The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Сравнение совокупной стоимости владения Linux и Windows

14.02.2006 11:51

В противовес нашумевшему заявлению Microsoft о более высокой полной стоимости владения (TCO) решений на базе Linux по сравнению Windows, компания Levanta в кооперации с организацией Open Source Development Labs (OSDL) провели собственное исследование стоимости владения решений на базе Linux.

В результате опроса более 200 коммерческих предприятий использующих Linux в своем бизнесе, был сформирован отчет "Get the Truth on Linux Management" (краткое резюме можно прочитать здесь).

Как и следовало ожидать, исследование показало более выгодную позицию Linux решений по сравнению с Windows. Например, для предприятия с 45 сотрудниками и решением на базе Windows 2003 стоимость владения составила $60185, а при использовании Red Hat Enterprise Linux - $6494 (т.е. в 10 раз меньше).

Интересно, что на сайте Sun Microsystems, появился документ "Solaris is a better Linux than Linux", в котором подчеркивается более низкая стоимость решений на базе Solaris.

Директор OSDL (Open Source Development Labs) отвечает на вопросы связанные с исследованием стоимости владения Linux ("Get the Truth on Linux Management"), показавшей преимущество перед продуктами Microsoft (в противовес программе "Get the Facts").

  1. Главная ссылка к новости (http://www.prnewswire.com/cgi-...)
  2. Страница "Microsoft Get the facts"
Лицензия: CC-BY
Источник: lwn.net
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/6962-linux
Ключевые слова: linux, windows
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (97) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, usama (??), 12:16, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Почитал, задумался - на что же админы Linux вообще время тратят (у них по отчету на все не более пары часов в неделю уходит)? Неужели все, как я, анекдоты и новости читают и только иногда работают?
     
     
  • 2.2, mar1ner (??), 12:37, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с учётом того, что большАя часть работы делается через скрипты, а не через ожесточённое клацанье мышкой в разных мастерах...

    хм... за пару часов можно поставить систему и натянуть на неё почтовый сервер с защитой от вирусов и спама... особенно, если конфиги готовые есть. :)

     
     
  • 3.5, Стас (?), 13:12, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а не через ожесточённое клацанье мышкой в разных мастерах...
    Вы пребываете в счастливом невединии :).
    У Микрософта ни чуть не менее развит скриптовый язык, только многие им, к сожалению, пренебрегают - типа чтоб незаморачиваться.
     
     
  • 4.25, Дмитрий Ю. Карпов (?), 15:57, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не могу сказать, насколько хорош M явный скриптовый язык, т к ни разу не виде... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.33, mamahtehok (?), 17:30, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На самом деле в ms действиельно присутстыет достаточно мощная технология wsh, ко... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.37, rakshas (??), 18:03, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стесняюсь спросить Вы ей пытались пользоваться? Я да. Корявое глюкалово, причем зависит порой от версии сп. Не зря микрософт пишет сейчас msh(сдирают shell с UNIX)
     
     
  • 7.40, RNZ (ok), 18:43, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ладно вам, нормально всё у MS c автоматизацией и дока есть, и всякие репозитории скриптов есть и даже автогенераторы, вы качните себе scriptomatic и полюбуйтесь как можно себе реально упростить работу.
     
     
  • 8.47, FarID (??), 19:11, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    когда я делал unattend install и впихивал js wsh в первую загрузку я был просто ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.77, chas (?), 07:46, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Полностью присоединяюсь Со мной можно поспорить, что я не профессиаональный про... текст свёрнут, показать
     
  • 5.72, Порутчик (?), 05:39, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > (ибо перенаправления ввода/вывода пришли в DOS из Unix)
    Никто ничего не путает? Или просто слишком молод, чтоб помнить машины на 86 камнях. Проще глянуть когда вышли первые "комерческие" линуксы
     
     
  • 6.76, dimus (??), 07:29, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> (ибо перенаправления ввода/вывода пришли в DOS из Unix)
    >Никто ничего не путает? Или просто слишком молод, чтоб помнить машины на
    >86 камнях. Проще глянуть когда вышли первые "комерческие" линуксы

    А причем тут "коммерческие" линуксы? UNIX системы вообще-то появились гораздо раньше, чем МС ДОС, тогда и архитектуры х86 еще даже в задумках не было. Учите историю, Порутчик.

     
  • 6.79, Michael Shigorin (?), 08:36, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> (ибо перенаправления ввода/вывода пришли в DOS из Unix)
    >Никто ничего не путает? Или просто слишком молод
    Садитесь, поручик, два. :)

    Если доберётесь до изучения истории, может, заодно напомните уважаемому обществу, это они спьяну или как слэши не те туда запихали.  В DOS, в смысле.  Пытаясь взять из UNIX. (не помню, какие разделители путей были в CP/M (застал M86), в мак-классик -- двоеточие)

     
     
  • 7.89, Teimuraz Abashidze (?), 15:15, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В СР/М 80 (с 86 не встречался) никаких разделителей путей не было. Ровно как и самих путей. Там само понятие директории отсутствовало как класс.
     
  • 5.78, assa (?), 07:50, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда мне под Виндой нужен RegEx или что нибудь посложнее cmd.exe, я пользуюсь NewLisp(www.newlisp.org): все скриптовые удовольствия в 200 килобайтах. Очень рекомендую :-)
     
  • 4.84, Helagar (?), 11:17, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Друг мой!
    В М$ невероятно развит скриптовы язык.
    Только вот удобство пользования сим объектно-ориентированным
    чудом техники, сплавом хреново документированных объектов и VB,
    оставляет желать лучшего.
    Кроме того, перед запуском скрипта необходимо убедиться, что WSH
    стоит со всем нужными объектами, версии их совпадают с теми, котороые
    ты использовал и т.д. и т.п.
    А самое прикольное, что на самые элементарные вещт, типа создания узверя
    и установки разрешений на папку уходит такое количество кода
    (спасибо объектно-ориентированному подходу!), что становится просто смешно.
    Нет, можно конечно вызвать net user add, чаще всего все так и делают:)Но это уже язык сценариев, а не Windows Scripting Host :-P

     
  • 2.3, Andrey Mitrofanov (?), 12:42, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на что же админы Linux вообще время тратят (у них по отчету на все не более пары часов в неделю уходит)?

    >*> с учётом того, что большАя часть работы делается через скрипты,
    ...остальное время они эти скрипты отлаживают. ;-)
    А это уже не работа, это удовольствие. Ж))

    >*> а не через ожесточённое клацанье мышкой в разных мастерах...
    Вот именно.

     
  • 2.23, Дмитрий Ю. Карпов (?), 15:50, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Время у сисадминов (как у милиции, пожарников, военных) тратится в основном на ожидание проблем и на подготовку к ним. Иными словами, бОльшую часть времени юниксоидный админ треплется на форумах (как я здесь) и читает книги, повышая свою квалификацию.
     
     
  • 3.46, Мартышкин (??), 19:03, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    опенсорса.

    Большая часть зартат - написание/допиливание приложений для работы предприятия. ERP, ити его.

     
     
  • 4.48, Michael Shigorin (?), 19:18, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >опенсорса.
    :-)

    >Большая часть зартат - написание/допиливание приложений для работы предприятия. ERP, ити его.
    Кем? :-)

    PS: вообще "TCO" базовой платформы и результирующей штуковины -- отдельные и несравнимые гадания на кофейной гуще :)

     
     
  • 5.52, Мартышкин (??), 19:59, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    к ТСО ERP.

    Как вы собираетесь отделить ТСО "результирующей штуковины" ТСО "базовой платформы"?

    Предложить страховой компании по 20 коробочек с лампочками на филиал и 400 в головной офис для прикрепления их на стену в виде оп-артовых картин? "Базовые платформы"? Тогда можно и без процов.

    Я уже приводил аналогию. Запуск Линукса до появления промта на стенде смотра достижений Юных Техников - НЕ компьютеризация.

     
     
  • 6.61, Michael Shigorin (?), 22:59, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да если Вы заметили, я вообще довольно иронично отношусь к определениям TCO по ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.62, Мартышкин (??), 23:11, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рабочей аксапты, скажем -- просто не знаю ни штуки.

    Не может быть, чтобы не было. Я от Аксапты далек бесконечно, но десятки успешных внедрений, принесших счастье и прибыль именно предприятиям-пользователям, а не внедренцам - мне известны. Исходя из сравнения объёмов рынков - не внедрений, а производства цемента или овощных соков - Аксапта в Украине есть.

     
     
  • 8.66, Michael Shigorin (?), 23:36, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, может, и есть Я ж не претендую Просто не слышал, хотя вообще-то вполне м... текст свёрнут, показать
     

  • 1.7, skyogre (?), 13:40, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Замечательно. Независимые! источники раскрыли нам глаза на реальную стоимость использования различных платформ.
     
     
  • 2.27, Michael Shigorin (?), 16:48, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Остальным-то пофиг. :)
     

  • 1.8, msx (?), 14:09, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    дело еще в том, что сравнение windows & linux (размещенное на сайте M$) является заказанным самим M$. так что о независимости того сравнения можно только догадываться...
     
     
  • 2.43, Мартышкин (??), 18:59, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    НО. Входняк = почти 0.

    Например, рабочее место от MS обходится в 3000-5000 $ в зависимостти от наворота. Но вперед. Но раз и в обозримое навсегда.

    А под Фрей - под червонец и дальше. НО. В рассрочку. На пару-тройку лет и, что приятно, - с подёнными, а не недельными или месячными выплатами.

    С латанием и подъемом новых сущностей по мере необходимости.

    Сто баксов в день по мере надобности сильно дешевле, чеи $30000 разом, даже если за всю историю работы офиса набежит в пять раз больше.

     

  • 1.10, CHERTS (ok), 14:20, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Например, для предприятия с 45 сотрудниками и >решением на базе Windows 2003 стоимость владения >составила $60185, а при использовании Red Hat >Enterprise Linux - $6494 (т.е. в 10 раз меньше).

    А при использовании FreeBSD - $0 (т.е. бесплатно)

    Лажевое исследование!

    В расчет брались лишь коммерческие реализации решений!

     
     
  • 2.20, Аноним (-), 15:08, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А при использовании FreeBSD - $0 (т.е. бесплатно)

    Вы бесплатно работайте ? И оборудование у вас из помойки. Зарплата админа и затраты его времени, основную часть TCO составляют. На зарплате можно сэкономить, но тогда нужно платить за поддержку. На этом фоне единоразовая стоимость железа и программ в какие-то жалкие единицы процентов вылевается. Сравните затраты когда нужно держать в штате  одного админа и трех эникейщиков или просто одного эникейщика.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.38, Michael Shigorin (?), 18:27, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну ж вы и ТУПЫЕ!
    Где -- в зеркале?

    >Зарплата в тот отчет не входит. Вы увидели сумму $6.000 - это
    >сколько _вы_ в год зарабатываете и сделали выводы :)
    >HINT!!!! - Для предприятия из 45 сотрудников сумма зарплаты _ЗА_МЕСЯЦ_ будет от
    >$45.000 :-) Даже если это все билетерши ...
    Hint2: их время начинает считаться примерно тогда, когда оно простаивает.
    Оценки TCO -- и вообще вещь крайне скользкая, но если Вы потрудитесь указать в подобных оценках сильно более влиятельные факторы, чем затраты человеческого времени (которое в деньгах оценивается обычно посредством зряплаты), буду пребдого бдагодаред.

     
  • 2.21, anonymous (??), 15:14, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А при использовании FreeBSD - $0 (т.е. бесплатно)

    еп. пионеры...
    марш в гугл. читать, что такое TCO

     
  • 2.28, Michael Shigorin (?), 16:50, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Товарищ, Вы своё время цените тоже в $0?  Идите сюда, завалю работой за спасибо по самое некуда. :)

    Это раз.  Два -- см. на ключевую точку по части управляемости, прям в аннотации указанную, и думайте, куда засунут фрю к тому времени, как на ней опять нитки путаться на ровном месте перестанут.

     

  • 1.11, CHERTS (ok), 14:22, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну или SuSE 10 - $0, а то закричите что Free это же не линукс, а BSD
     
  • 1.12, xz (??), 14:28, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    чудик, Red Hat Enterprise Linux тоже можно на халяву использовать (клонво пересобранных из src.rpm море)
    людям СУПОРТ нужен.
     
     
  • 2.13, usama (??), 14:31, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не побоюсь показаться ламером и спрошу - а в чем этот самый саппорт состоит? Что, может они все сделанные мною грабли исправлять будут?
    (сам пока что использовал только бесплатные дистрибутивы)
     
     
  • 3.14, кук (?), 14:40, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    саппорт этот как минимум обещает 5-летнюю поддержку (апдейты и прочее ) дистрибутива. ничего подобного ни для фри ни для бесплатных линуксов нет
     
     
  • 4.15, usama (??), 14:43, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >саппорт этот как минимум обещает 5-летнюю поддержку (апдейты и прочее ) дистрибутива.
    >ничего подобного ни для фри ни для бесплатных линуксов нет


    В таком случае SuSE OSS ничем не хуже того же Red Hat. Правда они ничего не обущают, но я более чем уверен, что и апдейты и патчи будут выходить еще не один год.

     
     
  • 5.29, Michael Shigorin (?), 16:53, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А там не "уверен", а контракт подписывается.

    Это не к тому, что предпочитаю подписывать контракты с редхатом (мне как-то сподручней альт пилить, включая участие в выпуске апдейтов), но к тому, что _прекрасно_ понимаю такие вот доводы.

    Занятой люд вообще склонен ценить решения по обезбаливающему на голову эффекту :-)  Порой за полную пустышку, которая однако же боль сняла или загасила -- бабло готов выложить.

     
  • 4.19, Аноним (-), 14:57, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у Debian'a апдейты есть, но нет поддержки.
     
     
  • 5.67, Mranton (??), 23:36, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Progeny Debian
    A commercial release of Debian backed by Progeny's technical support and network
    services.
     
  • 4.22, Аноним (-), 15:45, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >саппорт этот как минимум обещает 5-летнюю поддержку (апдейты и прочее ) дистрибутива.
    >ничего подобного ни для фри ни для бесплатных линуксов нет

    Ну да, у фри ни обновлений нету, ни secteam. Траву де берешь?

     
     
  • 5.26, xz (??), 15:59, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    видимо под фрю оракл сертифицирован... ага
     
     
  • 6.41, Nevermind (?), 18:46, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато работает быстрее :)
     
     
  • 7.45, Michael Shigorin (?), 18:59, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Зато работает быстрее :)
    Тазик с одними цЫлиндрами, но без руля и главное -- тормозов -- нафиг никому не нужен.  По части управляемости -- одно из немногих "имеющих место быть" мест в MS'овском FUD, в смысле основанное на чём-то, а не притянутое за уши.

    Не, байтики гонять можно и фрёй :)  Только неинтересно совсем, так и на хлеб толком не заработать.  Как ты, наверное, уже догадался.

     
  • 5.44, msx (?), 18:59, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    траву все там же..., дело в том что отвечать-то за сапорт должен "кто-то". и при том, что у этого "кто-то" должно быть и имя и деньги. какой бы debian или freebsd хороший небыл, не всем компаниям это растолковать(и наверное чем больше обороты и прочая муть, тем больше ответственность за саппорт должна быть..).
     
  • 4.30, Michael Shigorin (?), 16:55, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну в принципе Canonical грозились следующее Ubuntu выгрузить и в серверной версии с пятилетней поддержкой обновлениями по безопасности.

    Наверное, даже получится, учитывая, сколько денег с продажи Thawte туда бухнулось и достаточно немаленькую грамотность управления проектом (не знаю как технически, а организационно -- так очень даже).

     
  • 2.59, GateKeeper (??), 22:38, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ... "серьезные" дяди из "серьезных" контор кладут на EULA, где белым по синему говорится: "Мы не отвечаем НИ ЗА ЧТО!"
     

  • 1.16, xz (??), 14:51, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    пионерия блин а
    1) есть твоя сузя 10.0 под нее есть хренова тонна дорогих закрытых приложений которые ты купил.
    2) Ровно через год буит сузя 11, а через 2 сузя 12 и всем буит поровну на твою сузю 10
    3) когда "вдруг" бесплатная сузя 10.0 перестанет поддерживаца ты представляеш диаметр отверстия в твоей 5й точке ? а или ты скажеш начальству  - "ну блин я был уверен..."
     
     
  • 2.18, usama (??), 14:56, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1)в крупных компаниях типа Novell так вот "вдруг" ничего не происходит.
    2)из хреновой тонны дорогих закрытых приложений мне нужен только Oracle, который скоро тоже станет бесплатным.
     
     
  • 3.24, xz (??), 15:53, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    извени ты все свою работу строит на предположениях ? видимо слово ответственность тебе незнакомо.
     
  • 3.36, Аноним (-), 18:00, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1) Когда ты был еще в садике, Novell ВДРУГ продала пожалуй лучший unix на писюках (для того времени) другой (плохой!) компании как "не перспективный" :) Бабло побеждает ... [вставить ваш вариант]

    2) Ну повезло тебе. Другим везет меньше :( Кстати Oracle бесплатен _уже_

     
  • 2.69, Gennadi (??), 00:14, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хммм Надуманные опасения Пример из практики уже делал Переставлю Lotus... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.17, xz (??), 14:54, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    если вся твоя задача почтарь+nat+proxy на 50 компов нахрен тебе платная поддержка ясен пень, но есть и другие задачи - более дорогие.
     
  • 1.31, RedStalker_Mike (?), 17:28, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Саппорт позволяет за задницесберегающее время получить ответ на нетривиальный вопрос, который специфичен для того продукта, для которого этот самый саппорт есть, а не добиваться помощи коммунити, которая не обязана отвечать на непонятные вопросы, в отличие от саппорта, которому за это платится деньга.
    Условия саппорта естственно оговариваются в контракте.
     
     
  • 2.65, Anonymous (?), 23:35, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы меня простите, но _Вы_, лично, пытались общатся с саппортом той или иной фирмы, занимающейся созданием и сопровождением софта?
    У меня сложилось крайне негативное мнение о тех двух попытках, которые пришлось по долгу службы выпали на мою душу: поддержка KAV & NetUP в 98% случаев, которые были нетривиальны, отправила на свой форум.... В котором были лишь подобные проблемы, но не способы решения проблем.

     
     
  • 3.85, Helagar (?), 11:39, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я вот как-то пообщался с сапортом фирмы M$.
    И был сильно удивлен тем, что мне, как выяснилось
    впоследствии, неверно ответили на элементарный, в общем-то вопрос :)
    Короче говоря, в конце-концов разобрался сам.
    Как с этим у РедХеда, незнаю :)
     

  • 1.32, RedStalker_Mike (?), 17:28, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    извиняюсь за сильную тавтологию :)
     
  • 1.34, Вопрос (?), 17:48, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Не знаю откуда такие огромный цифры по стоимости владения они берут? Я подсчит у себя:
    стоимость владения slackware - 15 копеек/час,
    стоимость владения mandrake - 10 копеек/час.
     
     
  • 2.42, Мартышкин (??), 18:49, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    запустился на Выставке Юных Техников и показал дот промпт, то 10 копеек/час

    А если тебе нужно, чтобы бекофис колцентра с полусотней теток работал и хотя бы зарплату им отбивал, то...

    Не знаю... Для тебя лично - даже слов не подберу. Не представляю, как тебе объяснить, почему сильно-сильно дороже это будет :)

     
  • 2.49, FarID (??), 19:19, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а я подсчитал у себя:
    red hat * (enterprise, mandrake, suse, ... etc) - почти 10р/день
    slackware - 0.1-0.3коп/день
    {free,open,..}bsd - 10-12 коп/день
     
     
  • 3.64, Gennadi (??), 23:13, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >а я подсчитал у себя:
    >red hat * (enterprise, mandrake, suse, ... etc) - почти 10р/день
    >slackware - 0.1-0.3коп/день
    >{free,open,..}bsd - 10-12 коп/день

    Ха-Ха-Ха....

    для меня "suse" 0.0 в год!!!

     

  • 1.50, all_sun (??), 19:45, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Если учесть реальную стоимость внедрения и риски от возможных простоев, то для малых предприятий Вин практически без альтернатив (не считая сетевые сервисы), а вот если каждый простой обходится конторе в круглую сумму, то без *nix не обойтись. И тут уже не так важно, что за *nix. Во всех больших фирмах, как правило, есть целая свора программеров и админов , и деньги на их профессионализм; а дальше уж выбирайте - бесплатная фря на интеле, или HP-UX на "супердоме", или Z/OS- все от поставленных задачь и бюджета.
     
  • 1.51, gvf (?), 19:54, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Проблема сравнения МС/опен настолько сильно выходит за рамки ТСО, что обсуждать ее в этих рамках бессмысленно.
    В частности:
    1 специфическое железо и софт под него (НЕ только дрова но и сервисное)
    2 специфический софт (напр уровня предприятия)
    или Вы сам его будете разрабатывать? а он есть под линукс?
    3 наличие грамотных(!) специалистов в вашем регионе (ребята, весь мир, немнооожко больше чем москва)
    4 способность руководства предприятия понять необходимость обучения специалистов работе с конкретным софтом (и стоимость такого обучения)

    и таких пунктов еще много-много. В общем кто сталкивался тот знает, а кто-нет, тем не объяснишь.

    А в общем, в каждом конкретном случае, проблема выбора решается тупым но надежным способом:
    ставится та система которую знает местный Гуру.
    И это правильно.
    DIXI

     
  • 1.54, Halyva (ok), 20:33, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Чё то разгон то какой то по поводу wsh гнилой получился. Самый главный плюс во всех *nix подобных системах, а именно в shell это АБСОЛЮТНО ВСЁ ДОКУМЕНТИРОВАНО. А в винде кроме того как скопировать файл из одного места в другое, написанное всё ето на более 600 - х страницах формата А4 нету.
     
  • 1.55, Анонимусыч (?), 21:15, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Печально.
    15коп./час - обрыдаться.
    Ищу админа за 15коп/час. Еженедельные премии в размере десятерной почасовой ставки гарантирую.

    Вобщем, пурга забила редкие крики тех, кто должен и деньги считать, а не только "скрипты отлаживать".

    Кстати, обе цифры в статье из пальца сосаны - стоит почитать исходну статью. "Джинса", вобщем.

    А ТСО для двух осей без приведения к одному функц. базису - вообще разводилово для фанатов в футболках с пингвином.

    PS маркетинг - гадкое и безнравственное занятие.

     
     
  • 2.60, Michael Shigorin (?), 22:49, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А ТСО для двух осей без приведения к одному функц. базису -
    >вообще разводилово для фанатов
    О.

    >в футболках с пингвином.
    Ну, нам тут коллеги притащили как-то своих футболок с пингвинам -- на рукаве "IBM", на кармашке -- "Центр компетенции Linux". :-)

    --
    Michael Shigorin
    EMT.Com.UA

     
     
  • 3.63, Мартышкин (??), 23:13, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    торговая марка IBM.


     
     
  • 4.68, Michael Shigorin (?), 23:38, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да в курсе :-)  Дружим мы с ними.  Понемножечку.
     

  • 1.56, psj (??), 21:18, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Читал-читал и решил порассуждать вслух про себя Сразу хочу сказать - у мен... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.58, c0x (??), 22:33, 14/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ВОТ ЭТОГО РУКОВОДИТЕЛИ БОЯТСЯ БОЛЬШЕ ВСЕГО

    Так оно и есть, но только те из них кто понимает масштабы и последствия. Впрочем, остальные - это руководители на час.

     
  • 2.70, Skif (ok), 02:06, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    золотые слова. респект!
     
  • 2.82, shurutov (??), 10:53, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интергатора, который на данное количество пользователей предложит решение с 2-4-... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.97, RRR (?), 15:21, 16/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >у себя то, на что они всегда смогут найти обслуживающий персонал
    >или обучить. А разговоры о бесплатности их интересовать не будут.
    Посмотрел бы я на рожу того руководителя, когда ты бы ему сказал, что стоить сих 4 сервера с SQL будут в сумме 200.000$ плюс весь софт лицензионный на этих "50 до 100 пользователей (сие для обслуживания не принципиально)". И это токо за софт. За такие бабки стоко админов наштамповать под *nix можно.
     
     
  • 3.98, Michael Shigorin (?), 23:17, 16/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>А разговоры о бесплатности их интересовать не будут.
    >Посмотрел бы я на рожу того руководителя, когда ты бы ему сказал,
    >что стоить сих 4 сервера с SQL будут в сумме 200.000$
    А гигантские дятлы, которые долбят дерево своей непонятно каких грибов обкурившейся уверенности в том, что халява будет полной и вечной -- уже начинают попадаться жареному петуху.

    И руководители, и что занимательно -- админы.  Вот с последними у нас даже тут прецедентов не было, а у вас уже имеется.

    У нас руководители уже быстро избавляются от иллюзий.

     
     
  • 4.100, RRR (?), 15:17, 17/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >в том, что халява будет полной и вечной -- уже начинают
    >попадаться жареному петуху.
    >И руководители, и что занимательно -- админы.  Вот с последними у
    >нас даже тут прецедентов не было, а у вас уже имеется.
    >У нас руководители уже быстро избавляются от иллюзий.
    О какой бесплатности идет речь. Мы говорим о дешевле-дороже. Зачем платить больше, если есть дешевле да еще и лучше. Мало-того что в компании майкрософт зажрались, так они еще и лапшу нам вешают. Если линукс станет дороже винды, будем пересматривать свое решение. Чего вы все такие зомбированые этой виндой, скоко Билли скажет платить, стоко и платите.

     

  • 1.57, Аноним (-), 21:40, 14/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У меня зверь админ скрптами на линуксе ставит софт  в 10 линуховых классах  одной коммандой: Благодаря линуксу я работаю по 2 часа в день.
     
     
  • 2.71, Skif (ok), 02:09, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >У меня зверь админ скрптами на линуксе ставит софт  в 10
    >линуховых классах  одной коммандой: Благодаря линуксу я работаю по 2
    >часа в день.


    А сколько он потратил времени на отлаживание этого всего? Не все так просто под луной. Только лень и предвзятость в большей части случаев мешает реализовать аналогичные вещи под MS. Аналогично и наоборот.

     
     
  • 3.80, Michael Shigorin (?), 08:37, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>У меня зверь админ скрптами на линуксе ставит софт  в 10
    >>линуховых классах  одной коммандой:
    >А сколько он потратил времени на отлаживание этого всего?
    Если не сам писал -- то не так много.  Если сам -- зависит.

    http://systemimager.org

     

  • 1.73, CHERTS (ok), 07:03, 15/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    TCO изнутри

    http://www.telecominfo.ru/?t=2012

    Чтим....

    Для тех кто в танке: чтим очень внимательно и делаем вывод!

    Та ТСО что подсчитана в данном обзоре абсолютна неточна, или была расчитана для какой то загадочной компании!

     
     
  • 2.75, arruah (ok), 07:20, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда очевидно, что ТСО подсчитанная компанией Майкрософт - эталон ?
     

  • 1.74, CHERTS (ok), 07:09, 15/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Для разнообразия вы посмотрите оригинальный PDF, я там не нашел ни одной формулы, куча диаграм и фигни какой то и в итоге всё сведено в одну таблицу!

    ВАТА!

     
  • 1.81, ApXuTekToP (?), 10:19, 15/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да ладно вам.. я вчера прочитал на сайте МИКРОсофта про сравнение совокупной стоимости владения Linux и Windows сетей.. ну и что привели они пару десятков примеров.. а вот противоположних т.е. когда компаннии предпочитают *NIX winde и её "пропроку" билю гейца ( я бы его лично бы распял ) это была всего лишь жалкая выподка в строну огромной машины под гордым именем *NIX... попытка удержать свои позиции на рынке осей ведб не для кого не секрет что с каждым годом *NIX все болше и больше охватывает рынок... и не толко как сетевая OS, возмите к примеру Unix Silicon Graphics самая мощная система для работы с графикой... winda и близко не стаяла... так что чего тут разводить дебаты однозначто *NIX - rules!
    >>  на что же админы Linux вообще время тратят (у них по отчету на все не более пары часов в неделю уходит)? Неужели все, как я, анекдоты и новости читают и только иногда работают? -- фто пудофо=)
    (еще один плюс для *NIX)
     
     
  • 2.83, shurutov (??), 10:58, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >как сетевая OS, возмите к примеру Unix Silicon Graphics самая мощная
    >система для работы с графикой... winda и близко не стаяла... так
    >что чего тут разводить дебаты однозначто *NIX - rules!
    особенно если вспомнить, что Silicon Graphics на свои станции Windows NT 4.0 ставила до какого-то времени, так как альтернатив не было, а линух был в зародыше... И данная фирма на Линух обратила внимание, если мне память не измеяет только после выхода 2.2.* какого-то ядра.
     
     
  • 3.87, SubGun (??), 13:05, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе таки изменяет память, поскольку архитектура SG машин несколько специфична и не могла быть поддержана Windows в свое время. А посему, SG долгое время работала с IRIX. И лишь после этого стало возможным поставить на эти машины Windows.
     
     
  • 4.88, Michael Shigorin (?), 15:12, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Тебе таки изменяет память, поскольку архитектура SG
    Вообще-то SGI.  Silicon Graphics Inc.

    >А посему, SG долгое время работала с IRIX. И лишь после этого стало
    >возможным поставить на эти машины Windows.
    Это когда там процессоры уже были Intel, а не MIPS, а компания изрядно накренилась и вовсю искала выход из положения классического юниксового вендора при новом порядке.

    NT под MIPS не помню сходу -- то ли совсем не было, то ли около того.  Она вся не-x86 быстро попомирали не в последнюю очередь из-за дурацкой модели печати и привязанных к платформе драйверов принтера, которые для big endian железа приходилось делать отдельные, как тут товарищи самбисты в своё время рассказывали.

    >Я пользую только FreeBSD
    Бывает.

     

  • 1.86, SubGun (??), 13:04, 15/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А вообще смешно, появился один провокатор, крикнул "Linux must die", и все подняли кипиш. Смешно и глупо.
    Я пользую только FreeBSD, поскольку более логично построенной и надежной системы не встречал. Знаю людей, которые работают с Microsoft Windows 2000,2003 Server, и могу со всей ответственность заявить: "В умелых руках Windows "поёт"! И превращается в полноценную удобную систему."
    ИМХО, дело не в операционке, а в руках.
    "Руки - это уникальный девайс. Они могут расти откуда угодно."
     
  • 1.90, DiMa (?), 20:03, 15/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну опечатка в заголовке MS - надо было "Get the fucks" ....
    И вот из за этого весь сыр бор.
     
  • 1.91, DiMa (?), 20:16, 15/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересно - почему все обсуждение сваливается исключительно в область администрирования? Можно подумать, что ОС создаются только для обеспечания времяпрепровождения админов.
    Ну и раз уж так - нормальный админ должен хорошо ориенироватся и в Виндах и в *nix.Админ не должен любить свой инструмент - он должен уметь им пользоваться.  
     
     
  • 2.92, ReSeT (?), 22:05, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уважаемые, которые так защищают wsh. Подскажите, если не трудно, как переименовать имя машины в домене удаленно? :-) Чисто из командной строки -  скриптом или ручками, неважно... Для облегчения задачи можете считать что есть удаленный доступ к командной строке машины, но не ГУИ...

    Немножко не по теме, но просто наболело уж...

    А если по теме - вот когда начнут у нас на предприятиях и фирмах ставить лицензионные винды - вот тогда и схватятся за головы и начнут TCO считать и стоимости оборудования и ПО. А пока все пиратское - так и будет Linux лишь у энтузиастов стоять. :-(

     
     
  • 3.96, DiMa (?), 11:33, 16/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Видимо был не правильно понят. Фанатизм в любом его проявлении - лишает человека возможности думать и быть адекватным. ТСО как довод имеет смысл только тогда, когда есть альтернативные решения.

    У себя на предприятии использую на серверах FREEBSD и MS windows 2003
    на рабочих станциях SUSE и MS XP. Весь софт от MS - лицензионный из принципа.
    И при решении той или иной задачи смотрю на то что будет работать эффективнее (надежнее,безопаснее) и требовать меньше времени на обслуживание.

    Я думаю, что у нас основная проблема даже не пиратство - а руководство, которое склонно в большинстве случаев рассматривать ИТ вообще - как свои убытки.      

     
  • 3.101, RNZ (??), 18:07, 17/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Подскажите, если не трудно, как переименовать имя машины в домене удаленно?"
    http://www.microsoft.com/technet/scriptcenter/scripts/ad/computer/default.msp


     
     
  • 4.103, МимоПроходил (?), 23:31, 27/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >"Подскажите, если не трудно, как переименовать имя машины в домене удаленно?"
    >http://www.microsoft.com/technet/scriptcenter/scripts/ad/computer/default.msp

    Обычно во флуде не участвую, но тут не удержался. Пошёл по ссылке и вот что  обнаружил:
    Create a Computer Account For a Specific User
    http://www.microsoft.com/technet/scriptcenter/scripts/ad/computer/cptrvb02.ms

    Это один из их скриптов. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ, ПОСМОТРИТЕ ПО ССЫЛКЕ, какой интуитивно понятный скрипт!
    Слабо такое под Linux забацать? :)

     
  • 2.93, mahoro (?), 22:25, 15/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что пользователи работают в основном не с ОСью, а с прикладным ПО, что немного другая история..
     
     
  • 3.95, DiMa (?), 10:30, 16/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ОСь без прикладного ПО никому не нужна - как машина без колес. И ТСО оси самой по себе - вообще вещь не понятная.
     

  • 1.94, l9h (?), 08:56, 16/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Господи, да как же надоели эти сравнения! В любом случае каждый перетягивает одеяло на себя. И вот начинают народ сталкивать друг с другом в вопросе изпользования операционных систем в бизнесе. В коммерческих компаниях люди же не дураки сидят. Каждая компания стремится к уменьшению стоимости расходов на ИТ. И уж если они выбрали ту или иную систему, значит она соответствует этому самому плану по снижению расходов.

    ИМХО. В любом случае, я, как администратор, буду работать с той системой, за поддержку которой мне платят больше.

     
  • 1.99, Дмитрий Т (?), 00:14, 17/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кроме упомянутой разницы в удобстве использования скриптов, Windows проигрывает отсутствием нормальной инсталляционной системы. У меня стоит Debian и я помню как мне пришлось дополнительно указать для одного нестандартного пакета, что я ему разрешаю перезаписать чужие файлы при инсталляции - по умолчанию это не разрешено. Также не разрешено устанавливать файлы для которых не соблюдаются зависимости версий библиотек. А с Windows другая история - для известных программ я уже знаю какая нужна последовательность инсталляций чтобы вся система потом работала, поскольку каждый которому не лень setup.exe меняет библиотеки и настройки системы без вопросов... И поэтому не дай бог разрешить пользователям инсталлировать игрушки или что-то ещё - можно ожидать что скоро понадобиться восстанавливать этот комп. из архивной копии...

    Короче отсутствие системы пакетов - слабое место Windows, сказывающееся на стоимости владения. Микрософт это уже начинает понимать, но сделанная в XP система откатов - не выход, поскольку тормозит систему и не работает когда глюки всплывают через продолжительное время когда откат невозможен, да и иногда откат всех файлов нежелателен.

     
  • 1.102, Аноним (-), 23:54, 22/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    насчет суппорта из М$ - не помню чтобы что-то спрашивали - все из инета. А контора платила...
    А вот насчет конкретного продукта - так суппорт нужен - баги там или новая функциональность в апгреидах - которие за бесплатно если за суппорт платишь. Иногда башляли за новые модули (частично в  основном 50%-70%)
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру