The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

20.10.2018 13:52  Языку программирования LISP исполнилось 60 лет

20 октября 2018 года исполнилось 60 лет с момента появления языка LISP и концепции функционального программирования, которые были созданы Джоном Маккарти для проведения работ в области искусственного интеллекта. Язык LISP подарил миру программирования множество новых возможностей и нестандартных решений, которые позднее нашли отражение во многих современных языках программирования, таких как Logo, Perl, Python, Smalltalk, Tcl и Ruby.

  1. OpenNews: Представлен LISP/c - транслятор Common Lisp в C/C++
  2. OpenNews: Открыты исходные тексты Corman Lisp
  3. OpenNews: Реализация языка Lisp на GNU sed
  4. OpenNews: Умер Джон Маккарти, создатель языка Lisp
  5. OpenNews: Языку программирования LISP исполнилось 50 лет
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: lisp
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Аноним (1), 14:31, 20/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +10 +/
    Все собираемся сегодня в 18:00 в кафе "Бегемот", будем пить и монадами меряться
     
     
  • 2.10, Junior frontend developer (?), 16:20, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +3 +/
    В лиспе нет монад (не используют)
     
     
  • 3.32, Аноним84701 (ok), 21:18, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +4 +/
    >> будем пить и монадами меряться
    > В лиспе нет монад (не используют)

    Это смотря сколько выпить.
    *scnr*

     
  • 3.126, KonstantinB (??), 14:45, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +/
    Культуры такой нет, да, а вообще делаются банально макросами.
     
  • 2.19, Michael Shigorin (ok), 17:59, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +4 +/
    "Так, собрал свои монадки!"
     
     
  • 3.68, freehck (ok), 14:07, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > "Так, собрал свои монадки!"

    Это ещё что. Мы с женой давеча начали XMR майнить, так вчера вечером она мне выдаёт: "Дима, иди сюда, посмотри на наши монеры"! :)

     
  • 2.26, Психиатор (?), 20:28, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Гонадами.
     
  • 2.152, gpyra (ok), 17:01, 23/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    С меня тарелка борща
     
  • 2.153, gpyra (ok), 19:52, 23/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > будем пить
    > монадами меряться

    Случайно не вы автор данного блога на Hakyll? http://p0n4ik.tk

     
  • 1.2, Грусть (?), 14:48, 20/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    https://youtu.be/5-OjTPj7K54
     
     
  • 2.23, Aukamo (ok), 19:13, 20/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    А вот и текст, в видео песня 1996 года I was taught assembler in my second year ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.3, trdm (ok), 14:51, 20/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    А напишите что-нибудь на лисипском.
     
     
  • 2.6, Аноним (6), 15:27, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +10 +/
    (((((())))())))(((())))))(())))))(()))))
     
     
  • 3.7, myhand (ok), 15:41, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Эта программа называется "Syntax Error".

    Хелоу-ворлд для современной молодежи уже заоблачные высоты?

     
     
  • 4.42, Аноним (42), 07:57, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    А ты не можешь в юмор, да?
     
     
  • 5.46, Аноним (46), 09:28, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Привыкай к опеннету, анон. Здесь таких фанатиков over9000.
     
  • 4.122, Урри (?), 14:02, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    квайн. www.rosettacode.org/wiki/Quine
    ((lambda (q) (quasiquote ((unquote q) (quote (unquote q))))) (quote (lambda (q) (quasiquote ((unquote q) (quote (unquote q)))))))

     
  • 3.60, КГБ СССР (?), 13:51, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > (((((())))())))(((())))))(())))))(()))))

    Я доработал твою программу, анон:

    [CODE]
    ((((((.))))(.))))((((.))))))((.))))))((.)))))
    [/CODE]

    Теперь всё отлично работает!

     
     
  • 4.157, lambda (?), 10:01, 24/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Я доработал твою программу :

    (.)(.)

     
     
  • 5.158, КГБ СССР (?), 10:27, 24/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Чувак, ты крут!

    Но я сегодня всю ночь не спал, сделал рефакторинг и всё переписал заново, новый релиз содержит ещё меньше кода и работает намного лучше:

    [CODE]
    (__!__)
    [/CODE]

     
  • 2.9, Аноним (9), 15:45, 20/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    defun bubble-sort naive sequence let end length sequence labels... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.16, КГБ СССР (?), 17:29, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Что за вирус ты написал, анон? Твоя программа убивает Емакс!
     
  • 3.29, Аноним (29), 20:55, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Пожалуйста, хватит!
     
  • 2.59, freehck (ok), 13:49, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    CODE lang web-server insta define start request response xexpr htm... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.4, Аноним (4), 15:22, 20/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –24 +/
    За возможности конечно спасибо, но само по себе это скобкопосмешище пусть отправляется в могилу, вместе с реинкарнацияси в виде guile и прочего крапа
     
     
  • 2.11, Аноним (11), 16:28, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    https://developer.mozilla.org/en-US/docs/WebAssembly/Understanding_the_text_fo Похоже, скобкопосмешище переживёт JavaScript.
     
     
  • 3.12, Аноним (11), 16:29, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    https://developer.mozilla.org/en-US/docs/WebAssembly/Understanding_the_text_fo
     
     
  • 4.13, Аноним (11), 16:32, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    webassembly wast
     
  • 2.20, Michael Shigorin (ok), 18:02, 20/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    А предложите-ка другой синтаксис более читаемый, но чтоб программа сразу же был... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.22, myhand (ok), 19:01, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Можно и без скобок, см. SRFI 49.
     
  • 3.27, Психиатор (?), 20:31, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    М-выражения.

    Реализуй их лисперы в своё время, всё у языка могло бы сложиться иначе.

     
     
  • 4.41, Онаним (?), 02:14, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну не знаю Посмотрел в Википедию, увидел такие примеры и S-выражения показались... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.75, Ибо воистину (?), 16:32, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Потому что в википедии фигня написана defun square x , product x, x cond les... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.34, qwerty123 (??), 23:29, 20/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    module export function return hello world sub hello my str ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.36, Аноним (11), 00:05, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Хорошо. Первый пункт выполнен. Что насчёт второго?
     
     
  • 5.45, Аноним (45), 09:17, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Proc.new { 'Hello world' }

    Ruby обыкновенный..... Ничего кроме объектов....

     
  • 4.82, freehck (ok), 21:42, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да нет же, Бог изначально творил мир в виде идеальных структурах LISP Просто он... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.84, myhand (ok), 21:44, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    s/Perl/Brainfuck/
     
  • 5.137, qwerty123 (??), 17:59, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > часть функционала на Perl-е.

    вот не надо про perl.
    хорошо что не javascript.

     
  • 3.35, Ag (ok), 23:47, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    FORTH ? ;)
     
  • 2.38, Аноним (38), 01:48, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +8 +/
    Проблема в том, что вы до сих пор редактируете код как плоскую последовательность строк, а такая модель текста не соответствует иерархической структуре программы практически на любом языке, но многие языки пытаются так или иначе к этому адаптироваться, и, видимо, только такие языки кажутся вам приемлемыми.

    А здесь другой подход: многие лисперы используют для работы с кодом структурный редактор (paredit), мы работаем непосредственно с деревом в терминах его поддеревьев, а не в терминах строк, и именно синтаксис Лиспа поддерживает структурное редактирование лучше всего, но в результате менее дружественен для использования с редактором плоского текста. Изменение подхода к редактированию меняет и восприятие: я не вижу невнятную кучу скобок (и тем более не пытаюсь их считать), я вижу дерево вложенных списков, и оно практически осязаемо — им можно манипулировать непосредственно как таковым, и оно явно и прозрачно, а не скрыто за кучей специальных синтаксических правил. Поднявшись на этот качественно более высокий уровень работы с кодом, я уже ни за что не захочу от него отказаться, а непостигшие пусть дальше продолжают изобретать себе новые и новые языки с "дружественным" синтаксисом.

     
     
  • 3.54, RomanCh (ok), 13:02, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    А можно поинтересоваться плодами вашего "качественно более высокого уровня", кроме ЧСВ over9000?
     
     
  • 4.64, freehck (ok), 13:59, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А можно поинтересоваться плодами вашего "качественно более высокого уровня", кроме ЧСВ
    > over9000?

    вот вам киворды: racket clojure guile
    дальше сами

     
     
  • 5.78, RomanCh (ok), 19:36, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В смысле вы хотите сказать что достопочтенно-пафосный аноним выше участвовал в с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.81, freehck (ok), 21:37, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Нет, не хочу Пафос и ЧСВ в словах анонима выше Вы зря заподозрили Он просто по... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.86, RomanCh (ok), 21:49, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Это всё прекрасно конечно, но у меня вопрос был не в этом Я конечно таких назва... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.96, freehck (ok), 22:12, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну, о продуктах Jane Street Вы, скорее всего, тоже никогда не слышали, однако он... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.128, RomanCh (ok), 15:11, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вот тут я на слово верить как раз не буду Потому что не знаю кто когда как их с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.145, freehck (ok), 00:27, 23/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну а какого рода дискуссию Вы ожидаете получить от приличной компании, когда в н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.150, RomanCh (ok), 12:54, 23/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Мерзкое передёргивание О первом я наоборот говорил что вовсе так не считаю Ко ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 11.151, Michael Shigorin (ok), 13:08, 23/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Аналогичный случай был на той неделе в жабере, забавно В смысле тоже с Ромой, к... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.130, antares0 (?), 16:59, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Его перепимали на Жабу после покупки И это было давно Ссылок россыпью https l... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.83, myhand (ok), 21:42, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Даже не знаю с чего начать Ну как-бы большая часть открытых систем компьютерно... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.87, RomanCh (ok), 21:51, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Раз не знаете с чего начать, то начните с простого Коли так зашли с видом я в ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.90, freehck (ok), 21:58, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Конечно же есть объяснение Основа лиспов -- символьные выражения Вполне очевид... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.91, RomanCh (ok), 22:01, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Хорошо, т е узкоспециализированные математические задачи я конечно нифига в н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.97, myhand (ok), 22:13, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я бы не назвал компьютерную алгебру узкоспециализированной задачей Это примерн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.120, RomanCh (ok), 13:03, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну так каждый специалист считает что конкретно без его профессиональной области ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.144, myhand (ok), 23:24, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да не рухнет, конечно Бегают еще спустившиеся всего-то пару миллионов лет наза... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.98, myhand (ok), 22:16, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    #90

    Ну и макросы, конечно.  Даже, наверное, начиная с макросов.

     
  • 8.136, antares0 (?), 17:46, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Основное применение Common Lisp это обсчет планирования и моделей реагирования т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.141, RomanCh (ok), 20:55, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Благодарю Вы на мой взгляд единственный, кто пытался дать минимально развёрнуты... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.154, antares0 (?), 20:53, 23/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    PAIP - без него мало смысла начинать , какую-то вводную статью и т п И желател... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.162, RomanCh (ok), 11:11, 30/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Стюарт Рассел, Питер Норвиг. Искусственный интеллект: современный подход (AIMA) = Artificial Intelligence: A Modern Approach (AIMA).-- 2-е изд.-- М.: <<Вильямс>>, 2007.-- С.1424.-- ISBN 0-13-790395-2.
    > ANSI Common Lisp тоже переводили, это основы языка.

    Давно получил ваше сообщение, но всё никак не собирался ответить.

    Спасибо! Посмотрю на досуге.

     
  • 7.88, freehck (ok), 21:53, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Даже не знаю с чего начать.  Ну как-бы большая часть открытых
    > систем компьютерной алгебры - на ем, на лиспе.

    Кстати да, совсем вылетело из головы! Maxima, Methematica, конечно же! :)


     
     
  • 8.92, myhand (ok), 22:05, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Если вы о Wolfram Mathematica, то нет Начиная с того, что она закратая и закан... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.99, freehck (ok), 22:19, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Некоторые говорят, что и Clojure не Lisp Как же, как же Давайте возьмём за п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.100, myhand (ok), 22:24, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Макросы?
     
     
  • 11.101, freehck (ok), 22:30, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Макросы?

    Не обязательно. Всё, что можно написать с макросами, можно написать и без макросов.

     
     
  • 12.104, myhand (ok), 22:45, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Дак и все что можно написать на лиспе - можно написать без лиспа.
     
     
  • 13.108, freehck (ok), 01:57, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я всё-таки аппелирую к тому, что лиспы определяются наличием sexp-ов и операциям... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.113, myhand (ok), 09:57, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Эмм Гл 4 Metalinguistic Abstraction - оно как раз про это, про расширение ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.117, freehck (ok), 11:40, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Окей Признаю свою ошибку Да, метациклический интерпретатор, описанный во второ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.118, myhand (ok), 12:21, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну да, если учесть что в этой главе написано про расширение синтаксиса Будет лю... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.132, Your Anonymous (?), 17:05, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Курица не птица, Clojure  не Lisp. :)
     
  • 3.58, КГБ СССР (?), 13:49, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Скобки лиспа — это, конечно, вынос мозга за пределы видимости.

    Позвольте полюбопытствовать: а ваши «мы» это кто?

     
     
  • 4.63, freehck (ok), 13:57, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Не вынос мозга, а расширение кругозора А ты просто ленив и глуп Ах да, а ещё т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.70, КГБ СССР (?), 14:25, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я так понимаю, это здесь модератор тыкает взрослым уважаемые людям Юноша, приде... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.73, Аноним (73), 15:28, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Разрешите полюбопытствовать -- где это вы тут увидели взрослых и уважаемых людей... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.74, КГБ СССР (?), 15:52, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    У кого ж это столько лишних денег, чтобы засорять городской водопровод ценными веществами?
     
  • 3.131, Your Anonymous (?), 17:01, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Настолько осязаемо, что его можно понюхать, ощутить мягкость его скобок. :)

    ПС: лиспер с 10-летним стажем.

     
     ....нить скрыта, показать (56)

  • 1.5, КГБ СССР (?), 15:26, 20/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    А обещанный ИИ и поныне там. Где? Да вот там, где вы подумали, да-да. :)
     
     
  • 2.8, myhand (ok), 15:42, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    В каждом сраном мобильнике?
     
  • 2.15, Аноним (15), 17:04, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    В КГБ?
     
  • 2.52, Anon4ik (?), 11:57, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Искуственный Интеллект повсеместно, если не в каждой то через одну голову
     
     
  • 3.55, КГБ СССР (?), 13:45, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    В твоей голове, похоже, и естественного нету Иначе ты бы осилил загуглить и про... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.62, myhand (ok), 13:56, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > загуглить и прочитать

    На викимусорку еще сошлись.  Больше аду!

    > Artificial Intelligence — это не искусственный интеллект.

    Скажем так, не все с этим согласные.


     
  • 4.66, Anon4ik (?), 14:02, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну вот, о чем я и говорил.
     
  • 1.14, Аноним (14), 17:00, 20/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Спасибо за emacs!
     
     
  • 2.18, КГБ СССР (?), 17:31, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Спасибо за emacs!

    Пожалуйста!

     
  • 2.24, Мудрый Каа (?), 20:01, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Но ведь есть vim!
     
     
  • 3.30, Андрей (??), 20:56, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А ещё есть Spacemacs, у которого слоган "The best editor is neither Emacs nor Vim, it's Emacs and Vim!"
     
  • 3.33, myhand (ok), 21:52, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Evil mode!  Сотона атакуе!
     
  • 3.43, Аноним (43), 09:07, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Он только пищит или всё портит.
     
  • 1.25, Аноним (25), 20:03, 20/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Петросяны на месте?
     
     
  • 2.28, Аноним (28), 20:53, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Степаненко, ты?
     
     
  • 3.31, Анонимчег (?), 21:07, 20/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Регина?
     
     
  • 4.103, Анонимэ (?), 22:37, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Долбовицкая?
     
  • 1.37, Anon4ik (?), 01:42, 21/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Лисп всю жизнь был мультипарадигменый до уср*чки, достали уже со своим клеймом "фп".
     
     
  • 2.39, Аноним (38), 01:59, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    ФП развилось из Лиспа, а Лисп построен на основе лямбда-исчисления. Но да, все это совершенно не обязывает Лисп быть чистым функциональным языком программирования.
     
     
  • 3.111, Anon4ik (?), 02:06, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Фунциональная парадигма развилось из математического формализма APL 8212 196... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.139, Cradle (?), 18:30, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    фортран и лисп реализовали два полярных подхода в математике того времени, Тьюринга и Чёрча, и создавались именно для этого.
     
  • 1.40, Онаним (?), 02:05, 21/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    И какие есть актуальные в наше время лиспы кроме Clojure?
     
     
  • 2.44, Аноним (43), 09:09, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Guile?
     
     
  • 3.48, myhand (ok), 09:39, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Guile- - реализация конкретного (диалекта) Lisp
     
     
  • 4.50, Andrey Mitrofanov (?), 11:33, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Приведите примеры реализации _неконкретного_ диалекта LISPа -- И да, в или на... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.69, myhand (ok), 14:24, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А разве я этим угрожал Кое-что даже для Python начинает шевелиться https gitl... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.47, myhand (ok), 09:37, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    CL, Scheme
     
  • 2.49, Andrey Mitrofanov (?), 11:20, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    I Most new activity is focused around implementations of Common Lisp, Scheme... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.51, Anon4ik (?), 11:52, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Clojure, вообще говоря, семантически не является лиспом Common Lisp, как ни стр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.65, freehck (ok), 14:02, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я бы сказал, что из перечисленного живы только Clojure и Racket Плюс я бы добав... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.79, Онаним (?), 21:26, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    С Emacs Lisp всё более-менее понятно А Guile где жив Мне кажется я бы с удовол... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.85, freehck (ok), 21:48, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Честно -- сам я не видел, но в Guix вроде бы активно юзается Вообще, схема, она... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.134, antares0 (?), 17:20, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Например любопытно Scheme заметно шире Racket Или ты что-то еще из продвин... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.89, myhand (ok), 21:55, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Он до сих является официальным стандартом для языка расширений в GNU Очень под... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.112, Онаним (?), 09:11, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да, но где и что это за расширения такие, например Единственная расширяемая про... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.114, myhand (ok), 09:59, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну, зайдите для начала хоть на сайт guile посмотреть.
     
  • 6.116, Andrey Mitrofanov (?), 10:40, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В гайле, да, нет КоК-а Вот в гиксе -- уже http git savannah gnu org cgit gui... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.155, Аноним (38), 02:43, 24/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Есть надежда, что Гикс теперь перейдет на GKCG (хороший ход от Столлмана, чтобы SJW заткнулись, но моральную панику не разводить и охоту на ведьм не устраивать). Предложение в рассылке уже было.
     
     
  • 8.159, myhand (ok), 11:00, 24/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    They seem reasonable (a tad reactionary, but hey, it's rms) but orthogonal to our CoC.

    Короче, ниасиливший инклюзивность старичок нам не указ.

     
  • 8.160, Andrey Mitrofanov (?), 11:59, 24/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В гиксе надь не менять шило на мыло, а больше вырезано само- цензурой, ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.123, Michael Shigorin (ok), 14:18, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Например, http altlinux org alterator и да, за владение guile у нас вполне ре... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.133, Your Anonymous (?), 17:09, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А guile в модном нынче Guix.
     
     
  • 6.142, Онаним (?), 22:51, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Guix уже обогнал по популярности Nix (популярность которого, вопреки офигенности, где-то около нуля)?
     
     
  • 7.148, Andrey Mitrofanov (?), 11:28, 23/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Guix уже обогнал по популярности Nix (популярность которого, вопреки офигенности, где-то
    > около нуля)?

    Да, именно! В форуме опенета всё именно так.

     
  • 5.156, Аноним (38), 02:56, 24/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Guile вполне себе развивается. На подходе 3.0 (уже вышла бета), в котором будет JIT.
    Guix, похоже, подогрел интерес к этому языку.
     
  • 4.105, Anon4ik (?), 00:31, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А говоря про C или C нужно указывать например gcc или clang Безусловно, если ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.107, myhand (ok), 01:02, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А говоря про C или C++ нужно указывать например gcc или clang?

    Вы не поверите сколько у gcc нестандартных расширений.  Так что да, таки нужно, в общем случае этими вещами пользуются.

     
  • 5.109, freehck (ok), 01:59, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Знаете, у CL-ей такая большая разница между реализациями, что всё же указывать к... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.143, Онаним (?), 22:52, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Забавно Читал ровно обратное Стандартизованность между реализациями и лёгкость... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.149, Andrey Mitrofanov (?), 11:34, 23/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Где мы тоже почитаем ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.121, нах (?), 13:39, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    нет, потому что в clang используется совместимый читай - скопипащеный кодоге... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.125, Michael Shigorin (ok), 14:20, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Генератор или разбиратор А то тех же VLA и вложенных функций там тоже нет как... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.140, meantraitor (?), 19:49, 22/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Подскажите, как связан кодогенератор с диалектом языка Я всегда думал, что за э... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.147, нах (?), 11:25, 23/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    диалект-то как раз - настраивается причем это то самое место, где настройки по... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (32)

  • 1.53, northbear (??), 12:32, 21/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    И главное, главное хайповый JavaScript с её first-class function, замыканиями и объектами как список пар ключ-значение. Всё это прямиком из Lisp'а...
     
     
  • 2.56, КГБ СССР (?), 13:47, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    И всё это в нижних руках обезьянок, не способных понять мудрёные слова из вашего... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.57, Аноним (57), 13:49, 21/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +/
    Лисп - изящный язык, на самом деле Скобки абсолютно не мешают, если оформлять к... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.61, КГБ СССР (?), 13:52, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну как не мешают? Если их больше четырёх рядом — это уже перебор для восприятия нормального человека.
     
     
  • 3.67, freehck (ok), 14:04, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Ну как не мешают? Если их больше четырёх рядом — это уже перебор для
    > восприятия нормального человека.

    Вот он -- детектор человека, никогда на лиспе не писавшего.

     
     
  • 4.71, КГБ СССР (?), 14:27, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Делать мне больше нечего 8212 за еду писать буковки для компьютера Ты для на... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.72, myhand (ok), 14:29, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Нормальные люди на родном языке уже пишут с трудом.  Тоталитарное наследие кровавых коммунистов успешно прое^Wпреодолено, если вы вдруг не знали.
     
     
  • 5.76, Аноним (76), 17:29, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Коммунистам тоже не стоило выбрасывать "лишние" буквы.
     
  • 5.115, Попугай Кеша (?), 10:02, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Поддерживаю оратора выше. Сейчас выросло поколение:
    "А зачем учить географию, если извозчик сам довезет?"

    Им скобки с трудом уже даются. Куда уж там до LISP

     
  • 3.77, Аноним (57), 18:08, 21/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Поверьте, нисколько не перебор Если код правильно выравнивать и соблюдать прави... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.80, КГБ СССР (?), 21:35, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Разумеется, язык программирования не виноват в том, что на нём иногда пишут обезьяны обезьяньи программы.
     
  • 1.93, ПДК (?), 22:05, 21/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Есть такой чувак, по имени Егор Бугаенко. Так он пропагандирует "правильное", с его точки зрения, ООП. Его код очень напоминает функциональное программирование. При этом он сам заявляет, что объекты лучше функций, поскольку кроме поведения у них есть ещё и состояние. Оценить "настоящий" ООП, который лучше функционального программирования можно тут https://www.youtube.com/watch?v=20QBvrHq6TA&t=12m57s

    Какие ваши комментарии?

     
     
  • 2.94, Аноним (25), 22:09, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Java

    Это норма. Там сразу и не понять границы.

     
     
  • 3.95, ПДК (?), 22:10, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Речь вовсе не о лямбдах. Просто посмотри ролик с указанного места.
     
  • 2.102, freehck (ok), 22:33, 21/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Какие ваши комментарии?

    Посморел до 19й минуты, не увидел ничего криминального. Лучше пишите конкретные цитаты.

     
     
  • 3.106, ПДК (?), 00:52, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Матрёшка объектов, дёргающих методы друг друга как функции в функциональных ЯП.
     
     
  • 4.110, freehck (ok), 02:00, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Матрёшка объектов, дёргающих методы друг друга как функции в функциональных ЯП.

    Ну да. Это хорошо и правильно. Такова специфика ООП.

     
  • 2.124, Ordu (ok), 14:20, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    У функции тоже может быть состояние -- такая функция называется замыкание.

    ps. видео не смотрел, смотреть слишком долго. можно в текстовом варианте?

     
  • 2.146, шухер (?), 11:03, 23/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/

    Посмотрел код, в принципе неплохо. Ставит везде final, это одобрямс.

    Но...

    В некоторых местах неоправдано создаются лишние объекты.

    Например:

    public Response act(final Request req) throws IOException {
        final String name = new RqFormBase(req).param("name")
               .iterator().next().trim();

    На парсинг параметра он породил как минимум 2 объекта - RqFormBase и Iterator.

    Я как главный разраб за это бы наказал, читай - недопустил бы подобный код в проекте за который я отвечаю. Жава и без этого любит покушать памяти и для меня странно видеть, как люди делают вид, что этого не знают. Надо уважать железо и считаться с ним хоть в какой-то степени.

    Чем хуже это?

    final String name = req.firstParam("name").trim();

    trim() тоже лучше спрятать под капот, если он его неизбежно делает каждый раз в подобных местах.

    Итого:

    final String name = req.firstParam("name");

    vs

    final String name = new RqFormBase(req).param("name")
               .iterator().next().trim();

    Портянка ТкApp тоже на любителя. Оно вроде наглядно, но присмотревшись понимаешь, что эта лапша заставляет тебя нехило всматриваться.

    Этакий непонятый гений получается.

     
  • 1.119, Аноним (119), 12:53, 22/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Индустрия софтостроения начиналась с Lisp-ов, а заканчивается всякими голынгами. Кто такой сказал, что эволюция идёт по пути совершенствования и усложнения? В софтостроении всё наоборот в этом плане.
     
     
  • 2.127, Cradle (?), 14:46, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    есть такое определение: "эволюция всех известных языков программироваия - это путь от фортрана к лиспу"
     
     
  • 3.129, Andrey Mitrofanov (?), 15:57, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > есть такое определение: "эволюция всех известных языков программироваия - это путь от
    > фортрана к лиспу"

    Следствие/лемма м.б.?...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81

     
     
  • 4.138, Cradle (?), 18:21, 22/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    нет, в том смысле что каждый новый язык создается как компромис между фортрановской парадигмой и каким-то набором функциональных примочек, но по мере развития доля функциональщины стабильно увеличивается. Справедливо и для функциональных языков, и для cl конечно, тоже стремятся к идеальному лиспу. Только форт как родился так и пошел в обратную сторону. Но там всё в обратную сторону, тем и живут :)
     
  • 1.135, Аноним (135), 17:41, 22/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Лисп -- это язык американской научно-технической элиты. Исторически специализировался для ислледований в области Искусственого Интеллекта. Хотя, сам этот язык является языком общего назначения.
     
  • 1.161, iZEN (ok), 13:12, 26/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Жаль, что так быстро ушёл из жизни. На нём не успели написать ничего стоящего, что бы сегодня использовалось.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor