The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

В Северной Америке заканчиваются IPv4-адреса

18.07.2015 20:23

Организация ARIN (American Registry for Internet Numbers), занимающаяся распределением IP-адресов на территории США и Канады, ввела ограничение на выделение блоков IPv4-адресов в связи с исчерпанием свободного адресного пространства. Если раньше провайдеры могли при необходимости получить IPv4-адреса, то отныне введён режим жёсткой экономии. Провайдер имеет возможность получить только минимальные порции в 512 или 256 адресов раз в 90 дней, купить адреса у других провайдеров или записаться в очередь, в которой раздаются освободившиеся блоки адресов.

В запасе ARIN остаётcя около 500 подобных небольших блоков, с учётом того, что ежемесячно на получение подобных блоков поступает 300-400 запросов, имеющиеся адреса закончатся уже через несколько недель. Напомним, что ограничения на раздачу подсетей IPv4 пока не введены только в Африке, где остаётся неиспользованный запас свободных блоков. В Азии, Европе и Латинской Америке свободные блоки были исчерпаны ещё в прошлом году.

При этом с переходом на IPv6 ситуация складывается неоднозначно. По статистике Google около 7% пользователей имеют возможность прямого обращения к IPv6-сетям (год назад этот показатель составлял приблизительно 3.4%). В России степень внедрения IPv6 оценивается в 0.67%, Украине - 0.28%, Беларуси - 0.01%, США - 21.59%.

  1. Главная ссылка к новости (http://arstechnica.com/informa...)
  2. OpenNews: Организация IANA приступила к распределению последних блоков адресов IPv4
  3. OpenNews: Проведено сканирование портов всех IPv4-адресов с использованием ботнета из маршрутизаторов
  4. OpenNews: В последнем /8 блоке RIPE NCC осталось 4 млн свободных IPv4 адресов
  5. OpenNews: Сегодня проводится всемирный день внедрения IPv6
  6. OpenNews: Большинство компаний не придают должного внимания внедрению IPv6
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/42623-ipv6
Ключевые слова: ipv6
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (140) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, EHLO (?), 20:37, 18/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Шо?! Опять?!
     
     
  • 2.3, anonymous (??), 20:45, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, опять читать не умеющие пишут "Шо?! Опять?!"
     
     
  • 3.7, A.Stahl (ok), 21:08, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Да, опять читать не умеющие пишут

    Шо?! Опять?!

     
     
  • 4.48, Анончег (?), 02:52, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Шо?! Опять?!

    https://www.youtube.com/watch?v=IjkUGKRUtgc

     
     
  • 5.111, Какаянахренразница (ok), 07:30, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Шо?! Опять?!
     
     
  • 6.118, Аноним (-), 09:30, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Да какая, нахрен, разница!
     
     
  • 7.164, Аноним (-), 13:45, 21/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Да какая, нахрен, разница!

    Шо?! Опять?!

     
  • 3.23, ананим.orig (?), 22:50, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Были новости, что у них уэе всё закончилось года 2 назад. Что у китайцев покупать хотели.
    И вот опять очереди в сшп за колбасой
     
     
  • 4.63, Аноним (-), 13:36, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У аборигенов еще остались же. За бусы купят, делов то.
     
     
  • 5.66, Andrey Mitrofanov (?), 13:40, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > У аборигенов еще остались же. За бусы купят, делов то.

    Аноним не вккурсе? ipv4 же и есть бусы, а покупать будут за фантики.

     
     
  • 6.96, Аноним (-), 23:54, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Аноним не вккурсе? ipv4 же и есть бусы, а покупать будут за фантики.

    Ну так папуасам прикольно же наверное платить по баксу в месяц за 4 байта. "Как делать деньги из воздуха для чайников".

     
     
  • 7.160, anon111111111 (?), 11:13, 21/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это Вы про владельцев яблочной техники? Хотя нет, они побольше за картинку огрызка переплачивают...
     

  • 1.2, Аноним (-), 20:41, 18/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Никогда такого не было, и вот опять...
     
  • 1.5, Аноним (-), 20:52, 18/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Упорное нежелание переходить на ipv6 в России настораживает. Я бы с удовольствием переплатил своему провайдеру, будь у меня с десяток нормальных внешних адресов.
     
     
  • 2.11, saf (?), 21:48, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Извините за политоту, но в голову так и лезет «с внедрением Чебурашки России не потребуется использование айпи в6, т.к. для внутренней сети хватает айпи в4» :-) Вопрос в том, что судя по статистике в Украине тоже надо бы чебурашку какуйю-нибудь свою ввести, назвать ее Ивасыком-Тэлэсыком что ли...
     
     
  • 3.24, ананим.orig (?), 22:54, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там уже нашу говорят (на самом високом уровне) ввели. Или то про буратину было?
     
  • 2.14, Нанобот (ok), 22:10, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Упорное нежелание переходить на ipv6 в России настораживает.

    есть такой принцип у сисадминов - "работает? не трогай". иногда замедляет всякие там инновации

     
     
  • 3.16, Михалыч (?), 22:22, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    представь сетку на 5000 машин. где 500-700 сервера, сама сетка разбросана по России матушке (Краснодар, Брянск, Липецк, Владивосток) и тут ты такой весь в инновациях "А давайте на IPv6 перейдём"
    Отсюда принцип;)
     
     
  • 4.20, Crazy Alex (??), 22:44, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мы всё ещё о провайдерах говорим?

    И, кстати, альтернатива - через год-другой ты "вдруг" обнаруживаешь, что есть серверы, у которых IPv4 нет вообще. И есть сервисы, которые без IPv6 не работают вообще (например, никакой обход NAT не пытаясь делать в принципе). И что их становится всё больше. А ты к этому вообще никак не готовился. И, весь в мыле, пытаешься это разруливать. Тенденция-то очевидна - вопрос не в том, переходит или нет, а в том, когда переходить - ну так лучше это делать раньше, чем возникнет реальная потребность и начнутся жалобы недовольных клиентов/пользователей.

     
     
  • 5.50, Аноним (-), 03:11, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  через год-другой ты

    т.е. когда-то в очень отдаленном будущем! А значит, зачем нервничать, дергаться и беспокоиться? Может быть, у кого-то сдадут нервы и дрогнет палец на красной кнопке или новый вирус грипа пройдется по планете или прилетят злобные пришельцы -- и вся возня будет зря!
    Берите пример с комунальных служб -- там тоже почему-то уверены, что после осени следует весна (ничем иначе ежегодное "зима пришла ВНЕЗАПНО" не объяснить).

    > И, весь в мыле, пытаешься это разруливать.

    Если бы все думали так, мы бы уже давно пользовались ipv6.
    Но ведь "время есть", "все работает"  -- зачем тратиться на спецов и хардварь, собирать грабли? Мы лучше подождем, пока другие набьют шишек, обучат спецов, собьют цену железок и тогда уж мы ...

     
     
  • 6.97, Аноним (-), 23:56, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и хардварь, собирать грабли? Мы лучше подождем, пока другие набьют шишек,
    > обучат спецов, собьют цену железок и тогда уж мы ...

    А в результате "неожиданно закончился IPv4"? Коммунальщики - IT edition, ни дать ни взять.

     
  • 6.117, Crazy Alex (??), 09:22, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, ждать до какого-то омента - логично и разумно. Но сейчас - https://www.google.com/intl/en/ipv6/statistics.html - неужели форма кривой ни о чём не напоминает? Экспонента - она штука шустрая, некогда уже ждать.
     
     
  • 7.134, Аноним (-), 13:31, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > https://www.google.com/intl/en/ipv6/statistics.html - неужели форма кривой ни о чём
    > не напоминает?

    Кривой? Вроде там деталька от конструктора с подписью "A plugin is needed to display this content"
    Звиняйте, мы непонятных блобиков в системе стараемся по возможности избегать (а запускать виртуалочку с лубунтой и флэшем, чтобы глянуть картинку ... да ну ее :) )

     
     
  • 8.139, Crazy Alex (??), 15:22, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не хочешь - не ешь Но к теме это не относится, и сама кривая от этого никуда не... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.144, Аноним (-), 17:11, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, на сайте об открытых технологиях ссылаться на инфу, которую можно просмотре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.153, Crazy Alex (??), 00:38, 21/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, когда аргументы закончились - ничего не осталось, как на личности перейти... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.161, anon111111111 (?), 11:17, 21/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот это правильно Нафиг фанатизм ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.65, Аноним (-), 13:40, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    > И, кстати, альтернатива - через год-другой ты "вдруг" обнаруживаешь, что есть серверы,
    > у которых IPv4 нет вообще.

    Нет таких и не будет. Кроме домашник сервачков, да и те просто юзают динамик днс.

     
     
  • 6.88, Crazy Alex (??), 21:10, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как только в Штатах покрытие IPv6 перевалит за 60% - как грибы полезут, как минимум стартапы. А это - год. Особенно то, что связано с P2P, VoIP и подобное, что под всякими NAT один хрен живёт плохо.
     
  • 6.98, Аноним (-), 23:57, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нет таких и не будет.

    Это почему бы? Если уж tor hidden services и прочие EEP sites бывают, то уж ipv6-only ресурсы вообще будут крупным оптом, особенно для гиков и технарей. Отличный фильтр, между прочим - не можешь IPv6, замечательно - кукуй в своем вконтакте дальше.

     
     
  • 7.127, cvb (??), 12:37, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    вконтакте отлично умеет IPv6, причём давно.
     
  • 3.29, Ivan1986 (?), 23:45, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Голову им открутить за этот принцип
    Вместо того чтобы потратить немного времени на мелкие обновления приходится перепилить все.
    А потом серваки стоят с шестой фряхой или линуксом с ядром 2.4
     
     
  • 4.42, Anonplus (?), 01:08, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Голову им открутить за этот принцип
    > Вместо того чтобы потратить немного времени на мелкие обновления приходится перепилить
    > все.
    > А потом серваки стоят с шестой фряхой или линуксом с ядром 2.4

    С точки зрения бизнеса, если выгоднее потом перепилить всё, чем постоянно понемногу трогать - будет потом перепиливаться всё. Деньги и только деньги. А недовольство сисадмина никого не колышет - ему платят за то, чтобы он всё перепилил.

     
     
  • 5.49, Crazy Alex (??), 02:56, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это если решает тот, кто считает выгоду. Но он обычно в IT сам ни хрена не понимает и полагается на IT-департамент. Где часто сидят замшелые товарищи, живущие по принципу "работает - не трогай" и ни хрена затраты не сравнивающие (а часто и не умеющие их посчитать). Вон, выше пример - "представь сетку на 5000 машин". а что на этих пяти тысячах всё равно надо будет IPv6 разворачивать - их не волнует, на тенденции им плевать. А потом кроме жопы в мыле - недовольные клиенты и лишние затраты из-за непродуманного перехода - продумывать некогда будет.
     
     
  • 6.64, Аноним (-), 13:37, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    только затраты на развертывание новой _необкатаной_ технологии с дорогим железом, таки не оправданы. Вот когда обкатают, цена железок упадет - тогда можно задумываться о миграции, а пока таких вот экспериментаторов - метлой. Пусть экспериментируют на кошках..
     
     
  • 7.89, Crazy Alex (??), 21:12, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Так уже несколько лет экспериментируют. Вон, гугл показывает 20% обращений по IPv6 из Штатов. Но я понимаю, ёжик - птица гордая, он будет ждать пока окажется среди последних и конкуренция пнёт, чтобы таки летел.
     
  • 7.99, Аноним (-), 23:59, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > только затраты на развертывание новой _необкатаной_ технологии

    Совсем не обкатано. Посмотри в каком году ну хоть в то же ядро линукса и прочие бзды приняли IPv6 стэк. Да даже древний WinXP, которому более 10 лет - умел IPv6. А в более новых виндах он вообще по дефолту включен.

     
     
  • 8.120, Аноним (-), 09:36, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Он включён по умолчанию вообще во всех современных ОС И да, даже винда в него д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.132, iPony (?), 13:25, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На клиентах то всё более-менее нормально, но этим интернет то не ограничивается ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.148, Аноним (-), 19:38, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Безусловно, звучит странно, для тех кто совершенно не в теме ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.78, Pilat (ok), 17:00, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > посчитать). Вон, выше пример - "представь сетку на 5000 машин". а
    > что на этих пяти тысячах всё равно надо будет IPv6 разворачивать

    У них уже стоит 500 роутеров, настроены и работают, люди знают что делать когда они ломаются. Нет сюрпризов, любой студент при необходимости заменит сисадмина.

    Вы предлагаете установить 500 новых рутеров, которые понимают ipv6, потом переучить 500 местных админов, похерить запасы старых рутеров, и в конце концов обнаружить что новые ipv6 рутеры раз в год уничтожают трафик, а пара абсолютно необходимых железок или софтин работают только с ip4.

     
     
  • 7.90, Crazy Alex (??), 21:15, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я предлагаю как минимум сейчас спланировать, оценить затраты, прикинуть оборудование, идентифицировать ту самую "пару софтин", при возможности - записать в ТЗ новых версий поддержку, начать учить админов на каких-то экспериментальных кусках. То есть выловить грабли заранее. Иначе как раз  и будет ровно то, что вы описали.
     
     
  • 8.94, EHLO (?), 23:06, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А конкурент те же средства вложит в новую оптику, увеличит траффик, демпинганет ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.95, Аноним (-), 23:34, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А давайте вложимся в разработку этих самых железок, которые умеют в IPv6 и в Рос... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.100, Аноним (-), 00:02, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже давно implemented китаезами - Banana Pi router называется Кстати с чего б... текст свёрнут, показать
     
  • 9.113, Crazy Alex (??), 08:40, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-первых, подготовка и планирование - это довольно дёшево Несравнимо с проклад... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.114, EHLO (?), 09:05, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, десять лет назад так же говорили ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.119, Crazy Alex (??), 09:31, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    https www google com intl en ipv6 statistics html - десять лет назад тоже така... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.131, EHLO (?), 13:19, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    За последние два года окололинейный график и рост 6 И 3 за 2014 год и 1 5 з... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.143, Crazy Alex (??), 15:54, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Натурально видишь то, что хочешь видеть Если характернейшая форма не заметна - ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.146, EHLO (?), 17:50, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    2 5, 3 8, 5 5, 7 Если ничего экстраординарного не случится, то через 10 лет приб... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.156, Алконим (?), 02:37, 21/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    10 двоичное ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.162, anon111111111 (?), 11:31, 21/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    троичное ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.39, Anonplus (?), 01:01, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На хабре была статья от сотрудника провайдера. Вкратце, IPv6 создаёт провайдеру больше головняка (клиенты сами не знают, зачем им IPv6, но трахают мозги техподдержке с его настройкой), чем выгоды (1.5 гика, которым оно реально нужно). Вдобавок, сильно усложняется обеспечение безопасности: через IPv6 порой получается провернуть совсем "детские" атаки, которые с IPv4 мы "прошли" уже много лет назад.
     
     
  • 3.40, Anonplus (?), 01:04, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот статья - http://habrahabr.ru/post/257147/
     
     
  • 4.80, Pilat (ok), 17:10, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот статья - http://habrahabr.ru/post/257147/

    Вот именно: "с точки зрения конечного абонента NAT как первичный фильтр очень хорош. IPv6 подставляет под удар каждое подключенное устройство" .

     
     
  • 5.101, Аноним (-), 00:03, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Вот именно: "с точки зрения конечного абонента NAT как первичный фильтр очень
    > хорош. IPv6 подставляет под удар каждое подключенное устройство" .

    Для домохозяйного хомяка может еще и простительно путать NAT и stateful firewall. А для технорей это просто позорище.

     
     
  • 6.102, Аноним (-), 00:04, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > технорей

    Эх, блин, расстреляют меня граммар наци за надругательство над языком. И будут правы :(.

     
  • 6.141, Another Anonimous Anonimous (?), 15:35, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Диванные теоретики в студии. Да да, нат не защитит от сисадмина вышестоящего/транзитного/магистрального провайдера. Это же потеря потерь. Вдруг сисадмин, скажем **телекома, имеющий соответствующий доступ к вашему uplink маршрутизатору, сможет подключаться к вашим абонентам. Галактика в опасносте!
    Можно и отверткой руку проткнуть, знаете, ли. Любым инструментом надо уметь пользоваться, для этого недостаточно просто знать что "нат не защищает".
     
  • 2.43, Аноним (-), 01:11, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет смысла переходить пока нет сайтов работающих только по ipv6. По этому никто не хочет это делать.
     
     
  • 3.86, Gannet (ok), 20:30, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Таких сайтов предостаточно. Другое дело, что они ничем не уникальны, а лишь есть такими себе тестовыми "заглушками", без уникального контента.
     
  • 3.87, Gannet (ok), 20:31, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Таких сайтов предостаточно. Другое дело, что они ничем не уникальны, а лишь есть такими себе тестовыми "заглушками", без уникального контента.
     
  • 2.74, Адекват (ok), 16:43, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Упорное нежелание переходить на ipv6 в России настораживает. Я бы с удовольствием
    > переплатил своему провайдеру, будь у меня с десяток нормальных внешних адресов.

    Этот ваш ipv6 - та еще жесть, не просто будет теперь по быстрому пропинговать ip:
    ping6 fe80:abcd:2bf1:f186:5d58:3143.
    Мне кажется что достаточно всех пользователей интернета пересадить на серые ip, ничего страшного если с одного ipv4 будет сидеть сотня-другая пользователей.

     
     
  • 3.77, systemd_anonymousd (?), 16:56, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    > Мне кажется что достаточно всех пользователей интернета пересадить на серые ip, ничего
    > страшного если с одного ipv4 будет сидеть сотня-другая пользователей.

    Не совсем. За последние полгода-год фраза "забанили в гугле" стала вполне реальной как минимум для двух городских ИСП. Как у других - не знаю, но жалобы попадались.

     
  • 3.103, Аноним (-), 00:06, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > быстрому пропинговать ip:
    > ping6 fe80:abcd:2bf1:f186:5d58:3143.

    На самом деле все достаточно просто: надо помнить 2 вещи - маску подсети и адрес в этой подсети.

     
     
  • 4.129, cvb (??), 12:42, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> быстрому пропинговать ip:
    >> ping6 fe80:abcd:2bf1:f186:5d58:3143.
    > На самом деле все достаточно просто: надо помнить 2 вещи - маску
    > подсети и адрес в этой подсети.

    в данном конкретном примере ещё и интерфейс нужно указывать :)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (52)

  • 1.6, XXasd (?), 21:01, 18/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В РФ в целом норм с IPv6 (у обычных клиентов обычных провайдеров) ...

    ..но настройка PPPoE-PD (prefix delegation) это тот ещё геморой :-)

     
     
  • 2.15, Аноним (-), 22:22, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Даааааа? А можно услышать название хоть одного, который даёт простым смертным IPv6?
     
     
  • 3.18, Аноним (-), 22:33, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну он же русским по жёлтому сказал — провайдер "Обычный™". Что непонятного?
     
  • 3.25, Эргил (?), 23:10, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проводной «Билайн» в Нижнем Новгороде дает IPv6 не спросив у клиента надо ему или нет, например. У матушки с этим столкнулся и был удивлен.
     
     
  • 4.32, anonymous (??), 00:03, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    fe80 он даёт.
     
     
  • 5.71, Эргил (?), 15:29, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну расскажи мне еще.
     
  • 3.27, grec (?), 23:20, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ростелеком, Мегафон как минимум. Только официально никто не поддерживает.
     
     
  • 4.51, анином (?), 03:16, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ростелеком он как лоскутное одеяло, соткан из бывших провайдеров, развивавшихся независимо. У некорых  сегментов РТ ipv6 нет и не будет так как имеющееся оборудование не поддерживает.
     
  • 3.30, Ivan1986 (?), 23:49, 18/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот у меня Брянск, провайдер Дом.ру - выдал подсеть /64, уже года полтора как
     
     
  • 4.104, Аноним (-), 00:08, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну вот у меня Брянск, провайдер Дом.ру - выдал подсеть /64, уже
    > года полтора как

    Ну вот 0.67% везунчиков и есть :). Хотя остальные давно могут протунелять IPv6, если уж очень хочется. Хуже чем нативное решение, но тоже неплохо.

     
  • 3.36, Аноним (-), 00:16, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ттк
     
  • 3.41, Аноним (-), 01:07, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    https://version6.ru/isp
     
  • 3.59, СПб студент (?), 11:12, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Domru, СПб, год назад подключил - вроде тоже подсеть выдали.
     

  • 1.17, foxy_ant (?), 22:30, 18/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Поседевший папаша говорит 16-летнему сыну: "Знаешь как я нашабашил на ВАЗ-2107 в 1999 году? Я в конторах устранял Проблему-2000, теперь твой шанс с IPv6".
     
  • 1.34, Аноним (-), 00:05, 19/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Почему нет альтернативного интернет-а?
     
     
  • 2.57, Аноним (-), 10:33, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть, и не один. Выбирай на свой вкус: https://redecentralize.github.io/alternative-internet/
     
  • 2.106, Аноним (-), 00:10, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почему нет альтернативного интернет-а?

    Есть, см cjdns. Айпи вида 02FC:anything - к вашим услугам, какой сгенерите - такой и ваш.

     

  • 1.37, Аноним (-), 00:35, 19/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    В России еще есть свободные сети, ну а кому не хватает некоторые NAT нормально крутят. Как это было популярно в 2000
     
     
  • 2.38, Аноним (-), 00:41, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    640КБ должно быть достаточно для каждого ?
     
  • 2.107, Аноним (-), 00:13, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > NAT нормально крутят.

    А потом, когда какой-то нерадивый хомяк поймает вирь и злостно поспамит - вся сеть курит бамбук и не может слать почту, получает глайны в ирц, а гугл постояно показывает капчу или вообще шлет на йух и не ищет, да и остальные сайты как-то так же себя ведут. Конечно, можно пользоваться и общественным туалетом, спору нет.

     
     
  • 3.150, Аноним (-), 19:54, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут появляется какой-нить Крейзи Алекс и заявляет вам, что вы л0х, т к не лимит... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.44, Аноним (-), 01:49, 19/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "Сынок, поскольку это уже четвёртая нога, которую ты теряешь, учись передвигаться на оставшихся." (c)
     
  • 1.45, Anonimous (?), 01:59, 19/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надоели уже кончаться, сколько можно, когда они кончат кончатся?
     
     
  • 2.135, rm_ (ok), 13:47, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сначала было "скоро закончатся" у IANA
    потом было "закончились у IANA"
    потом было "скоро закончатся у APNIC"
    потом было "закончились у APNIC"
    потом было "скоро закончатся у RIPE"
    потом было "закончились у RIPE"
    сейчас - "скоро закончатся у ARIN".
    даты гуглить лень.
    объяснять вам а шо все эти буквы означают - тоже.

    но как видим только сходу вспомнилось минимум 7 штук инфоповодов, вызывавших каждый раз волну новостей в СМИ, которые такие как вы читают не вдаваясь по заголовкам, и каждый раз в комментах извечное "что, опять?"

     
     
  • 3.165, XoRe (ok), 15:31, 21/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, правды ради, каждая новость заставляет новую пачку компаний внедрять IPv6.
    А иначе размер возлагаемого болта был бы ещё больше (как и размер ж*пы в конце, согласен).
    А так не мытьем, так катанием, но народ шевелится.
     

  • 1.46, _KUL (ok), 02:11, 19/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Странная эта планета "СЩА', у нас на земле уже несколько лет как всё кончилось, а уних только сейчас ...
     
  • 1.47, Аноним (-), 02:12, 19/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ZFS изначально делали 128 битной, вроде предел еще не достигли в хранении.
     
     
  • 2.52, Аноним (-), 06:10, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Кто о чём, а вшивый - о бане.
     

  • 1.53, antitroll (?), 08:10, 19/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Разве это проблема? Отжать у стран-плохишей и все дела.
     
     
  • 2.68, Аноним (-), 14:00, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Разве это проблема? Отжать у стран-плохишей и все дела.

    да, теперь у стран с недемократичным интернетом будут отжимать адеса :)

     
  • 2.84, Параш (?), 19:14, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Страны плохиши отожмут WAN и оптические линии. Для отключения этих стран от глобального интернета.
     
  • 2.108, Аноним (-), 00:15, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Разве это проблема? Отжать у стран-плохишей и все дела.

    Отжать у IANA и ICANN домены и адреса - ну, попробуйте. Посмотрим кто у кого в результате отожмет. А еще есть всякие микрософты, получившие по /8. Нет, у них нет 16 миллионов машин. Но вертеть фигом перед папуасами, зажав 16М бус - достаточно забавно, что ни говори.

     
     
  • 3.128, Аноним (-), 12:40, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Разве это проблема? Отжать у стран-плохишей и все дела.
    > Отжать у IANA и ICANN домены и адреса - ну, попробуйте. Посмотрим
    > кто у кого в результате отожмет. А еще есть всякие микрософты,
    > получившие по /8. Нет, у них нет 16 миллионов машин. Но
    > вертеть фигом перед папуасами, зажав 16М бус - достаточно забавно, что
    > ни говори.

    эти яны, да икары прям боги какие-то :)))
    нужно будет, подкупят/внедрят свое руководство и сделают как им нужно будет

     
  • 2.123, Аноним (-), 11:09, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже. http://habrahabr.ru/company/webnames/blog/227523/
     

  • 1.55, Аноним (-), 09:12, 19/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    $ whois 15.0.0.0
    ...
    CIDR:           15.0.0.0/8
    ...
    OrgName:        Hewlett-Packard Company
    OrgId:          HP
    Address:        3000 Hanover Street
    City:           Palo Alto
    StateProv:      CA
    PostalCode:     94304
    Country:        US
    ...

    Ну если так будут раздавать и IPv6, то и они закончатся через пару лет:) Четверть тому, четверть сему и кончались.:)

     
     
  • 2.79, VolanD (ok), 17:03, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > OrgId:          HP
    > Address:        3000 Hanover Street
    > City:           Palo
    > Alto
    > StateProv:      CA
    > PostalCode:     94304
    > Country:        US
    > ...
    > Ну если так будут раздавать и IPv6, то и они закончатся через
    > пару лет:) Четверть тому, четверть сему и кончались.:)

    Да вот и я про тоже. Нужно ИМХО просто увеличить цену адреса. Тогда всякие ИБМ, Эпплы, МинОбороныСШП их начнут возвращать. Да и всяких говносайтов по уменьшится.

     
  • 2.116, Аноним (-), 09:21, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    /8 - это не четверть, a 1/256.
     

  • 1.58, Аноним (-), 10:41, 19/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А Амазон-то до сих пор не в курсе :(
    Делайте, говорят, через load balancer...
     
  • 1.60, Аноним (-), 11:14, 19/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Что значат цифры в Latency / impact на Googl-овских графиках?
     
  • 1.82, Pilat (ok), 17:12, 19/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > В запасе ARIN остаётcя около 500 подобных небольших блоков,

    А нам-то что с того?

     
     
  • 2.91, Crazy Alex (??), 21:19, 19/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То, что в Штатах внедрение IPv6 резко ускорится, например. С соответствующими последствиями вроде появления популярных сервисов, которые IPv4 не знают в принципе
     
     
  • 3.109, Аноним (-), 00:17, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > вроде появления популярных сервисов, которые IPv4 не знают в принципе

    Ну так тех кто развивает технологии - не сильно колышут проблемы аборигенов банановых республик. И такая фигня уже давно, несколько столетий как минимум.

     
     
  • 4.112, Crazy Alex (??), 08:28, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Именно так. А вот банановым республикам лучше всё же смотреть на лидеров и стараться догнать. Иначе так навсегда папуасами и останутся.
     
  • 3.124, Аноним (-), 11:50, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бизнес откажется от лишниних клиентов на ipv4? Если ресурс ориентирован на шататы, то в другие страны обычно отдают заглушку что не предоставляют.
     
     
  • 4.125, Crazy Alex (??), 12:18, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бизнес некоторый откажется от лишней мороки с IPv4 как только IPv6 получит дос... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.147, axex (?), 17:55, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ещё раз напоминаю - смотрите гугловский график ipv6 adoption, экспонента всех догонит.

    Если сегодня это экспонента, это не значит что завтра будет тоже самое.

     
     
  • 6.154, Crazy Alex (??), 00:47, 21/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разумеется, не значит. Но новых факторов, замедляющих распространение не видно, а вот способствующие - есть:

    1) адреса таки кончаются - см. новость
    2) магистральная инфраструктура готова (причём, насколько я понимаю, вообще вся)
    3) есть опыт внедрения - как организаионный, так и специалисты
    4) железо появилось и более-менее обкатано.
    5) софт - аналогично
    6) те, кто внедрил, разумеется, указывают это в рекламе, получая бонусы перед конкурентами

    Другими словами, внедрение становится всё дешевле и появляется некоторое конкурентное давление со стороны тех, кто успел раньше.

     
     
  • 7.158, EHLO (?), 09:26, 21/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Но новых факторов, замедляющих распространение не видно

    Гуглу надоест и он найдет другую игрушку и перестанет форсить это чудовище. На этом все закончится, потому что протокол задуман так, чтобы никогда нормально не заработало.

     

  • 1.93, Аноним (-), 22:58, 19/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    IP6 эт корый 666?...
     
  • 1.105, EuPhobos (ok), 00:09, 20/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    $ dig hp.com
    hp.com. 385 IN A 15.201.225.10
    $ whois 15.201.225.10
    CIDR:           15.0.0.0/8

    ... ну нах...


    $ whois 16.0.0.0
    CIDR:           16.0.0.0/8
    NetName:        HP-16
    Organization:   Hewlett-Packard Company (HP)

    ... да ладно, какого ху... ?!

    $ whois 17.0.0.0
    CIDR:           17.0.0.0/8
    Organization:   Apple Inc. (APPLEC-1-Z)

    ... ... ... да не пошли бы они, зажравшиеся су.и...?!

    HP держит 33554428
    и эппл 16777214
    Итого 50 млн ipv4 адресов всего на 2 компании:
    > В Северной Америке заканчиваются IPv4-адреса
    > Провайдер имеет возможность получить только минимальные порции в 512 или 256 адресов раз в 90 дней

    т.е. это какое-то новое вступление для анекдота в пиндосии?

     
     
  • 2.110, Аноним (-), 00:18, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Еще у микрософта /8 есть.
     
  • 2.115, Crazy Alex (??), 09:10, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что предлагаешь? Всё забрать и поделить? Ну вот в "пиндосии" так не делается. Может, они и продадут часть своих пулов кому-то - это вопрос другой. И, главное, это принципиально ничего не изменит - IP-адресов мало, и переходить придётся в любом случае. Кстати, поэтому же вряд-ли будет такой уж спрос на покупку адресов у HP или Apple или ещё кого-то - один хрен мера временная.
     
     
  • 3.133, Аноньчик (?), 13:26, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я полагаю это про то что если так же будут раздовать IPv6, то придут к такому же бардаку.
    Я понимаю раздавать такие подсети провайдерам, но компаниям которые нифига масштабного в интернетах не разворачивают...
     
     
  • 4.142, Crazy Alex (??), 15:40, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какие "такие"? /32? Ну да - их 4 миллиарда, чего не раздавать? Чем крупнее блок - тем меньше шансов, что придут за добавкой, тем усложняя таблицу маршрутизации.
     
  • 2.121, Нанобот (ok), 09:53, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    даёшь национализацию /8 !
     

  • 1.122, DFX (ok), 11:02, 20/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вот из-за всяких обезьянок, которые горазды только под копирку сети клепать и ни разу в жизни RFC по архитектуре, тем более в условиях ipv6, не читали, у нас вечные проблемы с P2P VOIP ещё и усугубляются. Отчего сраным ОпСоСам от этого только благодать. Спасибо Вам, технологические педерасты, любители NAT и «костыли и подпорки ещё стоят ? тогда не вздумай профессионально расти и продвигать индустрию !», чтоб Вы отравились своим излюбленным пивком >_<
     
     
  • 2.126, анон (?), 12:25, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ох, лол. Ты сам то читал? Этот стандарт, при том что разрабатывался с нуля явно писали больные шизофазией. А самое неприятное, что задумывался он 10 лет назад и из-за некоторой специфики распределения префиксов его адресное пространство тоже оказалось поджато и не понятно на сколько его хватит (разумеется больше чем ipv4).

     
     
  • 3.130, Crazy Alex (??), 13:04, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если больше, чем ipv4, который продержался тридцать пять лет - никаких проблем, я бы сказал. А что многословненько - ну да, есть такое. Но придётся смириться - ничего альтернативного хотя бы в сравнимой степени готовности нет, а делать что-то надо.
     
     
  • 4.136, анон (?), 14:11, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если больше, чем ipv4, который продержался тридцать пять лет - никаких проблем,
    > я бы сказал. А что многословненько - ну да, есть такое.

    Зависит от скорости роста, которую пока не могут предсказать.

     
  • 2.137, Andrey Mitrofanov (?), 14:32, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ipv6, не читали, у нас вечные проблемы с P2P VOIP ещё
    > и усугубляются. Отчего сраным ОпСоСам от этого только благодать. Спасибо Вам,
    > технологические педерасты, любители NAT и «костыли и подпорки ещё стоят ?

    Мы в курсе. Пожалуйста, на здоровье.

    Хочу лишь поправить: не "педерасты", но "геронтофилы". ipv4 как-то постарше будет этих ваших прогрессивных малолеток.

    Или Вы об любовных утехах над Вами, таким молоденьким мальчиком? Тоже как-то не. Поучитесь агналогиям что ли. Не всех подряд одним матным словом, расширяйте кругозор и запас.

    Успехов!

     

  • 1.138, Boba Fett (?), 15:02, 20/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Баянищще. 10-и летней давности КМК... :lol:
     
  • 1.140, Проклов Федя (?), 15:23, 20/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну это,если не подходить с той точки зрения,что по ipv6 проще идентифицировать пациента. Скажет АНБ или кто у них там,и в недельный срок переведут всю страну.
     
     
  • 2.145, Crazy Alex (??), 17:17, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Точно Проклов Федя. Думает, что всё по воле царёвой, и что царь сказал - и всё мгновенно изменилось
     

  • 1.149, Аноним (149), 19:45, 20/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Пусть в своих США пройдутся по сетям кампусов универов, где почти наверняка каждый студент имеет белый айпи на своей персоналке.

    Нафига оно надо? Университеты на начальном этапе отхапали слишком много адресов.

    Всех загнать за НАТы и всем будет щасте - сетевое оборудование можно будет опять лет 10 не трогать.

    А еще мне интересно, какой объем оперативной памяти будет занимать Full View в ipv6 и сколько будет занимает ее перестроение и просто поиск по ней?

    И сколько маршрутизаторов придется выбросить на помойку?

     
     
  • 2.151, Аноним (-), 22:49, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И сколько маршрутизаторов придется выбросить на помойку?

    кого это колышет? в свое время винмодемщиков посылали в задницу на жалобы что их модемы не работают под линуксом. тут та же история. накупили дешевого барахла - сами виноваты

     
  • 2.152, Аноним (-), 22:50, 20/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И сколько маршрутизаторов придется выбросить на помойку?

    кого это колышет? в свое время винмодемщиков посылали в зaдницу на жалобы что их модемы не работают под линуксом. тут та же история. накупили дешевого барахла - сами виноваты

     
  • 2.155, Crazy Alex (??), 00:49, 21/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там нет привычки "взять и отобрать". Понимаю, что поверить трудно.
     
     
  • 3.159, EHLO (?), 09:27, 21/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> США
    > Там нет привычки "взять и отобрать". Понимаю, что поверить трудно.

    Ты бы сразу и предупреждал, что ты юморист. =)

     
  • 3.163, anon111111111 (?), 11:46, 21/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Там нет привычки "взять и отобрать". Понимаю, что поверить трудно.

    Там просто дают взятку кому надо, и коп увидит пистолет под курткой конкурента, и всадит в него 6 пуль. А потом окажется что это был телефон )) Ну не сажать же копа за такую ошибку? Тем более конкурент был негр )
    Те же люди, тот же звериный оскал капитализма. Только стволы у всех.

     

  • 1.166, XoRe (ok), 15:38, 21/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересная ссылка:
    http://www.iana.org/assignments/ipv4-address-space/ipv4-address-space.xhtml
    Если отсортировать по "Date", видно какие блоки были розданы сравнительно недавно.
    И ещё ссылка:
    http://www.iana.org/assignments/iana-ipv4-special-registry/iana-ipv4-special-
    Там видно, какие немаршрутизируемые сети стали маршрутизируемыми.
    Мне кажется, у многих провайдеров они все ещё в списке "локальные, бесплатные".
     
  • 1.167, Аноним (-), 09:54, 22/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > По статистике Google около 7% пользователей имеют возможность прямого обращения к IPv6-сетям

    Интересно, а как они это оценивают. Я на виртуальном сервере дал доступ к сайту по IPv4 и IPv6. Внёс записи A и AAAA. Но не смотря на то, что на компьютере есть доступ и по IPv4 и IPv6 (через 6to4), на сайт браузер ходит всё равно по IPv4.

     
     
  • 2.168, Аноним (-), 17:24, 22/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    обычно по-умолчанию ipv6 имеет более высокий приоритет.
     
     
  • 3.171, ltybc (?), 14:43, 30/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но не в случае 6to4
     

  • 1.169, puchuu (?), 00:55, 24/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ждем от RT новостей типа "В Северной Америке бушуют протесты против мер жесткой экономии". xD
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру