The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

09.06.2018 09:29  Oracle увольняет команду разработчиков JMC после открытия кода проекта

В мае компания Oracle открыла исходные тексты инструментария Java Mission Control (JMC), который ранее поставлялся только для платных подписчиков. Код был открыт под свободной лицензией UPL 1.0 (Universal Permissive License), совместимой с GPL. Спустя несколько недель с момента открытия кода Маркус Лагергрен (Marcus Lagergren) сообщил об увольнении всего персонала, ранее занимавшегося разработкой JMC. Дальнейшая судьба проекта теперь целиком зависит от интереса сообщества. Маркус Хирт (Marcus Hirt) уточнил, что три разработчика инструмента Java Flight Recorder (JFR), включая его самого, пока остаются в Oracle.

Напомним, инструментарий JMC предоставляет средства для мониторинга, диагностики, профилирования и выявления утечек памяти. JMC позволяет получить доступ к детальной низкоуровневой информации о работе JVM, позволяющей эффективно анализировать текущие данные и произошедшие события без негативного влияния на производительность.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.infoq.com/news/201...)
  2. OpenNews: Oracle планирует убрать из Java встроенную поддержку сериализации
  3. OpenNews: Система машинного обучения для синтеза типового кода на языке Java
  4. OpenNews: Компания Oracle опубликовала Java SE 10 и прекратила поддержку Java SE 9
  5. OpenNews: Java EE переименован в Jakarta EE
  6. OpenNews: Facebook открыл RacerD, статический анализатор для многопоточного кода на Java
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: jmc, java
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Показать все | RSS
 
  • 1.1, Аноним, 09:37, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]
  • +38 +/
    Вот это я понимаю - эффективный менеджмент.
     
     
  • 2.23, Анонисмус, 11:01, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]
  • +21 +/
    Когда после открытия кода все поняли, что команда годами занималась ничем.
     
     
  • 3.77, Аноним, 23:08, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]
  • +/
    Не понимаю, почему у данного коммента так мало плюсов Плюсанул Действительно ж... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.37, IB, 14:31, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  
  • +/
    Апачам передали хоть бы.
    Это как-то вообще ахтунгово.
     
     
  • 3.42, Аноним, 15:40, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +1 +/
    На передачу Апачам надо тратить человекочасы
     
     
  • 4.53, Кузя, 17:37, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    > На передачу Апачам надо тратить человекочасы

    Как-то так и произойдёт.

     
  • 2.44, Старый одмин, 17:24, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Когда же они уволят команду разработки Java Моё видение сразу как патенты про... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.61, Michael Shigorin, 19:15, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Год назад разогнали питерский офис, где и были основные компетенции по жабе ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.68, Аноним, 21:19, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    не было в питере Java EE, там была только маленькая жава и тестеры.
     
     
  • 5.78, Другой аноним, 00:16, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Фигню Вы несете Что за нахрен 171 маленькая 187 java, речь идёт про SE У ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.83, Аноним, 08:53, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Я отлично знаю каких сотрудников мы прикупили из-за действий Sun И Oracle из пит... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.92, Аноним, 17:16, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    То-то после увольнения главных русских гениев сразу вышли Java 9 и 10 Видно в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.95, Аноним, 23:46, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    Так хорошо вышли, что скачать можно только 8 и 7. На пенсию вышли?
     
  • 3.63, Anon3, 19:20, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Когда они уже свой OpenShift надежным сделают Постоянно что-то чинят, что-то от... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.79, Другой аноним, 00:17, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Openshift разрабатывает RH ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.67, пох, 21:17, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    серьезно А на fud-campaign, кидалове на бабки разработчиков при выходе на ipo, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.69, Аноним, 21:23, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    копченым манагерам не хватит на карри после покупки трехспального А что там с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.96, PereresusNeVlezaetBuggy, 14:32, 11/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Советую ознакомиться с рынком Почки не так уж дорого стоят - ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.82, Андрей, 03:50, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    RedHat Как только Майкрософт удалось вменяемо запустить линукс окружение у себя... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.94, Аноним, 21:11, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Эти рукожопы Это я о RedHat до сих пор в ansible дефолтный маршрут вычисляют т... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.5, kleem_head, 09:54, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Прееелееэсно!!!
     
  • 1.6, Xasd5, 10:03, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +6 +/
    > Дальнейшая судьба проекта теперь целиком зависит от интереса сообщества.

    но патчи приниматься тоже не будут. (нет человекочасов на их фильтрацию и ревью)

    но зависит от опенсурса.

    если какой косяк -- то виноват опенсурс.

     
     
  • 2.18, Crazy Alex, 10:41, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну,если оно кому надо - форки никто не отменял Но явно выброшено за полной нену... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.36, Аноним, 14:15, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Хм, а вы чем профилируете джава приложения в случае возникновения проблем с прои... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.38, Тож аноним, 14:44, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    Очевидно, принтэфами. Ими же и дебажит.
     
  • 3.45, Аноним, 17:25, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    JMC не нужно Хм А вы знаете о чём хотя бы речь ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.46, Кузя, 17:26, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    JMC не нужно Хм А вы знаете о чём хотя бы речь ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.7, Аноним, 10:07, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +3 +/
    В данном случае без лицемерия заявлено, что опенсорс - способ не платить деньги ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.9, Аноним, 10:17, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +4 +/
    а клозетсорс 8212 способ платить откаты на закупках, без лицемерия ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.10, Michael Shigorin, 10:20, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Отличная реклама PostgreSQL, так и буду ссылаться на Вас и Oracle ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.21, Аноним, 10:50, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    манагерам кто-то и без нас донёс, что постгрес это как оракль только бесплатно ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.32, Аноним, 14:05, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Манагерам то да, и они потом очень удивляются иногда, когда становится дороже че... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.47, Кузя, 17:28, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну дороже-то может и не становится Но Слон не Оракл и близко Это не заявление,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.55, Аноним, 18:05, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    > Но Оракл недостижимо лучшая РСУБД.

    Смешно. У него даже SSI нет.

     
     
  • 7.56, Кузя, 18:29, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Откуда вы знаете, что в Оракле есть, а чего нет Вы им ни разу не пользовались и... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.72, Вареник, 21:51, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +2 +/
    С вашими виденинием Анонима насквозь - почему вы не работаете пророком у банков ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.57, Кузя, 18:36, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Уж и не знаю всерьёз ли вы или ради кормёжки, но SSI в Слоне это обычный такой S... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.59, Кузя, 18:42, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    как и Слоне ничего не знаете, рискну предположить ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.60, Аноним, 18:55, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Лучшая по каким критериям Гемор с деплоем, тряска над лицензиями, танцы с бубна... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.73, Вареник, 21:55, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    А как зарабатывать за DB, которая просто работает Без DBA-пророка, наизусть зна... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.89, Жабер, 14:14, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    По такому банальному критерию, как производительность Оракл значительно быстрее... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.97, Аноним, 22:16, 11/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    И тут ты такой резко выкладываешь бенчмарки оракле субд, чтобы не выглядеть врун... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.104, лютый охохоня..., 07:56, 14/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Оракл быстрее чего угодно правда на словах, на деле никто не тестил И если не... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.105, Anonymoustus, 08:06, 14/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Ребята, вы хотя бы с Википедией сверяйтесь Дабы не выяснилось, внезапно, что вы... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.106, Аноним, 08:36, 14/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    И шо он нетак сказал, что ты аж целую статью с википедии показал?
     
     
  • 11.107, Anonymoustus, 10:19, 14/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Анон не умеет читать R3 8212 это продукт, SAP 8212 это компания-производи... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.110, Аноним, 15:21, 14/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    Так это он от баттхеарта перепутал всё, небось довелось с этим столкнуться.
     
     
  • 13.111, Anonymoustus, 17:25, 14/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Перепутал Ой ли 8230 Не представляю, что можно так перепутать Программа 17... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.108, лютый охохоня..., 12:22, 14/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Это всё что есть у ex-вспердов на тему летающего Оркля ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.109, Anonymoustus, 12:35, 14/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    У нас ещё много чего есть, дружок, а ты забыл тег 171 сарказм 187 , ага Так ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.98, Led, 23:27, 11/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Оракл недостижимо лучшая РСУБД.

    Кузя, не дыми.

     
  • 4.71, Вареник, 21:46, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    То что знает любой разраб, когда-нибудь лет так за двадцать дойдет и до мэнэдж... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.11, Алсет, 10:24, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +1 +/
    а сколько было уволено разработчиков ?
    и почему за 10 лет разработки и доведения до ума её всё еще нужно чтобы поддерживал взвод разработчиков ?
     
     
  • 2.17, Аноняшка, 10:40, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • –1 +/
    балгородный дон способен 10 лет пилить страшно сложный, страшно важный софт тако... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.22, Аноним, 10:52, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    я позавчера это добро воставил в составе четырёх гигабайт какой-то мутоты, таког... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.41, Алсет, 15:36, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    вопрос был в другом, спрашивалось о количестве уволенных разработчиков то есть в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.58, Кузя, 18:41, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Оракл не богодельня, они ПО деньги зарабатывают JMC был раньше платным и на нег... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.48, Кузя, 17:30, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Э, это следствие куда более тектонических подвижек в Ява-экосистеме А JMC и в н... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.13, andy, 10:31, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +16 +/
    Java Mission Completed.
     
  • 1.15, Аноняшка, 10:37, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +2 +/
    >  средства для мониторинга, диагностики, профилирования и выявления утечек памяти.
    > позволяет получить доступ к детальной низкоуровневой информации о работе JVM,
    >  эффективно анализировать текущие данные и произошедшие события без негативного влияния на производительность.
    > увольнении всего персонала, ранее занимавшегося разработкой

    Вот и все, что нужно знать об отношении Oracle к анализированию, производительности, и всему вышеперечисленному...

     
     
  • 2.29, Отражение луны, 12:42, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  
  • +/
    Просто джаве нет утечек, а память она потребляет тоннами потому что так надо.
     
  • 2.49, Кузя, 17:31, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Да, у них лучшие инструменты и встроенные в продукты возможности анализа, и прод... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.112, Ващенаглухо, 09:33, 18/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    И что немаловажно удобные инструменты. Сравнить хотя бы DTrace и SystemTap.
     
  • 1.24, Aknor, 11:21, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Отбросил исходники .
     
     
  • 2.91, Аноним, 17:10, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  
  • +/
    Склеил бранчи. :)
     
  • 1.25, Аноним, 11:26, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Не пора ли с JVM-based языков уходить? Выкинут ещё и JVM на мороз и всё.
     
     
  • 2.33, Аноним, 14:07, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +/
    На машкоды, их поддержку пока нет возможности свернуть ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.50, Кузя, 17:33, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • –2 +/
    JVM и так давно в значительной мере продукт сообщества ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.26, Аноним, 11:39, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Подумал, что новость про jaba mud client...
     
  • 1.27, ryoken, 11:40, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Пора создавать KOS-лист контор и подлиз, типа Linux Foundation.
     
  • 1.28, Аноним, 12:23, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Простите, я не совсем понял новость Получается, они это сделали специально ради... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.30, Andrey Mitrofanov, 12:48, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Да, Вы не поняли Кадры перестали приносить зелёненькие Эти внтики стали боль... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.35, Аноним, 14:13, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • –1 +/
    JMC им внутри, возможно, больше не нужно , но что-бы не было фраз типа утопил... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.65, Аноним, 19:58, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > GPL

    Проприетарщики, ой, простите, пермиссивщики точно будут негодовать.

     
  • 3.76, Аноним, 22:35, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    только если поклянется удовлетворять желания халяв ой GPL-ков ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.51, Кузя, 17:34, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • –2 +/
    JMC просто нет смысла развивать внутри Оракла Он у них и так есть ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.31, Аноним, 13:54, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    UPL - universal proprietary license с  открытым кодом.
     
  • 1.39, Аноним, 15:07, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Такое ощущение что скоро и java сольют, зачем тогда sun покупали Чтобы вытря... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.40, java dev, 15:32, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +2 +/
    КО, уже слили, как 2 года Не понимаю как на плаву счас эта кухня держится за... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.52, Кузя, 17:35, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Да, смешно Увы, но замены Яве нет и пока даже на горизонте не маячит ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.85, denismaster, 09:39, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    А как же NET Core Он стал активнее развиваться после того, как его открыли, сл... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.88, Жабер, 14:01, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Заменить в чём Ява хороша как раз зрелостью экосистемы В ней всё, что нужно по... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.103, лютый охохоня, 09:16, 13/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    После открытия core маздай полностью перестал туда патчи слать Если нет, то хре... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.74, Вареник, 22:09, 09/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Собираюсь перебегать либо на go, либо php.

    Ха ха :)

     
  • 3.81, Очередной аноним, 01:03, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Т е , следуя Вашему прозорливому вИдению, следом ждать выкидывания открытия Webl... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.86, Zirkolit, 10:04, 10/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • –2 +/
    ужас)) Смотрите в сторону Kotlin
     
  • 1.64, Cloud, 19:55, 09/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    Java Flight Recorder  по-прежнему комерческая фича и нельзя в проде использовать?
     
  • 1.99, Виталий, 09:47, 12/06/2018 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Как дела обстоят с процессорами SPARC? Их касаются уязвимости Meltdown и Spectre?
     
     
  • 2.100, maximnik0, 11:34, 12/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +1 +/
    А в вики сложно заглянуть и статьи почитать ,Meltdown 8212 аппаратная уязвим... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.101, Аноним, 11:34, 12/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Oracle has stated that V9 based SPARC systems T5, M5, M6, S7, M7, M8, M10, M12 ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.102, Виталий, 07:55, 13/06/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  
  • +/
    Спасибо за ответы
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor