Разработчики из компании SUSE поделились первыми планами по развитию будущей значительной ветки дистрибутива SUSE Linux Enterprise, которая представлена под кодовыми именем ALP (Adaptable Linux Platform). В новой ветке планируется предложить некоторые радикальные изменения, как в самом дистрибутиве, так и в методах его разработки...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57016
Заманали уже контейнеры.
"Контейнеры" - лишь стандартная и довольно старая особенность ядра Linux с cgroups и namespaces, софт поверх этого - лишь слой управления стандартными возможностями ядра с некоторыми плюшками.Если тебя "заманали" контейнеры - тебя заманал Linux
Не пользуйся
Забодали не контейнеры, а тот идиотский хайп, который искусственно сеется вокруг них.
Как будто бы в ИТ ничего кроме контейнеров и не происходит.
А где хайп-то? Технологию активно пользуют последние лет 6-7. Хайп был как только появился докер/кубернетис в 2013-2014
Изоляция никогда не работает так, как задумано. И она не может быть бесплатной. Убеждённость о её возможности в компромиссных решениях только приводит к плачевным последствиям.
Но и преимущества порой стоят этой цены. Дело не в безопасности, которую контейнеры толком не обеспечивают. Дело в атомарности, из которой следуют удобства накатывания обновлений и атомарный бэкап. Если этого нет, то контейнеры скорее маркетинг. Если есть -- то контейнеры очень даже хорошая технология. Например, пустить в один контейнер интернет только по VPN. Или наладить удобное переносимое рабочее окружение на одном или нескольких, с возможностью поиграться, всё сломать и откатить на рабочую версию.
Если знать, что от них ждать и грамотно пользоваться возможностями -- контейнеры чудесны. Если нет -- ненужное ненужно. Но это касается вообще всех инструментов.
> урезанную "host OS" для работы поверх оборудования и слой для поддержки приложенийТак выбросьте уже этот рпм. При наличии "базовой системы", выражаясь бздешным слэнгом, можно будет дальше накатывать контейнеры и линуксбрюки. А кто-то даже nix-env и gentoo-prefix накатит.
И дистрибутивы выбросьте.
> И дистрибутивы выбросьте.Ну, если текущие тренды пойдут дальше, то к этому и придёт, потому что нафига будет выбирать условную атомарную зюзю, если будет атомарная федора базой, с напшотами и чередованием корней в ro?!
А остальное же также будет во флэтпаках. Какой смысл тогда принципиально выбирать не красношляпные продукты? Сервак атомарный, десктоп - Gnome OS, вот такое вот инклюзивное толерантное будущее линуксов, где один вождь, один флатпак, один дистрибутив!Кушайте, не обляпайтесь!
Джва года жду!
федора это импортозамещение в сша, а сузи это импортозамещение в европе/германии - никто их не выкинет. А если ты не будешь в этом разбиратся то тебе патент отзовут и тебе сворачивать свое дело прийдется
Бестолковый, не востребованный рынком
(На серверах в в вебе доля рынка 0 %)
и публикой (то есть на десктопах)
дистрибутив.
Держится на энтузиазме немецких студентов.
Идеи хорошие - реализация прямо скажем бажная,
там отвалилось, здесь не зароботало.
Пользователь SUSE с 5-летним опытом.
Не вброс и не троллинг, просто констатация факта.
Щито какие доли посмотри ревеню каноникла у которого суперпопулярные снапы для иот и дистр под вебхостинг и сравни с сюсем. Богаче только красношапка в Линукс/фрисофтвейр мире.
> Щито какие доли посмотри ревеню каноникла у которого суперпопулярные снапы для иот
> и дистр под вебхостинг и сравни с сюсем. Богаче только красношапка
> в Линукс/фрисофтвейр мире.Уважаемые, вы и остальные магистры статистики, сердачно прошу вас, поделиться первоисточниками этой несомненно правдивой информации с остальными смертными.
Я уже не первый раз натыкаюсь на какие-то секретны сводки с полей, но никак не могу понять, на чём они основаны!
SUSE публикует годовые финансовые отчёты, каноникл тоже. Обязаны по закону, чай не в мордоре регистрация. Скачай и прочитай.
кинь ссылки, если ты читал (разумеется, ты ничего не читал и ссылок не будет)
И где реализации бажные?
Снапшоты работают, btrfs данные не херит, obs - одна из лучших сборочных систем, zypper самый удобный пакетный менеджер (нигде нет ручного разрешения зависимостей, только "Удалить или оставить", когда в zypper "Удалить, оставить, игнорировать"), самый стабильный роллинг.И да... без КОНКРЕТНЫЙ фактов, мол, вот баг, кинул баг-репорт, а мне не отвечают или закрыли потому что потому что - вброс. Расстрою вас, извините :(
Когда-то понравилась инсталлятором, который,зараза,работал. Без багов.
Но чем дальше, тем страньше.
Btrfs этот ваш - извините, но нет.
Три раза ставил на рабочую машину - три раза потерял данные полностью. Ей выносит мозги всё - посыпавшийся винт, не вовремя вврубленное питалово. Даже хваленое зеркало развалилось так, что умерло на обоих хардах. Простите, но лет через 10 ещё посмотрим.
Даже синолога еле-еле смогла довести до ума, чтоб хоть критических багов не было и производительность не на уровне плинтуса была.
Снапшоты... Да, удобно, да, работает. Трансфер по сетке особенно прикольно. Но скажите, сколько лет должно ещё пройти, чтобы появился инструмент, позволяющий у этой суперсистемы оставшееся свободное место, блин, без бубна узнать??
Рекомендую тогда или винты проверять, или не ставить систему на полу-посыпавшийся винт.
Да и если вы ставили и все данные потеряли... Что же, виноват инсталлятор, конечно же. А не потому, что пользователь не читает, жирным, что будет происходить. Очевидно же.Лично у меня от внезапно отключенного электричества ничего не стирается/ломается. Даже сохранённые автоматически файлы, отредактированные в Kate, вежливо просят продолжить с того же места.
Но мериться юзкейсами... такое.Баги в инсталляторе... Какие? Опять же, без конкретики. Что же такое, не пойму.
Пишу с Leap 15.3. Справедливости ради, OBS не панацея. Конкретные примеры из моего юзеркейса: совсем нет свежих версий i2pd, yggdrasil. Syncthing обновляется раз в полгода. transmission-daemon свежий падает; старый, из основного репозитория, стабилен. Кстати репозитории смешанные, часть из SLE. Зачем? Небинарногендерный менеджер знает. На 15.2 так не было. yast2 (который на qt) безусловно удобен, но самбу всё так же приходится настраивать руками. Но сижу, т.к. либо дебиан, либо это.
А, вдогонку. Недавно нерабочее ядро выпустили в обновления. Слава снимкам btrfs и тому что старое не сразу удаляется. Зюзя тонет. Без дискуссии.
> Пишу с Leap 15.3. Справедливости ради, OBS не панацея. Конкретные примеры из
> моего юзеркейса: совсем нет свежих версий i2pd, yggdrasil. Syncthing обновляется раз
> в полгода. transmission-daemon свежий падает; старый, из основного репозитория, стабилен.
> Кстати репозитории смешанные, часть из SLE. Зачем? Небинарногендерный менеджер знает.
> На 15.2 так не было. yast2 (который на qt) безусловно удобен,
> но самбу всё так же приходится настраивать руками. Но сижу, т.к.
> либо дебиан, либо это.А чем федора не устроила?
> Кстати репозитории смешанные, часть из SLE. Зачем?то есть как зачем? Чтоб сэкономить усилия горе-разработчиков - им теперь не надо пересобирать пакет. А что он не тестировался в этом окружении - да и пофиг! Падает? А и хрен с ним.
> Но сижу, т.к. либо дебиан, либо это.
есть прекрасный дистрибутив rhel. И его шва6одкины (as in free beer) клоны.
Сдавайся. Разработчики suse все равно ведут свой дистрибутив ровно к тому же, только с опозданием на год-два и хреновым качеством. opensuse кончилась версией 11.4, sles кончился 12й версией.То что делается сейчас - делается на от...сь, непонятно для кого и непонятно кем. Энтерпрайз разбежался давно (потому что написано же ж - "требуется rhel или oracle"), остались ура-патриоты всего немецкого и унаследованные глюкала десятилетней давности - а с ними каши не сваришь.
А obs в виртуалочке можешь себе запускать. Его наверное скоро переведут на "атомарную" версию, но он от этого вряд ли пострадает.
Какой ужас... сколько неподкрепленных фактов, а самое главное, на основе них делается ещё неподкрепленнее выводы.Но через эту желтизну всё-таки я нашел самый главный ваш аргумент - всё делается на от...сь.
Хорошо. Тогда на то же от... не должны почти фикситься баги на багтрекере, то бишь десятки незакрытых репортов или их вообще быть не должно, т. к. ну мёртв дистрибутив, ну все забили.
На деле : репорт бага связанный с переводом (https://bugzilla.opensuse.org/show_bug.cgi?id=1197965), который чтобы пофиксить, требует исправления СОТНИ файлов (https://github.com/yast/yast-translations/commits/master), нечего себе, ИСПРАВЛЯЕТСЯ?
Да ну?Но хотя да... пример такой себе, один баг, пффф, или я вообще сотрудик SUSE, проплаченный, сижу на opennet и доказываю, что дистр классный, ставьте.
У людей с подобным ходом мыслей как раз такие мысли возникают :)
сотни файлов, cocococo!А по факту "сотни" текстовичков в xml формате - ну надо же, кто-то может поправить ПЕРЕВОД, кто бы мог подумать и было ли ему чем.
> Но хотя да... пример такой себе, один баг, пффф, или я вообще сотрудик SUSE, проплаченный,
просто "полезный идиот" (c)перзидент роисси, ничего личного.
Напомни, кстати, какая файловая система у сузи по умолчанию - и как так могло вообще получиться?
Мо-моему этого уже вполне достаточно чтоб не иметь с ней дел.
Да, представляете?
Только я объясню, если вы не разобрались: это "сотни" текстовичков в xml формате, на которых построен здоровый программный комплекс, охватывающий от установки до настройки всю систему.
И благодаря такому подходу, можно, довольно легко став членом команды переводчиков, переводить всё что нужно, увидев результат через 2 часа уже в репозиториях.И тот факт, что ради отображения русского описания сред рабочего стола в установщике (да и не только русского) эти ребята, которые подняли свои 5 точки на от..., взяли и исправляют парсер xml на от... и правят своими руками (а не "давайте вместе, ля-ля-ля, а у меня куча других дел, которые я делаю на от...") переводы. Забыл добавить, на от...
Какая файловая система у SUSE отвечать я смысла не вижу - если читаете сообщения, на которые отвечаете, давно бы знали, как я отвечу.
А то, почему они её выбрали... Ну кааак. Чтобы быть не такой, как Red Hat, разумеется. Чтобы отличаться.
И им всё равно, что она нестабильна - пусть все едят, это наша разработка, мы не такие, как все (здесь должна быть пена у рта)!
Но подождите... Почему же Oracle использует её, несмотря на то, что использует основу RHEL? Наверное, тоже не хотят быть такие, как все!
А... почему SUSE для домашнего XFS рекомендует? Хотя могут и btrfs...
Эм... может, они используют btrfs, потому что видят в ней потенциал и она для них лучше решение, чем... Да нет, бред какой-то!
И да...
В тексте, который вы взяли как цитату, был указатель лично на меня.И в ответе, я вижу оскорбление, направленное на явно меня (т. к. в этой цитате больше нет никакой личности).
Учел, как явное оскорбление, но дам вам шанс угомонить свой пыл и постараться все же нести объективный разговор.
Я вас оскорблениями не кидал, прошу и вас. А ваши пометки "ничего личного", увы, не работают.
дяденька, давайте я вам сказочку на ночь расскажу?тут меня попросили на днях постоять рядом с инфра одного маленького но гордого бизнес партнера большого голубого полосатого.
у которого вся линуксъ часть была в свое время выстроена сами понимаете на каком линуксъ. благо регулярные раздачи сериалов стимулировали.
теперь унизапна поставлена задача все это мигрировать на более ибэмэ френдли дистрибутив. угадайте, какой?
теперь расскажите мне еще про багтрекеры и багрепорты, а я расскажу вам, куда их, предварительно свернув в трубочку, следует вставить.
>>>opensuse кончилась версией 11.4, sles кончился 12йсклоняюсь вашим терпением зпт меня не хватило дальше 11тчк3 тчк
> И где реализации бажные?
> Снапшоты работают, btrfs данные не херит, obs - одна из лучших сборочных
> систем, zypper самый удобный пакетный менеджер (нигде нет ручного разрешения зависимостей,
> только "Удалить или оставить", когда в zypper "Удалить, оставить, игнорировать"), самый
> стабильный роллинг.
> И да... без КОНКРЕТНЫЙ фактов, мол, вот баг, кинул баг-репорт, а мне
> не отвечают или закрыли потому что потому что - вброс. Расстрою
> вас, извините :(Сомнительные смелые утверждения, поосторожней с категоричным тоном, пожалуйста, потому как около половины чистая вкусовщина.
Но да, zypper отличная штука, но я бы поостерёгся называть САМЫМ УДОБНЫМ, как минимум потому что это субъективная категория, к тому же, наверняка, абсолютно всех не пробовали, не сравнивали, ибо их как грязи.Да, я дотошный до категорических высказываний в диапазоне субъективных оценок.
И да, не расстроился, но извиняю! ))
Удивляюсь, что тут есть те, кто всё-таки умеет говорить на категоричном языке.
Оки, будет не скучно :)Около половины, говорите?
Вот это как раз ваша субъективщина, основана лишь на одном... что я назвал zypper самым удобным.Ну, хорошо. Для кого-то apt удобный, для кого-то dnf, или pacman.
Zypper, лично для меня, удобен ручным разрешением зависимостей (позволяющий даже 10-ти летний дистрибутив обновить до роллинга, просто потыкав на то, что удалить, а что оставить. Deb дистрам и арчу тем более не снилось), неплохой скоростью, delta обновлениями, готовыми сокращенными командами и более широкими возможностями (готовая работа с репами прям через zypper, например).
Можно его даже не то что удобным, а самым оптимальным... Соглашусь, тут оговорился, не удобный, а оптимальным.И что же я ещё такого "вкусовщинского сказал"
- Снапшоты работают. Да, они работают. А если утверждаете, что нет, то вы сами пробовали? Лично вот у меня... а впрочем вы и так знаете, что здесь должно быть "у меня всё работает", зачем мне расписываться :)
- btrfs не ломает данные... Ну да, так и есть. Иначе его бы по умолчанию не предлагали в дистрибутиве, который в энтерпрайзе стоит вторым после Red Hat по популярности (достаточно взглянуть на их сайт и на количество тех компаний, которые её используют)
- obs - одна из лучших сборочных систем. Ну да. Launchpad ещё есть, но он заточен под deb дистрибутивы, под Ubuntu в частности.
А порыскав в software.opensuse.org можно удивиться, как много пакетов в этой сборочной системе собирают даже для того же deb. И вообще, бывший мейнтейнер kde в debian (имя не помню), после того, как перешёл на arch (!) решил собирать последний kde для стабильного deb с помощью obs (!!).
Для такого компонента, как целый рабочий стол (а не пакетик для mp3-шек), сборочная система всё-таки важна.- лучший роллинг. Из всех роллингов есть arch и производные, deb unstable.
Однако, ни у одного из них нет какой-никакой поддержки от компании (в виде сотрудников, посещающие баг-трекер); продвинутые и готовые автотесты, тестирующие чуть ли не всё (openQA).
Добавив преимущества, вроде YaST, снимков и готовности из коробки - выходит, лучший роллинг.Итого : одна моя поправка из 5-ти высказываний. Здесь даже третью субъективщиной не пахнет. Надеюсь на что-то более весомое, чем указание на одно утверждение. Но, по опыту, дальше этого не идут, к сожалению :(
Хорошо, товарищи. Но хотелось бы всё-таки послушать начальника транспортного цеха )
Может с руками что?
У клиента просто не завелось... А у всех норм. Это намекает
> Бестолковый, не востребованный рынком (На серверах в в вебе доля рынка 0 %) и публикой (то есть на десктопах) дистрибутив.Зато первый подружился с монополистом.
> Бестолковый, не востребованный рынком
> (На серверах в в вебе доля рынка 0 %)вот и нифига. Бизнес-практика предоставлять БЕСПЛАТНЫЕ лицензии (sles, не ose) для виртуалок таки привела на некоторое время к успеху.
> Держится на энтузиазме немецких студентов.
Ни разу. На энтузиазме студентов были версии до sles. По восьмую включительно. А то что вы видите сейчас - это как раз "ентер-прайс".
Под мудрым руководством копчоных менеджеров за пятнадцать лет таки пришли к полному успеху. Ну не то чтобы и был особо выбор - сапопикал с ее халявными дисками успешно угробила старую модель заработков.
SUSE -- один из двух дистрибутивов, для которых официально поставляется лицензионный софт от mentor graphics. Однажы один упоротый дебил взялся его установить и запустить на дебиан. Полгода протрахался и уволился -- так ему не хотелось с deb переходить на rpm.
>Держится на энтузиазме немецких студентов.Окстись, каких еще "немецких студентов"? SUSE уже давно международная, даже в основном американская, просто головной офис в Нюрнберге держат.
А большинство их "гениальных" идей и нововведений связаны с сотрудничеством со всякими компаниями, которые некуда приткнуть. Вот и получается та же история, как у Мозиллы.
> В частности, компания SUSE намерена уйти от модели подготовки SUSE Linux за закрытыми дверями в пользу открытого процесса разработки. Если раньше, вся разработка выполнялась внутри компании и после готовности выдавался результат, то теперь процессы создания дистрибутива и его сборки станут публичными, что позволит заинтересованным лицам отслеживать проводимую работу и принимать участие в разработке.Это их RedHat + CentOS покусал ?
> RedHat + CentOSКто это?
IBM
RHBM без I
I это римская цифра "один".
"Разработчики", неспособные ничего разработать, но умеющие все ломать чтоб было "как в redhat", поделились планами по окончательному з@к@пыванию своей системы.Ну ок. Зачем миру еще одно федорино горе - непонятно.
Зато будет лучшая ос для запуска в эмулято...простите, докере в докере под докером. Ой, тоже не будет - это место давно и прочно занято.
> "Разработчики", неспособные ничего разработать, но умеющие все ломать чтоб было "как в
> redhat", поделились планами по окончательному з@к@пыванию своей системы.
> Ну ок. Зачем миру еще одно федорино горе - непонятно.
> Зато будет лучшая ос для запуска в эмулято...простите, докере в докере под
> докером. Ой, тоже не будет - это место давно и прочно
> занято.Всё так, жаль будет потерять дистр, хоть он и велосипедит какой-то чумовой велосипед, потому как zypper и OBS - довольное годные штуки. Но, во всём остальном, это какая-то всеобщая беда прямо.
Где закапывание... где федориное горе...Из Red Hat у SUSE разве что разрешение у пакетов (.rpm). И то, по историческим причинам.
- Ни установщик
- ни утилиты
- ни пакетный менеджер
- ни подход к разработке и инструменты
- ни циклы выпуска
с Fedora и близко не стоят.А закапывание...
- MicroOS конкурирует с Fedora CoreOS.
- openSUSE Leap = SLE по стабильности пакетовПовторюсь.
Где закапывание?
Где федориное горе?
>Повторюсь.
>Где закапывание?
>Где федориное горе?Просто, простые три примера. Периодически ставлю разные ОСя на одном из своих домашних локалхостов. Прикол такой. В прошлом году ставил leap 15.2 и 15.3. Ноут thinkpad t420s.
1) Ноут грелся, при просмотре видосиков в chrome вообще возникал перегрев и cpu throttling с фризом.
2) Использую usb девайс, который и модем и wifi роутер и как ethernet расознаётся при включении в слот. Частенько зюзя висла при выдёргивании из ноута с мигающим капсом.
3) Падения gnome-а на wayland-e.Перечисленное не встречалось ни в одном другом дистре (особенно странно выглядят перегревы в зюзе). Ни в бубунтах, ни в дебианах, ни во всех прочих перепробованных, там не только линуксы, но и *bsd с солярисами.
ЗЫ есть в зюзе интересные вещи, инсталлятор лучший из всех, zypper, yast. Но это всё отголоски прошлой цивилизации, до которых пока ещё просто не добрались те варвары, что сейчас гробят зюзю.
ЗЫ2 между 2005-ым и 2016-ым годами зюзя была лучшим линуксом для десктопа. Сейчас это самый сырой и глючный дистр из всех испробованных.
1) Ноут грелся... наверняка или с драйверами нужно было что-то доставить или, если ноут новее 2020 года, поставить tumbleweed/leap 15.4.
(гуглёж говорит о том, что у этого ноута есть Nvidia, наверняка или ненастроена, или настроена неправильно)
Я бы мог сюда вставить свой юзкейс, который и Debian сделает "негодным" (в 11-ом в KDE драйвер nvidia 390 заставляет намертво виснуть рабочий стол, единственный фикс - или unstable, или менять карту. Спасибо за отточенность), и Fedora, и т. п. Но опять таки, меряться ими, без или баг-репортов, или указанием, что не работает и что пытались сделать - пустая трата времени.
2) Похоже на kernel panic. Если включить kdump, можно было сразу же понять, что не так. И да, решалось бы обновлением ядра.
3) Ну вообще тут конечно же всё ясно и понятно, слушайте. Тем более, учитывая, что у вас Nvidia.Перечисленное лишь ваш личный юзкейс, который лишь говорит о том, что у вас из коробки дистрибутив как-то хреново работал и вы предпочли не пофиксить проблемы и дальше работать, а перейти на то, что изначально уже из коробки у вас лично работает (или на то, на что вы хотели тратить время, чтобы исправить).
И не более того.
Нет там nvidia. i7 с дискреткой. Ноут 2018-го года. И это понятно, что покопавшись, причину найти можно и исправить. Вот только причина там, скорее всего, не в отсутствии чего-то (потому-что даже в debian без non-free всё заводится и работает как часы), а наоборот в присутствии чего-то, что текущие майнтейнеры зюзи туда насовали своими корябками. В этом же причина и всех остальных глюков в современной зюзе.ЗЫ ноут без проблем пашет даже на openindiana, а на зюзе допилы требуются. Это всё говорит о том, что не всё в порядке сейчас в зюзе.
- Нет там nvidia. i7 с дискреткой.
Буквально : Нет в шоколадном батончике фундука. Только орехи.
Дискретка - это и есть nvidia или amd. А intel HD - это ВСТРОЙКА. И да, для старых встроек рекомендуется доставлять драйвер от intel. И да, Debian его доставляет, а openSUSE - не всегда.- Ноут не может быть 2018-го года как минимум потому, что есть обзоры, датированные 2011 (https://www.notik.ru/news/topic/1909).
- Глюк в ноуте, в котором, судя по описанию, вы особо не разобрались даже, что у него за видеокарта, возводить в абсолют настолько, что "у меня проблема - вот поэтому кривые создатели и поэтому проблема у всех"... у меня просто слов нет, как это назвать.
Очень надеюсь, что вы всего-лишь или троль, или пытаетесь всеми силами доказать свою правоту, осознавая, что обманываете.
А если это все всерьёз... То с такими заявлениями дискуссия уже не просто не объективная, а откровенно чистейший вздор.
Бро, промахнулся выше, вместе "интегрированная" написал "дискретка". Можно было допереть.
На фоне остальных ошибочных суждений, которые вы допускали, перепутать дискретку со встройкой не выглядит настолько уж чужеродно :)Поэтому, до всего, чего я "допёр", так это то, что толку объяснять реальную причину и следствия из неё, когда уже нечего ответить, кроме как обвинять в своей ошибке собеседника, и нет ответа на то, что если ошибка только у вас, почему это делает дистрибутив "разграбленным", и каким-то "беспорядочным".
Вот только ваши обвинения лишь только для вас и не выдерживают ровно никакой критики даже с обычным обитателем opennet`а. Если вам этого не надо и вам комфортно находиться в своем выдуманном мире, где быстроразвивающийся дистрибутив плох и непригоден - на здоровье.
Только когда в след. раз будете приводить свои +- такому же объективному обитателю любых форумов - надеюсь, не будет обиды, не будет такого, что он "недопёр" какие-то ваши ошибки. Только, по опыту, всё остается также, к сожалению. Эх :(
Слушай, не вдавайся в демагогию и манипуляцию. Просто повторю факты: на совершенно стандартном ноуте словил явные и странные глюки на зюзе, которых нет в других ОС. Отсюда делается совершенно справедливый вывод о том, что зюзя-глючная. Отрицать это всё равно что отрицать наличие бага там, где он есть. Засим просьба больше не беспокоить.
Где демагогия, где манипуляция...
Демагогия - склонение на свою сторону спора с помощью ложных рассуждений и т. п.Вот если бы вы с проблемами столкнулись, всё что можно сделали (обновили бы ядро, доставили бы пару драйверов, почитали бы логи) и проблема бы осталась - у вас был бы вполне себе аргумент, уделовавший чуть ли не всех фанатиков этой ОС.
Говорю что не выдереживает критики - так и есть. Вёл бы себя подобно Debian - говорили бы так о нём, Fedora - тогда она такая. А глядишь, попался бы ноутбук с проблемным чипом Baytrail, нарекли бы весь Linux нестабильным (там если не прописать одну строку в параметре ядра, рандомно система намертво зависала), а с Windows нет такой беды, значит, она была бы норм.
Не чувствуете некую бедность своего глобального утверждения на основе всего-лишь какой-то своей проблемы? Это как раз таки на манипуляцию и похоже.К сожалению, от сего курса отрекаться не собираетесь и продолжать любые разговоры с собеседником подобных рассуждений желания уже нет.
* свои аргументы
Я пользуюсь openSUSE Leap 15.3 дома не совсем локалхост на постоянной основе ~4 года. Я уже писал выше о том что openSUSE Build Service (OBS) не панацея. Да, дистр неплох, немцы всё же у корней, но тонет. О какой стабильности идёт речь, если недавно выложили нерабочее! ядро! в обновления и отказались!, Карл!, откатывать! Можно найти на их форумах бомбёжку. Хорошо что btrfs под корень и xfs под хомяк. К btrfs претензий нет, у меня беспереойник, наверное поэтому. Из косяков было только snapper и утилита из yast2 потеряли снапшоты, очень много их, пришлось лезть в терминал и подчищать место руками.
Я вижу, как тонет.
То они недавно выкатили новый дистрибутив - Leap Micro.
То блин новый инсталлятор пишут.
То на багтрекере никакая реакция, даже мелочи не правят (переводы, например : https://bugzilla.opensuse.org/show_bug.cgi?id=1197965).По поповоду ядра... Вот тут вы прокололись. Вряд ли вы пользуйтесь Leap и критикуете за стабильность, когда :
а) Говорите, что пользуйтесь, когда есть нестабильные ядра
б) Нерабочее ядро было в Tumbleweed. И да, это подняло приличную шумиху, т. к. у него порог вхождения выше, чем у других роллингов, где если ядро нерабочее, говорят "ну откатите, че вы хотите, это роллинг", а тут хоть ответственность есть. Да и откат через снапшоты и нет проблем. А сколько их в других роллингах... Даже не представляете.
hostnamectl
Operating System: openSUSE Leap 15.3
CPE OS Name: cpe:/o:opensuse:leap:15.3
Kernel: Linux 5.3.18-150300.59.63-default
Architecture: x86-64
Сколько лет вам, уважаемый, что пишите вы "пользуЙтесь" вместо пользуЕтесь". Больше не пишите, не позорьтесь.
Вы, как я понял, не нашли больше на что ответить, кроме как указать на мою синтаксическую ошибку?Надеюсь, после того, как вы это указали, у вас сразу же поднялось настроение и стало не так обидно, что ваши слова, предыдущие, уже на правду не похожи.
А, ещё скинули набор текста, доказывающий, что вы всё таки пользуетесь дистрибутивом (который, повторю вашу мысль, нестабильный, что конечно же не правда, речь шла о Tubleweed). Доказательства уровня некоторых рос. медиа, чего тут скажешь.
Рас уж больше вам сказать нечего было, считаю, как говорит молодёжь, "сливом".
p. s. Не забудьте ещё подчеркнуть, что я школьную программу должен перепройти ибо тип ошибки в своем первом предложении не так назвал. Надо же хоть что-то оставить, чтобы вы смогли себе настроение поднять, после моих слов :)
И да, действительно, с вами больше "позориТСЯ" не буду.
Если и openSUSE десктопные версии перейдут на такую модель со слоями и контейнерами, то для меня этот дистр RIP. В мире уже достаточно атомарщины и обновлений снапшотами, контейнеризации. Для рядового пользователя это не даёт никаких преимуществ, зато способствует большей расхлябанности, и без того, деградировавших разрабов, а также увеличению потребления ресурсов на ощутимые величины. И весь этот праздник жизни обленившихся разрабов будет опять за счёт пользователя, спасибо, кушайте сами!
Согласен, не даёт.
А эти все преимущества :
- лучше отказоустойчивость
- беспреблемные обновлений с версии на версию без возни с зависимостями
- возможность обновлять пользовательский софт параллельно системным компонентамЭто так, для всяких энтузиастов, сисадминов локалхостов и подобным :)
> способствует большей расхлябанности,
> деградировавших разрабов
> увеличению потребления ресурсовОчередной вахтёр порвался.
>В частности, компания SUSE намерена уйти от модели подготовки SUSE Linux за закрытыми дверями в пользу открытого процесса разработки.Устали и надоело... Хотят как мозилла - быть менеджерами и рулить глобально...
>Вторым важным изменением станет разделение базовой основы дистрибутива на две части:Устали и надоело... а с другой стороны - ну хотябы кусочек от контейнеров откусить... ну хоть чуток бабла ... почему Шапке можно а им низзя??
И поскольку уставшие и разочарованные разработчики должны дополнятся противоположностью - то теперь их задача найти неуставших и достаточно безбашенных пользователей... которые бы повелись на радужные планы...
Про*али они все свои (почти все) наработки с переходом на системду.. а жаль! Какой был дистрибутив N лет назад..
> Про*али они все свои (почти все) наработки с переходом на системду.. а
> жаль! Какой был дистрибутив N лет назад..ну тоже довольно посредственный, если честно - и always have been.
Но его можно было _править_ в своих интересах - без особого геморроя. Что с переходом к системдряни закончилось - ее-то ты не поправишь.
(да, можно было и любой другой дистрибутив - но тут уже вопрос, сколько и чего лично тебе хочется в нем исправить. Выбирали, разумеется, такой, в котором именно тебе править меньше. А теперь они все одинаковы и неисправляемы в принципе.)
И да, что мне всегда нравилось в поведении yast (еще задолго до yast2) - его можно было не исправлять. Если он натыкался на измененные внешними средствами конфиги - он просто отходил в сторонку, не пытаясь их трогать. Т.е. помогал админу, но не пытался его подменить собой. Автопилот, а не робот т-поватый. Это тоже безнадежно утеряно современным софтом.
> Т.е. помогал админу, но не пытался его подменить собой.Модная молодёжь вообще не понимает, что это ты такое пишешь.
Погугли "ceph war story" или что-то там около - к чему в результае привел подход.Ну да, ну да - модная молодеЖ в таком случае ничего чинить не будет, а "восстановится с бэкапа". В каком-нибудь atlassian, как видим, вполне прокатило. А я на немодных каких-то работаю, 30 минут в сутки окно с предупреждением за сутки. И штрафы от ЦБ, если не уложились в норматив - помимо исхода клиентов которые от такого щастья закидают дохлыми кошками по самую крышу, так что и эти 30 на самом деле нельзя.
Надо было наниматься в модную контору.
Лучше когда пользователям дают один возможной путь конфигурации в плане безопасности. Ни вправо ни влево. Контейнеры означают что без их использования будут доп. проблемы. "Открытая" разработка означает снятие какой-то ответствености с компании. В дополнее то-то левый может внести предложение, которое вроде подходит - предложение принято и есть две-три библиотеки которые делают одно и тоже.
Может тогда вообще пользователя к компьютеру не подпускать? Во имя безопасности.
Снова изобретают NixOS, никак не изобретут бедолаги. Ну, бог в помощь.