The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Оценка производительности новой архитектуры 2D-акселерации в..."
Отправлено User294, 23-Июн-10 16:33 
>Могло бы быть и наоборот - этот фактор ничем не объясняется.

Почему-то так уж получилось что виденные проприетарные дрова зачастую оставляли желать много лучшего. Тут вам и кривые инсталлеры, и стопицот ребутов при установке, и просто откровенные глюки дров при выполнении минимального стандартного функционала, и полеты в бсод, и что там еще. Сказать то же самое про открытые дрова я не могу - похожее ощущение было только на 1 единственном драйвере - ранней версии открытого атевого драйвера, когда ему было без году неделя (когда амд только выложило спеки, пардон).

>> Ну, если открытые дрова не нужны - можно пользоваться виндой и не париться.
>Сумбур

Попробуйте мне объяснить: чем таким набор блобиков в линухе лучше набора блобиков в винде? Что так что сяк зависимость от их производителся 100%. И ради чего возня? Чтобы прийти к тому же что и в винде - системе подконтрольной кому угодно, кроме, собственно, тех кто ей пользуется? oO Нет уж, спасибо, но винды достаточно и одной.

>> Открытый как бы по дефолту есть в системе
>Закрытый тоже.

Нет, закрытого как правило в системах по дефолту нет. И правильно. Потому как EULA достаточно неудобная, баги хрен починишь, предсказуемость нулевая, и вообще, для тех кому сильно хочется кучи блобятины - уже придумана винда.Нахрен ее же делать из других ос?

>Предлагаю использовать полноценные дистрибутивы. Что касается твоего любимого
>дистрибутива, его нельзя назвать свободным:

Идеала трудно достичь, но стремиться к нему - надо. И да, если пихать в систему неподконтрольные никому блобы оптом - получится еще одна винда, где ничего изменить не выходит, даже если приперло и поменять надо 2 байта всего. Поэтому чем меньше блобятины - тем проще жизня.

>он содержит огромное количество несвободных компонентов и драйверов,
>например для Wi-Fi карт Atheros.

А чего там в них несвободного? Ath5k и ath9k вроде как вполне свободные дрова, атеросовским картам даже микрокода и прочего не надо. У мну Ath9k вообще на моем "эльфийском" девайсе пашет. Да, с MIPS процессором, мини-PCI карточку от атероса поддерживает только так. А несвобода в каком месте была? Я чего-то не заметил?

>А если авторы драйвера ati захотят поддерживать только иксы начиная от 1.8?

Если это открытые дрова - тут все честно: если кому-то позарез надо более старые иксы в этот момент времени, он берет и допиливает. По крайней мере - такая возможность ALL в лапы дадена и дальше уже все на совести тех кому оно надо.

>Сам же будешь говорить "Это старьё, ставьте новую систему, сами виноваты,
>драйвер здесь ни при чём".

Ессно сами - в опенсорсе все просто: кому нечто надо, тот и дергается. И если кому-то надо древние иксы а авторы на некромансию забили - значит некромантам придется печься о своей жопе самим. Вот только нвидия почему-то полагает что этот щанс попечься о своей жопе самим у ALL надо отобрать, зажав спеки на их девайсы. А, собственно, какого?

>Драйвер nVidia работает как с новыми, так и со старыми программами и библиотеками.

Драйвер нвидия работает только там и с тем что реализует нвидия. А остальные никак повлиять на это не могут. Если нвидия скажет что вы идете лесом - вы действительно идете лесом. Более того - а почему скажем всем кто не линухи, не винда и не бздя должно быть нельзя нормально поддерживать видяхи от нвидии, например? Да, они странные перцы и прочая, но почему у них надо отобрать шанс на нормальную поддержку хардвара их системой то? Или почему их системы должны быть по формату и интерфейсу дров с кем-то совместимы, собственно? Когда есть доки или хотя-бы накрайняк открытый драйвер как пример реализации - таких проблем как бы нет. И все кому оно надо - в их праве попробовать.

>В общем, опять сумбур

См. выше.

>- в драйвере от nvidia есть поддержка всех карт, всех их функций,

А еще 640 килобайтов - хватит всем? :) Хочешь прикол, мистер недальновидность? Ну вот например шина PCI Express - как бы некий стандарт. И можешь ли ты вообразить себе такую наглость что эта щина бывает допустим на совсем не-x86 хардваре. А вот нвидия обломится поддержать вообще все существуюшщие в мире железки с PCI-E, например. Круто, а? Также в мире могут существовать не только винда, линух и *бсд. И как-то я не вижу причин почему авторам этих систем должно быть нельзя поддерживать на нормальном уровне железо. Ну, как минимум, попытаться. Написав по спекам драйвера под удобные для них апи и интерфейсы. Хоть это и странное начинание, но не вижу почему это должно быть нельзя. Это примерно как например запретить всем стартапам начинать бизнес, сказав что уже предостаточно контор по производству (чего угодно), а все остальные - сосут.

>в отм числе OpenGL 4, а когда появился ноувеау, никуда никто рогом не упирался,
>и скандала не получилось. А мог бы быть.

Нормальному вендору как-то странно упираться рогом когда народ задаром пытается поддержать их железо еще где-то. И вообще-то логично помочь этому народу спеками. Вообще, публиковать спеки на железо - хороший тон. А нвидия вместо этого технично показывает разработчикам задницу.

>Раз в полгода, или только обновления безопасности, не меняя версии программ.

В некоторых других системах и такого нет, все сугубо педальным приводом, самими юзерами...

>Свободное ПО же работает хорошо, в отличие от проприетарного? Я с тобой
>здесь согласен, что оно работает хорошо. Глючность ты уже себе воображаешь.

Я ее, к сожалению, периодически вижу, после чего ессно сравниваю с тем как оно в линухе ;(

>Виндузятники тоже любят линукс глючным повоображать, потому что они его и
>не видели даже.

А я вижу и то и другое. И в состоянии сравнить. И как-то вот пока состояние дел с дровами в линухе доставляет больше чем в винде. И трублешутить проще (диагностика вменяемая) и куча железа поддерживается сразу, при том что в винде надо сидюками диджействовать и спасибо если сетап вообще не сломается посередине и все заработает.Например у интеля крайне дерьмовые и глючные инсталеры и все дрова запакованы в монолит. При этом обломаться с их инсталлом - легче легкого. А вот декомпресить потом сетап анпакером - уже не очень легко и как-то не user friendly ни разу.

>Ну и ещё немного. В проприетарном драйвере могут убрать поддержку старого железа?
>Зато могут отсавить старый драйвер и иногда обновлять его - как
>делают в nvidia.

А могут и не обновлять, в общем то. А зачем на некрофилов ресурсы тратить? И вообще, если не обновить - некрофилы вынужденно потопают за новой видяхой при выходе очередных иксов. Как бы сплошной профит: и на R&D экономия, и новых видях можно впарить :)

>А в свободном, в свою очередь, могут реализовать не всё железо,

Конечно. Нвидия спеки зажопила - попробуй там реализуй чтобы везде работало и не глючило, ага. Вот когда ты попробуешь написать какую либо софтину работающую с железкой без спеков на железку - тогда ты поймешь в чем прикол. Со спеками - в 1005000 раз проще и безглючнее, блин.

>старые версии иксов или ядер из списка поддерживаемых.

А ничего что в мире существуют операционки где вообще никаких иксов нет, системы которые не умеют выполнять х86 код вообще, etc? Это как бы не смущает?

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру