не советую.
tsms это кто? амуде не покупаем больше?
>все крупные сайты Китая его используютС каких пор это это показатель ? Там огороженный загончик.
AV1 используют самые посещаемые сайты в мире: YouTube, Facebook, Netflix.
На самом деле, конечно, все вопросы с лицензированием решаются, вон FRAND есть. Тут просто третьесортные корпорации (продавец рекламы, продавец личных данных, продавец двд) решили подстелить травку и навязать вендор лок, глядишь, и им платить будут, а не они. Если выгорит, ну и, опять же, движуха какая-то. О пользователях никто не думал.
> На самом деле, конечно, все вопросы с лицензированием решаются, вон FRAND есть.Вопросы с лицензированием - решаются :). Вот как видим об этом новость и написана. Этот FRAND такой FRAND что - вот - дешевле отключить нахрен и не связываться с патентными троллями и их озверелыми аппетитами за мусорный кодек.
> Тут просто третьесортные корпорации
Список третьесортных корпораций можно посмотреть на сайте AOM. Там довольно большой список. Кстати, Intel, AMD, ARM, Nvidia и т.п. - в которую из категорий попадают, нельзя ли пояснить? А, да, вот чего у них есть - так это HW Decoders AV1 :)
> А где ещё h265 кодируют, по-твоему?Всякие варезники в основном с пиратками.
> Про веб слишком громкие заявления, все крупные сайты Китая его используют тысячу лет.
Все крупные сайты AV1 юзают скорее. Или VP9 иногда. Ну или H.264 если некромансеры.
> В общем, уровень компетенции тут понятен.
H.265 хреново поддерживается браузерами ибо роялти платить жаба душит. А насчет уровня компетенции - я caniuse.com в вопросах сайтов верю больше чем анонимусам опеннета, увы и ах.
Там у AV1 и H.265 сравнимая рыночная доля. Но в ее структуральном составе есть "небольшие" нюансы. Которые лучше посмотреть прямо там, сразу же и даст понять где горя хлебнуть в разы больше. Т.е. AV1 уже сделал 265 client-wise. Вот прям так.
Смотри фокус:
VP9/Webm: Global usage 93.33% + 1.27% = 94.6%
AV1: Global usage 83.99% + 8.85% = 92.84%
H.265: Global usage 12.23% + 80.06% = 92.29%Проблема H.265 в том что на 80% браузеров он "может быть" играется, с оговорками. Т.е. чтобы поюзать в вебе 265 - надо быть конкретным мазохистом и иметь нехилый отдел саппорта. Суммарно проще юзать AV1 уже стало. Там совсем другое соотношение в этих "нюансах".
> H.265 хреново поддерживается браузерами ибо роялти платить жаба душит.там за каждую скачку версии браузера, да? лол
> Проблема H.265 в том что на 80% браузеров он "может быть" играется, с оговорками.это проблема тебя, люба звезда ютуба, с бесплатным линуксом наперевес.
Нет никакой проблемы с h.265 ни на чем с чего смотрят видео нормальные люди.
А у вас все вот так - за что ни хватишься, "может быть играется".(И да, в отличие от тебя, живущего в коробке под мостом со своим шв...бесплатным и не вылазящим оттуда на белый свет (там проприетааааарь) - я проверял. Поскольку я не ютуб и мне важно чтобы мои видосики могли посмотреть все, а не только лишь избранные.)
нет вины, есть причины.
есть какой-нибудь джаньгхаовенг не отключил, а хп отключил, то...
>Так это HP с DELL виноваты в том, что HVEC обложен патентами?За кодеки платит конечный потребитель, а не HP и DELL.
> За кодеки платит конечный потребитель, а не HP и DELL.Единственный разумный коментарий.
согласен, всегда за всё платит потребитель, что производитель/вендоры накидываютвопрос в другом - почему этим не занимаются сами производители камней? я понимаю тачки - там отдельные узлы и агрегаты
и с чего-то, без объявления, что говорится (нет офиц. уведомлений), они спеки проца порезали? ведь указывают же в описании моделей когда частоту режут, что-там ещё - линии писиай, каналы для мозгов и количество слотов....
Смотря какая будет реакция, либо остальные подтянутся, либо они раскошелятся.
Если кто и раскошелятся, в конечном итоге, так это покупатели.
Как же здорово, что в последнее время западные производители стали так активно поддерживать своих азиатских конкурентов.
((((
Ну и ладно, не очень-то и хотелось...
Узнал из этой новости что 265 имел аппаратное ускорение на цпу.Вроде все с vdpau возились.
Но я вообще всё кодирую divx, и не переживаю.
Более того, h266 тоже имеет аппаратное ускорение на cpu. А как ещё ты будешь их воспроизводить на современных недопроцессорах? Асику всё равно, куда его поставят, в процессор или в видеокарту. Vdpau и vaapi это всего лишь программные интерфейсы, у vdpau меньше возможностей (под стриминг он вообще не разрабатывался, хотя тот же ютуб как-то ускорял в флеше), но выше работоспособность.
>Асику всё равно, куда его поставят, в процессор или в видеокарту.Асику, конечно, всё равно, но про то, чтобы их ставили в процессор я никогда не слышал. Все мануалы по аппаратному ускорению видео говорят "поставьте сначала драйвер видеокарты".
Ну и, как бы, если есть два чипа, один на цпу, один на видеокарте, логично их обадва и использовать. Например, чётные кадры декодировать на цпу, а нечётные на видеокарте. А если видеокарт две, что чаще всего встречается, то можно даже через 1/3.
Ага, ещё бы производительность при этом хоть какую-то получить. Все эти передачи кадров туда-сюда совсем не бесплатны. Поэтому декодирует то, что рисует на экране. Это может быть и видеокарта в процессоре, может быть даже без своей памяти, но с асиком. Зря что ли 2/3 бюджета транзисторов в процессора под видеокарту отводят, так хоть какой-то толк. А вот если дискретка есть, приобретение сомнительное. Ну в портативных пк всегда втройка отрисовывает, но будут проблемы с синхронизацией и шины не безлимитные.
>Поэтому декодирует то, что рисует на экране.Ну, здесь нам как раз рассказывают, что декодирование на цпу, а не на том, что рисует на экране (видеокарте).
Встройка в процессор это не то чтобы видеокарта. Ну, это может быть практически видеокарта, как в консолях, но тогда это уже не cpu.
> но тогда это уже не cpu:) рассмешили, а что? Впервые слышите про ЦПУ со встроенной графикой?
Вообще, определённые версии purevideo исполняли определённые операции при декодировании на процессоре, не целиком на asic. Производительность такого решения хуже по очевидным причинам.
>265 имел аппаратное ускорениеТак например Quick Sync:
- https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Quick_Sync_Video
- https://www.techpowerup.com/review/intel-panther-lake-techni...
Он тоже всегда в GPU находится (в iGPU, в данном случае), как обычно. У AMD так же.
Глупая ветка, iGPU - это часть процессора => аппаратные кодеки - это часть процессора.
Хорошо хоть на коре 2 дуба не надо включать эти блобы! Пользуйся и радуйся отсутствию этих всех нововведений!
Есть там сабж.
Напомнило старую историю времён Core2Duo, как ASUS чёт не поделил с Intel, и обновление BIOS потёрло поддержку AHCI на моей материнке, бац и система у вас больше не грузабельна :D
Ребят, все это фигня. Главное то, что во всех современных процессорах и SoC есть аппаратные бекдоры. AMD PSP, Intel Me, ARM и RISC-V - туева куча закрытых вшитых в SoC BROM. Последнее доступное без бекдора это AM3 сокет с каким-нибудь FX-8350.
Только пень-3!
Отлично, теперь при выборе устройства нужно ещё и за списком кодеков следить. Молодцы, да. Что самое главное - не проблема один раз заплатить при покупке ноута, проблема, когда за ноут уже заплатил, а в нём такой вот сюрприз оказался. Ещё и не думаю, что конечные покупатели эту экономию на кодеках вообще почувствуют.
производитель почувствует, а у юзера батарейка просто будет быстрее садиться при просмотре котиков
а смысл на уже проданном отключать, за который такса уже уплачена?зы. а хотя да, если модель новая, обновление может прилететь с приветом
Это на уже проданные девайсы не влияет?И причем там ноуты, ускорение же в gpu и cpu, разве не их проблема платить роялти?
по идеи - нет, устройство-то уже отгружено ретейлеру. но вот если девайс новый, то вряд ли они будут два типа биосов выпускать, равно как если правообладатель докажет что их биос взламывается/анлочится - просто юристы за добавкой пойдут
Отличная новость! Туда и дорога этой проприетари. Пускай все его выпилят и отключат. Быстрее переход на свободные кодеки будет.
Сперва плати деньги за эту хрень, потом трать время на просмотр этой зрени! А когда эти денги зарабатывать? Тем более налоги никто еще не перестал платить.
Не лучше ли пойти снег во дворе убрать!?
очень нужный кодек. используется +/- нигде. а те кто его использует с легкостью перейдут на открытый
Ну то есть драть 1000 баксов за средненький ноут - они могут, а включить туда $5 лицуху - это они прям боятся разориться?!?!
> Ну то есть драть 1000 баксов за средненький ноут - они могут,
> а включить туда $5 лицуху - это они прям боятся разориться?!?!Представь себе что ты OEM и делаешь миллион ноутов. Ты как предпочтешь, 5 мегабаксов себе в карман положить - или раздарить их каким-то хомячкам, которых ты не знаешь и не увидишь никогда? Вот и все объяснение как это работаеь. Но ТЕБЕ никто не запрещает подарить 5 мегабаксов фиг знает кому. Из СВОИХ! :)
Лучше представь, что ты известный бренд, который выпустил партию никому ненужных ноутов :)
> Лучше представь, что ты известный бренд, который выпустил партию никому ненужных ноутов :)Я думаю что очень мало кто из покупанов ноутов рассматривает H.265 в железе как advantage. В этом добре нет контента онлайн. Так что смысла в оплате рекета примерно 0.
Дешёвый ноут на проце типа N100 - это сотни полторы баксов (ну плюс надбавка за жадность). А в тех, что за штуку, думается, кодек не решатся отрубить.
это у хепе или делл есть дешевые ноуты?! Ты ничего не попутал?
не $5 а ажно $0.24(т.е. даже MS требующая (отвергаемо) за свой кодек аж 99 центов - зарабатывает на этом)
было 20 центов, стало 24. ну сам подумай - 40 кусков с миллиона ноутов потерять
Скорее всего это торги. Патентодержатели HEVC сейчас внедряют VVC и насколько я знаю (потому что они делали так и ранее) - теперь впихивают VVC всем вместе с HEVC (привет памфлетовна с компотом). Отсюда и подорожание. TCL, Huawei, MS и другие уже подписались.
https://via-la.com/news/
А HEVC на проце воспроизведётся сейчас легко. Мощности выпускаемых за последние 5-7 лет ProBook и EliteBook такие что декодинг Full HD HEVC им на зуб. У меня htop столько же жрёт проца как и mpv воспроизводящий hevc. Ну и HEVC для стриминга используют только "куку".
Но вообще конечно интересно. Получается HEVC уже постепенно устаревает и заменяется на AV1. А VVC не манит.
Чёт не верится, что на проце всё гладко - ещё несколько лет назад люди жаловались на всякие микрофризы - какой процессор ни поставь.
ну если фулхеде как у этоговот - то все норм даже процессором.(т.е. вопросы про микрофризы задавай афтырям твоего mpv или каким там еще опенотcocным недоделком ты смотришь)
Если то для чего придуман hevc - то да, будут нюансы.
чувак, не хотел бы тебя расстраивать, но твое фуллхеде осталось где-то в 2010м году.А с 4k в которые тебе наснимает видосиков обычный впихон - есть нюансы.
(и да, он может в стриминг. прямо со встроенной камеры)
На Вики присутствует история борьбы с необоснованной жадностью патентовладельцев: https://en.wikipedia.org/wiki/High_Efficiency_Video_CodingС другой стороны, ГПТ подсказывает, что цена вопроса - где-то доллар с устройства.. А репутационный убыток от отзывов пользователей, которые устройство купят, а потом обнаружат, что им втюхали залежалую тыкву без HEVC, обойдётся дороже. Хотя патентовладельцев тоже надо как-то в руках держать.
> С другой стороны, ГПТ подсказывает, что цена вопроса - где-то доллар с
> устройства..Или мегабакс себе в карман с миллиона юнитов. За мегабакс можно и попотеть.
> А репутационный убыток от отзывов пользователей, которые устройство купят,
> а потом обнаружат, что им втюхали залежалую тыкву без HEVC,Кому и зачем этот HEVC вперся? В нем онлайн контента по сути нет -> пользователям похрен. Десяток особо разборчивых фриков пошедших нафиг VS миллион долларов в кармане. Что же выбрать? :)
ход правильный - приприетарь гнать, непонятно почему они это втихую сделали, похоже что спецом скандал разогнать и кто-то задумался
Как хоршо что к моей народной NVIDIA 9600 GT с 512 мегабайтами они не дотянутся.
кто, новые игры?
