| 1.1, pavlinux (??), 22:39, 22/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Совет для начинающих пользователей Gentoo Linux - хотите поеб...ся пригласите проституку.
| | |
| |
| 2.2, Прхожий (?), 23:10, 22/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А Вам, батенька, вообще, что-нибудь когда-нибудь нравится? или это прин-ци-пи-аль-но Ваше отношение ко всему, с чем Вы не согласны? | | |
|
| 1.3, polkan (?), 04:19, 23/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
проститутка (простите) не даст того обьема данных что получаешь в процессе изучения ОСей :) | | |
| |
| 2.4, wS (?), 08:36, 23/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Проститутка просто даст:)
А оси надо Методом НАУЧНОГО ТЫКА изучать, потом уж гуру звать, Следом моно и самому париться:))
Джента мне более всех нравиться из Линухов... Хорошая ОС!!! | | |
| |
| 3.7, Sergey (??), 11:45, 23/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Хорошая, только что-то я под нее промышленных приложений не наблюдаю.. и почему-то все вендоры этих приложений поддерживают только RedHat и SuSE, иногда там мелькает Ubuntu/Debian.. Так что ваша хорошая ОС годиться только для мелких организаций с самосборными серваками и кустарной поддержкой.. | | |
| |
| 4.8, simple_rulez (?), 11:50, 23/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не всем нужен и полезен McDonalds, Oracle, шелк ... некоторые могут обойтись более простыми весщами - кашей, MySQL, хлопком.
IMHO ;) | | |
| |
| 5.10, pavlinux (??), 14:15, 23/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да, уж насколько я её "люблю", решил поставить из за ленивость делать LFS
так вот, до это ..... генты, никогда ни одно приложение не вываливалось в дамп
с ругательствами на PREEMPT_KERNEL
Заметьте, не -ffast-math, не -O3, не -fomit-frame-pointer небыло, было -02.
А с чем они там glibc готовят, х.з.
Наследующий день была отформатирована как враг народа.
| | |
| |
| 6.23, DareDen (?), 20:36, 24/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>с ругательствами на PREEMPT_KERNEL
>Заметьте, не -ffast-math, не -O3, не -fomit-frame-pointer небыло, было -02.
>А с чем они там glibc готовят, х.з.
>Наследующий день была отформатирована как враг народа.
ИМХО, /dev/hands виноваты :). Gentoo установлена на целом зоопарке машин (2xOpteron, 2xXeon, 2xP-III, домашний ноут, пара ВМВарей на работе) - все стабильно как скала.
Правда CFLAGS у меня -march=... -O2 -pipe.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.6, CDigger (?), 10:55, 23/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Gentoo - один из самых трудных для изучения дистрибутивов.
Когда в очередной раз попадается такая фраза, невольно возникает вопрос - а что у нас кто-то еще _дистрибутивы_ изучает? Мне думается, что применительно к linux правильнее изучать систему. А вот тут лучше Gentoo еще поискать - тем более начинающим.
>Для начала приготовьтесь прочитать огромное количество документации. Вы не
>сможете установить Gentoo не изучив внимательно Handbook.
Вот это и правильно! Кто-то думает по-другому? Полуграмотных пользователей и админов уже и так полно и gentoo едва-ли не единственный дистрибутив, который не способствует увеличению их числа ;)
PS
Тем, кто обязательно захочет сказать, что пользователям не нужно разбираться в системе - им нужно работать. В Linux и Windows не разобравшись в системе работать невозможно. В Linux, в отличии от Windows, разобраться в системе реально. MacOS не пробовал - то что другие хвалят - пусть хвалят ;) | | |
| |
| 2.9, JJF (?), 11:54, 23/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В Linux и Windows не разобравшись в системе работать невозможно.
Пользователи работают не с ОС, а с приложениями, которые выполняются в ОС. И должны разбираться именно с этими приложениями, да и то в объеме, необходимом именно для их сектора деятельности. В этом свете им действительно необязательно знать устройство системы. | | |
| |
| 3.11, CDigger (?), 15:43, 23/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Согласитесь, что утверждение "водители должны разбираться с рулем и педалями, да и то в объеме, необходимом именно для их сектора деятельности и знать устройство автомобиля им ни к чему" выглядит, по меньшей мере спорным. Даже в иномарках (и недешевых) в багажнике лежат запаска и домкрат. Вы считаете это лишним?
А современные компьютерные системы "бытового применения", надо заметить, по сложности далеко превосходят автомобили. Для того чтобы ими пользоваться необходим определенный "пользовательский техминимум". Другое дело, что из-за низкого качества программного обеспечения вкупе с его высокой сложностью этот самый "минимум" запросо может стать "максимумом".
Кстати, вопос:
На компьютере я занимаюсь переводом технической документации. Формат документов - xml (ну это если в общем). Помимо, собственно, перевода, нужно проверять формат xml-документов, тестировать xslt... С какими "приложениями" я должен разобраться а какие оставить в покое?
PS
Жаль, что у секретарш пишущие машинки заменили компьютерами... Ну а для просмотра dvd я пользуюсь... обыкновенным dvd-плейером LG. В остальных случаях возможность работы пользователя "не с ОС, а с приложениями" мне кажется весьма надуманной. | | |
| |
| 4.13, Andrew Kolchoogin (?), 15:48, 23/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Жаль, что у секретарш пишущие машинки заменили компьютерами... Ну а для просмотра
> dvd я пользуюсь... обыкновенным dvd-плейером LG. В остальных случаях возможность работы
>пользователя "не с ОС, а с приложениями" мне кажется весьма надуманной.
+101!
Согласен двумя руками. Компьютер (особенно современный) СИЛЬНО сложнее современного же телевизора, однако, про существование телевизионных каналов и систем кодирования цветного изображения (NTSC/PAL/SECAM) все знают, а вот про двоичную арифметику 99,9% людей ничего и не слышали...
Так что пусть для тех, кто не желает слышать про Булеву алгебру, оставили бы печатные машинки... Ан нет... | | |
|
| 3.12, Andrew Kolchoogin (?), 15:45, 23/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Нет" (C).
Не всё так просто. Пользователь _обязан_ разбираться в операционной системе, понятиях работы с файлами и файловой системой, и ещё много с чем -- просто для того, чтобы когда Именно Нужное Пользователю Для Работы Приложение изгадило месячный труд этого самого пользователя, он смог написать письмо Backup-оператору с _вменяемой_ просьбой о восстановлении файла с ленточки.
И НЕ БУДЕТ ни один вменяемый работодатель набирать столько backup-операторов, чтобы они могли ходить по пользователям и методом допросов и пыток выяснять, что же надо пользователю и куда восстановить -- это невыгодно по деньгам.
Я привёл только один пример, когда незнание принципов организации файловой системы приведёт к тому, что работа Простого Конечного Пользователя застопорится насмерть.
P.S: Для тех, кто не знает, кто такой Backup-оператор, поясняю: это такой спецмужик, который следит за тем, чтобы все полторы (две, три, пять, сто пять) тысячи пользовательских рабочих станций нормально за ночь бэкапились на ленту, и чтобы лент хватало, и чтобы бэкап был актуальный, и заодно восстанавливает по запросу пользователей файлы. | | |
| |
| 4.24, vOrOn (?), 01:22, 25/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >"Нет" (C).
>Не всё так просто. Пользователь _обязан_ разбираться в операционной системе, понятиях работы
>с файлами и файловой системой, и ещё много с чем --
Я извиняюсь, но больше играть в FPS, без 5 летнего боевого опыта, приобретённного в горячих точках планеты с сегодняшнего дня, и диплома психолога, нельзя.
Пользователь должен _работать_. Если для эффективной работы ему нужны эти знания, он должен их уже иметь, или пройдёт курс повышения квалификации на работе.
>просто для того, чтобы когда Именно Нужное Пользователю Для Работы Приложение
>изгадило месячный труд этого самого пользователя, он смог написать письмо Backup-оператору
>с _вменяемой_ просьбой о восстановлении файла с ленточки.
Месячный труд и нет бэкапа?!
>И НЕ БУДЕТ ни один вменяемый работодатель набирать столько backup-операторов, чтобы они
>могли ходить по пользователям и методом допросов и пыток выяснять, что
>же надо пользователю и куда восстановить -- это невыгодно по деньгам.
При вменяемоей организации труда, рабочего места, пользователь просто не сможет угрохать "месячную работу". | | |
|
|
| 2.14, Smile (??), 15:50, 23/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Кому (начинать) изучать систему интересно, очень рекомендую обратиться к LFS/BLFS, благо и перевод на могучий имеется в достатке: в типовом случае через 2-3 суток невеликой тяжести работы, обладая адекватной системой знаний и работающей ОС (на обычном железе незаработать не может =), т.к. мануал настолько подробен, что умеющий читать да сумеет) пользователь поймет все базовые принципы конфигурирования ОС, составляющие элементы ОС, особенности сборки пакетов и приложений из сырца ручками и с любым менеджером, научится понимать чего хочет ОС когда крутит фигу с надписями на экране, кто такие библиотеки, автосьюты и пр., разделит в своем, размягченном некоторыми ОС, сознании xorg, desktop env, и оконный менеджер, много-много чего еще... И в этот момент осознания себя, как способного воспринять линукс в принципе, можно смотреть обзор дистрибутивов, ОСОЗНАНО выбирать то что нужно для СВОЕЙ счастливой жизни и решения СВОИХ задач. Иначе - зоопарк "желающих быть как Ленин", потому что <подставить имя любимого дистрибутива> - "это круто и заруливает все остальное... так сказал кулхацкер, сосед Петя". | | |
| |
| 3.25, Camel (??), 09:26, 25/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >потому что <подставить имя любимого дистрибутива> - "это круто и заруливает все остальное... так сказал кулхацкер, сосед Петя".
А ведь я когда-то поэтому начинал с Debian, знакомый кулхацкер посоветовал.
А что касается Gentoo и автомобилей: ну лежит в багажнике домкрат и запаска, дальше что? Сколько в США домохозяек, которые не знают что такое карбюратор? А ведь ездят, и проблем от этого не возникает. Потому что машины их "администрируют" в автосервисе. Так же и Gentoo, почему администрированием в обязательном порядке должен заниматься пользователь? Почему этим не может заниматься внешний администратор? Установил текстовый редактор, табличный редактор, CAD, шмад, что там ещё надо? А пользователь пусть знает только как их запустить. А уж администратору сам бог, договор и должностная инструкция велели быть специалистом в своей области, и тут Gentoo ничуть не сложнее Ubuntu и Windows. | | |
|
|
| 1.17, exn (?), 17:39, 23/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
смишно раздули, имхо пользователи начинающие разбираться в системе небудут работать в режиме набора текста, а идут работать админами и програмерами, пример мелкомягкоглючнософтноя контора ;) | | |
| 1.20, Аноним (-), 03:45, 24/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
А с кодировкой че, типа проверочный тест для отсеивания не способных пользователей? | | |
| |
| |
| 3.26, лка (?), 16:57, 25/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А для работы? ;)
гентуха рулит
по степени глюков с vserver и тд более привлекателен чем дебян
а шапка та вообще с всервер просто Ж
гентуха пашет неск лет и ещё как пашет, ни одного дистра пока не видел
так безглючного
тот же дебян откидывает иногда корки, а генту пока нини
ну и что? ручки страшно напрячь и разобраться как ставить и поддерживать генту?
я вот разобрался и весьма доволен, потраченное время с лихвой окупилось
на отсутствии бегания с бубном вылавливая тупые баги
да техподдержка их не спит, раз обращался с багом - все почикали
| | |
|
|
|
