| |
| |
| 3.47, Аноним (-), 18:33, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
I myself am clearly too controversial a figure at this point to do so. I should
step aside to try to reduce the extent to which conversations about
the project's governance are personalised.
Не каждый себе честно в этом признается. Респекты. Хоть это и post-mortem dump.
| | |
| |
| 4.67, Аноним (-), 18:55, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Дебиан это уже не спасёт :( Кто бы поверил ещё год назад что он рипнется?!
| | |
| |
| 5.225, Аноним (-), 23:38, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Дебиан это уже не спасёт :(
Дебиан от этих дрязгов явно не умрет. Ну выберут нескольких новых членов TC. Да, buzz вызвал ускоренный wearout нескольких участников TC, как сторонников так и противников systemd. И?
| | |
| |
| 6.312, Пингвино (ok), 07:02, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Подобная бюрократия и игра в демократию никогда не приводили ни к чему хорошему
| | |
| 6.339, Аноним (339), 09:48, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
 Проблема в нарушении базовых принципов, за которые держались люди.
Когда вы ставите пакет который вроде как вам нужен, и есть в вашей системе, вы наверное не очень хотите перенастраивать систему под "другую" систему инициализации.
Помимо прочего в общем голосовании победил принцип "лучше меньше работать чем делать правильно и удобно для всех пользователей дистрибутива", и это думаю больше всего повлияло на человека ( зачем тратить свои силы если тем с кем ты работаешь над проектом - наплевать, т.е. с точки зрения целеустремлённых людей победил не оппонент ( проигрыш можно принять ), а безразличие ).
| | |
| 6.385, valber (?), 16:40, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Смотря что рассматривать, если десктоп, то да он будет живой, да и сервера. А вот разная альтернативщина вроде kFreeBSD Hurd , передохнет.
| | |
| |
| 7.471, Нечестивый (ok), 12:05, 22/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да, сервер с systemd в отсутствии живности не упрекнешь, достаточно хоть раз "ps" написать. А тем, которые считают что серверы у них не для разведения вшей покупались надо как то эмоциональнее разъяснить что устарели они морально, надо им скорее на помойку...
| | |
|
|
|
|
|
| 2.49, edwin3d (ok), 18:34, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
 Вы не совсем правы, поинтересуетесь темой, там все "по взрослому"
Я тоже сперва так думал, мол амбиции, но народ ткнул носом, почитал предысторию и .... в общем - дурно это все пахнет. Сознательной диверсией против экосистемы
| | |
| |
| 3.140, vi (ok), 21:39, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Вы не совсем правы, поинтересуетесь темой, там все "по взрослому"
> Я тоже сперва так думал, мол амбиции, но народ ткнул носом, почитал
> предысторию и .... в общем - дурно это все пахнет. Сознательной
> диверсией против экосистемы
Ну, так это, если посчитать, сколько бабла (побеждающего зло) недопере.
| | |
|
| 2.135, Аноним (-), 21:15, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
> Ян стал пятым крупным разработчиком Debian, ушедшим со своего поста в этом месяце. Ранее технический комитет покинули Расс Олбери и Колин Уотсон, из числа мэйнтейнеров systemd ушёл Tollef Fog Heen, полностью отстранился от разработки Debian Джой Хесс.
Системда требует жертвоприношений.
Мир становится лучше... прогресс не остановить... долой плюрализм и инакомыслие... не сопротивляйтесь, за вас уже все решили...
| | |
| |
| 3.226, Аноним (-), 23:40, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
> Мир становится лучше... прогресс не остановить... долой плюрализм и инакомыслие... не
> сопротивляйтесь, за вас уже все решили...
Большинство решило что им не хочется ездить на каретах, освещать дома лучинами и теперь вот и пользоваться sysv init. Тем не менее, лично вы можете освещать свою хату лучиной, вроде бы это не возбраняется.
| | |
| |
| 4.248, Michael Shigorin (ok), 00:43, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Большинство решило
Уже смешно.
Такое бывает, когда видно, зачем и с кем кучковаться. Это обычно совсем другие ситуации, нежели смена освещения.
| | |
| 4.268, Аноним (-), 02:08, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Большинство решило что им не хочется ездить на каретах, освещать дома лучинами...
> бла-бла-бла...
Вы еще про XXI век забыли написать, тоже сильный аргумент. ;)
| | |
| 4.271, Аноним (-), 02:12, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Большинство решило что им не хочется ездить на каретах, освещать дома лучинами...
> бла-бла-бла...
Вы еще про XXI век забыли написать, тоже сильный аргумент. ;)
| | |
| 4.328, Адекват (ok), 09:02, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> Мир становится лучше... прогресс не остановить... долой плюрализм и инакомыслие... не
>> сопротивляйтесь, за вас уже все решили...
> Большинство решило что им не хочется ездить на каретах, освещать дома лучинами
И по этому государство издало закон, который обязывает ВСЕХ ездить на телегах с паровым ходом и освещать дома факелами, которые жители могут разжигать _только_ специальными камнями, которые дают искру.
| | |
| |
| 5.363, ZiNk (ok), 12:50, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Вообще-то, если уж потянуло в метафоры, то большинством голосов решили, что нет смысла издавать закон, который обязует всех строителей домов предусматривать камины, дымоходы и склады для дров в тех домах, которые они строят и пускай архитекторы решают сами что им надо.
| | |
| |
| 6.376, QM (?), 14:52, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вообще-то, если уж потянуло в метафоры, то большинством голосов решили, что нет смысла издавать закон, который обязует всех строителей домов предусматривать камины, дымоходы и склады для дров в тех домах, которые они строят и пускай архитекторы решают сами что им надо.
Ага. Поэтому, если вдруг я захотел поставить телевизор в гостинную или холодильник на кухню, то мне внезапно надо перестроить пол-дома для того чтобы внедрить камин, дымоход и склад для дров. Офигенная логика.
| | |
| |
| 7.381, ZiNk (ok), 15:50, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Ну а тут ты уже совсем уехал в лес какой-то Если тебе нужно выкинуть системд, т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.340, Аноним (339), 09:50, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Мир становится лучше... прогресс не остановить... долой плюрализм и инакомыслие... не
>> сопротивляйтесь, за вас уже все решили...
> Большинство решило что им не хочется ездить на каретах, освещать дома лучинами
> и теперь вот и пользоваться sysv init. Тем не менее, лично
> вы можете освещать свою хату лучиной, вроде бы это не возбраняется.
К сожалению большинство решило что им вообще наплевать, для лидеров такое жижа под ними хуже всего.
| | |
| 4.351, oopsy (?), 11:32, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да, теперь во всех новых домах будут керосинопроводы по стенам, вместе с запах... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.326, Адекват (ok), 08:54, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Как девочки, я офигиваю.
Дима, иди кури бамбук.
Ян реально мужик, только такие поступки и могут донести до сообщества мысль что глобальный пропихон systemd есть великое зло.
Я наверное повешу у себя на стене портрет каждого ментейнера, который оставил свой пост, совершив данный поступок как протест против извращения над детищем которое они создали и развивали, это будет не только Ян Джексон.
| | |
| |
| 3.364, ZiNk (ok), 12:52, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Как девочки, я офигиваю.
> Дима, иди кури бамбук.
> Ян реально мужик, только такие поступки и могут донести до сообщества мысль
> что глобальный пропихон systemd есть великое зло.
> Я наверное повешу у себя на стене портрет каждого ментейнера, который оставил
> свой пост, совершив данный поступок как протест против извращения над детищем
> которое они создали и развивали, это будет не только Ян
> Джексон.
Странно, почему же эти ментейнеры не протестовали против принятия systemd и даже не проголосовали за обязательную поддержку нескольких систем инициализации, а решили что ментейнеры сами выберут? Дети неразумные, вот если бы ты за них решил, то сразу бы всё сделал правильно.
| | |
|
|
| 1.2, Аноним (-), 17:18, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +59 +/– |
Да что же, блин, такое?!
Верните мне мой тёплый ламповый Дебиан с sysv-init и адекватными людьми у руля!
| | |
| |
| 2.50, Аноним (-), 18:34, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– | |
> Верните мне мой тёплый ламповый Дебиан с sysv-init и адекватными людьми у руля!
Иди да форкни какой-нибудь дебиан 5.
| | |
| |
| |
| 4.227, Аноним (-), 23:41, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Адекватных людей тоже предлагаете форкнуть?
Ну так они все вон вокруг. Забирайте.
| | |
|
| 3.168, Michael Shigorin (ok), 22:09, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
>> Верните мне мой тёплый ламповый Дебиан с sysv-init и адекватными людьми у руля!
> Иди да форкни какой-нибудь дебиан 5.
Идите да постройте новый дом, а в Вашем пусть он поселится. И тогда всё будет честно.
| | |
| |
| 4.215, Vkni (ok), 23:07, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Идите да постройте новый дом, а в Вашем пусть он поселится.
> И тогда всё будет честно.
Михаил, но ваши-то sysVinit сборки жить будут? А-то как-то очень не хочется на Gentoo за стабильностью бежать.
| | |
| |
| 5.237, Michael Shigorin (ok), 00:12, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Михаил, но ваши-то sysVinit сборки жить будут?
Да. Мало того, есть надежда, что и с polkit там дело наладится.
| | |
|
| 4.228, Аноним (-), 23:46, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Идите да постройте новый дом, а в Вашем пусть он поселится.
> И тогда всё будет честно.
Не, вот извините. Если кому-то не нравится что в город провели электричество - это его право продать дом и отселиться куда-нибудь в глушь. Наоборот не получится.
Как видим по http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41088 - в основном народ к systemd относится нормально - консенсус устаканился на варианте "ничего менять не надо". Что TC голосует, что разработчики. Результат как видим одинаковый и не в пользу sysv init.
| | |
| |
| 5.240, myhand (ok), 00:21, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 "Неумеренное использование аналогий ведет к демагогии" (ц) минздрав
| | |
| 5.247, Michael Shigorin (ok), 00:41, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Не, вот извините. Если кому-то не нравится что в город провели электричество
У них этого электричества и так хоть завались было, с дядей-то на каждой электрической фабрике.
Впрочем, Вы-то в другом "городе" живёте, тем более я.
> консенсус
Сказочник.
| | |
| 5.329, Адекват (ok), 09:08, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Не, вот извините. Если кому-то не нравится что в город провели электричество
> - это его право продать дом и отселиться куда-нибудь в глушь.
> Наоборот не получится.
Вы действительно такой идиот, что считаете что переход на systemd от всего что было (и работало)раньше сравним с переходом от лучин к электричеству ?
Или вы просто тролль ? Может вы не своей головой думаете а повторяете за кем-то ?
Что вам ЛИЧНО дал переход на системД ?
| | |
| |
| 6.389, Аноним (-), 18:36, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это местный дуралей. Нищете не хвататет денег на свою конюшню и океанскую яхту. Поэтому он тут прыгает по всем новостям с лошадками, боингами и прочим бредом.
| | |
| |
| 7.427, Michael Shigorin (ok), 01:27, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Это местный дуралей.
Неправда. Это User294, который умный, но экспрессивный (и флудер!!1). С ним и попрепираться -- скорее найти, чем потерять :)
| | |
|
|
| 5.341, Аноним (339), 09:59, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как видим по http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41088 - в основном народ к
> systemd относится нормально - консенсус устаканился на варианте "ничего менять не
> надо". Что TC голосует, что разработчики. Результат как видим одинаковый и
> не в пользу sysv init.
Из этого голосования видно немного другое - большинству наплевать на развитие проекта как единой системы, либо они ещё не осознали этого ( значит не очень далеки в некоторых вопросах, хотя при этом отличные люди и разработчики, возможно ), проблема в том что с людьми которые предлагают "не заворачиваться" по базовым вопросам не всем хочется работать.
| | |
|
|
|
|
| 1.3, DeerFriend (?), 17:20, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
А много еще осталось в техкомитете, или феминистки в список заслуг скоро смогут записать смерть дебиана?
| | |
| |
| 2.8, Аноним (-), 17:24, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Феминисток в техкомитет дебиана предлагаю! rebrand to Femian
| | |
|
| 1.7, rshadow (ok), 17:22, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
 Напоминает опенофис. Толку не будет когда торговая марка "Debian" останется в руках поклонников systemd, а техники уйдут и скооперируются где то еще.
| | |
| |
| 2.10, Аноним (-), 17:31, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
молись макаронам, что бы наоборот не получилось. История хоть и повторяется, но всегда с вариациями
| | |
| 2.14, Аноним (-), 17:45, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в общем-то полный дистровотч системдосов, включая деградировавший дебиян, и пара маргинальных линуксов с технарями у руля ждут нас в будущем
| | |
| |
| 3.52, Аноним (-), 18:36, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> линуксов с технарями у руля ждут нас в будущем
Разнообразие видов не есть плохо. И пусть победят сильнейшие.
| | |
| |
| 4.71, Аноним (-), 18:58, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> И пусть победят сильнейшие.
Откуда вы такие неграмотные берётесь то.
| | |
| |
| |
| 6.229, Аноним (-), 23:49, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> От динозавра, вестимо.
Пока-что на местной аудитории к сожалению можно гораздо лучше просматривать сходство с визгливыми мартышками, увы.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.13, Омномнимус (?), 17:45, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +18 +/– |
systemd это червь, разъедающий сообщество изнутри. Все мы ждали неприятностей откуда-то со стороны. Например, вклад Майкрософта в опен-сорс, обернувшийся патентным троянским конем, никого бы не удивил.
А тут что? Один человек изнутри (пусть и с корпорацией за спиной) сумел посеять раздор и смуту такого масштаба.
| | |
| |
| 2.16, Аноним (-), 17:47, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Один человек изнутри (пусть и с корпорацией за спиной)
фигасе один человек, целый миллиард пришлось редхету отвалить и директора своего ссудить, чтобы проклятый линукс наконец загнулся
| | |
| 2.125, Xasd (ok), 20:48, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –21 +/– |
 > systemd это червь, разъедающий сообщество изнутри.
нет. червём оказались "староверы", неготовые принять для себя факт того что мир уже поменялся к лучшему.
использовать systemd, но в режиме "без привзки к systemd" -- совершенно идиотская безсмысленная идея (сводящая на НЕТ все приемущества systemd, и создавая только кучу гемороя). староверам похоже трудно понять почему именно это является плохо, и почему в частности плохо злоупотреблять bash-кодом.
но в Дебиане оказалось так много староверов, что теперь они готовы похоронить Debian лижь бы не идти против своих bash-скриптов.
| | |
| |
| |
| 4.142, Аноним (-), 21:42, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>> злоупотреблять bash-кодом
> Сильно задвинул!
Да нормальненько, shellshock когда DHCP может ремотно с правами рута любую команду дернуть - нехиленько так было. У поттера так не побалуешь поди :P.
| | |
| |
| 5.308, Аноним (-), 06:04, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Ага, 9 CVE за последний год у поттера - это мелочь. В ините, @#$^.
А целенаправленный аудит ещё даже не проводили.
| | |
|
|
| 3.157, Михрютка (ok), 22:01, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > использовать systemd, но в режиме "без привзки к systemd" -- совершенно идиотская
> безсмысленная идея (сводящая на НЕТ все приемущества systemd, и создавая только
> кучу гемороя). староверам похоже трудно понять почему именно это является плохо,
> и почему в частности плохо злоупотреблять bash-кодом.
ето да, староверам не понять, почему на пускалке для БД/сервера приложения/фронтенда, эти ваши системдэ, хостнеймдэ, таймдейтдэ и прочее де... лучше шелл скриптов. ну вот правда, объясните мне, чем это дэ полезнее какой-нибудь авахи на вышесказанной пускалке?
| | |
| |
| 4.230, Аноним (-), 23:51, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> вот правда, объясните мне, чем это дэ полезнее какой-нибудь авахи на
> вышесказанной пускалке?
В виртуальных окружениях обычно применяют автогенеренные параметры и поэтому даже авахи может иметь некий пойнт. Но линух для нас несколько больше чем для вас с вашим putty.exe. Поэтому нам от него надо несколько больше.
| | |
| |
| 5.342, Аноним (339), 10:11, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> вот правда, объясните мне, чем это дэ полезнее какой-нибудь авахи на
>> вышесказанной пускалке?
> В виртуальных окружениях обычно применяют автогенеренные параметры и поэтому даже авахи
> может иметь некий пойнт. Но линух для нас несколько больше чем
> для вас с вашим putty.exe. Поэтому нам от него надо несколько
> больше.
БД в виртуальное окружение круто да :)
| | |
| 5.379, Михрютка (ok), 15:27, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> вот правда, объясните мне, чем это дэ полезнее какой-нибудь авахи на
>> вышесказанной пускалке?
> В виртуальных окружениях обычно применяют автогенеренные параметры и поэтому даже авахи
> может иметь некий пойнт. Но линух для нас несколько больше чем
> для вас с вашим putty.exe. Поэтому нам от него надо несколько
> больше.
ну я так и понял. "Здесь есть некий функционал"(с), ага.
не знаю, что вам надо от вашего "линуха", зато знаю, что не нужно мне - чтобы проблемы, существующие в голове отдельных девелоперов, решались на тех системах, где сказанные проблемы отсутствуют.
| | |
|
|
| 3.158, Ан (??), 22:01, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
Вместо того что бы устраивать этот хаос, надо было собраться(тех. лидерам разных проектов или разработчикам) и принять нужные стандарты.
Хотите упорядочить логирование? Сделайте стандарт интерфейса к логеру и пускай его реализуют хоть systemd, хоть какой другой демон. Хотите ещё что-то бинарненькое упорядочивающее/централизирующее? Сделайте стандарт интерфейса который могут реализовать кто хочет. Это был бы здравый подход уважающий остальных разработчиков.
Но нет же надо ваять свою поделку, потом ещё не допилив начать пропихивать всюду где только можно. Сожрать в себя все сторонние проекты. И потом говорить "мы на благо всех стараемся".
Так что тут дело не в староверы/не староверы, а в свинском поступке разработчиков systemd и RedHat.
| | |
| |
| 4.167, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:09, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Сделайте стандарт интерфейса к логеру и пускай его реализуют хоть systemd,
так он уже существует хер знает сколько лет. Я думал что этот ушлёпок придумает чего-то новое, но по факту оказалось что сделат аналогичный по функциональности интерфейс, только не как у всех и через задницу. Сдандарты на многое уже есть.
| | |
|
| 3.171, Michael Shigorin (ok), 22:13, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> факт того что мир уже поменялся к лучшему.
А можно здесь развернуть мысль? Как в статике, так и в динамике, раз уж взялись. С фактами и цифрами, поскольку сравниваете. Агитки в пользу майдаунов не котируются.
| | |
| |
| 4.233, Аноним (-), 00:03, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Да, гражданин Шигорин, когда я говорил о вашей нетерпимости к точкам зрения отли... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.260, skb7 (ok), 01:34, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Нас тут сто тыщ или даже целый мильён
Подтверждаю, видел своими глазами. Минимум пол-миллиона было один раз, при чем российское ТВ сказало 10000 в тот день. По 100000 -- регулярно по выходным (часто ходил туда, хоть и ненадолго, но количество людей поражало).
> И на поверку тыщ десять понаехавших бездельников.
Сами "поверяли"?
> В центре трёхмиллионного города с характерным говором
Как связан язык/акцент с политическими взглядами? Половина людей на Майдане по-русски говорило.
> Вот это новость
Ок, я за Майдан и единую Украину (бандеровец по-вашему). И при этом противник systemd. Большинство друзей у меня точно так же -- за Украину и против systemd. Что дальше? Кончайте с глупыми ассоциациями. Политика и софт -- ортогональные вещи, вообще никак не коррелируют.
| | |
| |
| 7.269, myhand (ok), 02:09, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ок, я за Майдан и единую Украину (бандеровец по-вашему).
И вы готовы спонсировать "АТО" с градами и нацгвардейцами? Тогда таки бандеровец, да.
> Кончайте с глупыми ассоциациями. Политика
> и софт -- ортогональные вещи, вообще никак не коррелируют.
Коррелируют, конечно, социальный аспект разработки ПО никто не отменял. Просто, как любое чрезмерное увлечение аналогиями - такие "ассоциации" доведут только до демагогии.
| | |
| |
| 8.279, skb7 (ok), 02:34, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Раз пошла такая пъянка Если вам интересно -- да, я поддерживаю материально ук... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.289, myhand (ok), 03:49, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Которых бандитов, будьте точны ВСУ Любопытно, что за город Как определили и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.291, skb7 (ok), 03:55, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я не собираюсь с вами вступать в политическую дискуссию на этом форуме не пот... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.300, myhand (ok), 04:34, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Лично меня вы не взбесили О того же Шигорина я слыхал и более цветистый бред, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.301, skb7 (ok), 04:46, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Вот и я к тому же Как я и говорил, если вам действительно интересна аргументаци... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| |
| 11.373, myhand (ok), 14:26, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Т е ВСУ не ведет огонь по городским кварталам, дедсадам и т п Потери гражданс... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 9.406, www2 (ok), 19:48, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Ох и каша у вас в голове Кто кого оккупировал Те люди, которые там десятилет... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.302, Какаянахренразница (ok), 05:17, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Ок, я за Майдан и единую Украину (бандеровец по-вашему). И при этом противник systemd.
Я тоже против systemd, за Майдан и за единую независимую Украину. При этом не бандеровец и вообще не украинец.
А ещё миллиард, полученный RedHat, примерно равен миллиарду, украденному Януковичем.
| | |
| 7.405, Аноним (-), 19:45, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>я за Майдан и единую Украину
А добились то чего, опрокинули страну во мрак?
Нашли чем гордиться...
| | |
|
|
| 5.251, myhand (ok), 00:51, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И если уж на то пошло - что иронично, в этот раз
> в роли майдaнa вообще-то оказались любители sysv init.
Да уш. Сидели, понимаешь, тихо работали, никому не мешали...
А вот в -devel новый мегатред про то как здорово будет рожь колоситься при systemd - вылезал регулярно, чуть не каждый месяц. Посмотри кто их начинал, будь ласка. Интернеты не забывают!
| | |
|
| 4.259, skb7 (ok), 01:17, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
Слышите, Михаил, вы уже реально запарили с оскорблением украинцев (коим я являюсь), ага? Может хватит своё недалекое политическое видение впихивать в каждый комментарий? Да, мы уже поняли, хохло-фашисто-хунто-майдауно-бандеровцы (какие у вас там еще эпитеты припасены?), дерьмократо-пиндосы и гейропейцы -- плохие. Одни россияне молодцы в этом мире (судя по вашим высказываниям).
Только давайте не забывать, что в заголовке сайта написано: "Проект OpenNET - Всё что связано с открытым ПО и открытыми технологиями". Я к тому, что в одной теме вы постоянно негативно высказываетесь про различные группы людей, которые могут тем не менее быть сторонниками открытого ПО и даже делать какой-то вклад. Это реально не помогает во взаимодействии. Если и разделять здесь людей по какому-то признаку -- то пусть это будет за свободное ПО/за проприетарное ПО. А уж никак не на "сторонники Майдана/единой Украины" (подавляющее большинство украинцев) и "сторонники политики Путина по отношению к Украине". Мы можем или не затрагивать разделяющие нас вопросы и эффективно взаимодействовать в вопросах свободного ПО, или тратить это время на политосрачи. Если у вас butthurt по поводу политики в Украине, в конце концов найдите себе соответствующие форумы и обсуждайте там этот вопрос.
И да, реально, grow some balls наконец-то и перестаньте тереть комментарии неугодных, которые ничего не нарушают (при том, что сами вы позволяете себе вольности в высказываниях).
P.S. Давайте, потрите мой комментарий с оправданием что мол-де он "носит экстремистский характер". Или хватит разводить политосрач в каждой теме. Остальные же как-то сдерживаются?
P.P.S И это всё при том, что я полностью согласен со всем что вы написали, кроме последнего предложения.
| | |
| |
| 5.265, myhand (ok), 02:02, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> И да, реально, grow some balls наконец-то и перестаньте тереть комментарии неугодных,
> которые ничего не нарушают (при том, что сами вы позволяете себе вольности в высказываниях).
Советую писать из принципа "потрут - не жалко". Других опций тут не предусмотрено. Sad, but true.
| | |
| 5.276, Аноним (-), 02:28, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Может хватит своё недалекое политическое видение впихивать в каждый комментарий?
История рассудит, чье видение было недалеким...
| | |
| |
| 6.303, Какаянахренразница (ok), 05:21, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>> Может хватит своё недалекое политическое видение впихивать в каждый комментарий?
> История рассудит, чье видение было недалеким...
Да никого она не рассудит. История пишется победителями и поэтому ВСЕГДА однобока.
| | |
|
| 5.407, www2 (ok), 19:52, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Слышите, Михаил, вы уже реально запарили с оскорблением украинцев (коим я являюсь),
> ага?
К вашему сведению, Михаил в Киеве живёт.
| | |
| |
| 6.411, skb7 (ok), 21:18, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В Москве он живет, насколько я понимаю. И это абсолютно неважно -- оскорбление моего народа (в любой форме) лично меня раздражает, вне зависимости от того, где он живет и какой он национальности и этноса. Для меня это неприемлимо, о чем я и написал.
| | |
| |
| 7.413, myhand (ok), 21:29, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В Москве он живет, насколько я понимаю. И это абсолютно неважно --
> оскорбление моего народа (в любой форме) лично меня раздражает
А не укажете конкретно в чем вы углядели оскорбление, да еще и народа? Может потерли, я как-то сходу не нашел.
| | |
| 7.418, Аноним не тот (?), 22:34, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> В Москве он живет, насколько я понимаю. И это абсолютно неважно --
> оскорбление моего народа (в любой форме) лично меня раздражает, вне зависимости
> от того, где он живет и какой он национальности и этноса.
> Для меня это неприемлимо, о чем я и написал.
По крайней мере точно жил на Украине, пока у части народа Украины не отъехала кора головного мозга, и она не решила что кровь неверных лучше худого мира.
| | |
| 7.472, arisu (ok), 21:27, 22/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > В Москве он живет, насколько я понимаю.
с недавних достаточно пор. а до этого в киевах обитал. но потом, понимаешь, быдло посмело возмутиться и послать нафиг зарвавшегося овоща, вообразившего себя царём. пришлось уезжать туда, где царь ещё сидит.
| | |
| |
| 8.488, Vkni (ok), 21:21, 23/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Есть мнение, что у вас одни овощи скинули другого овоща манипулируя быдлом И, в... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.490, arisu (ok), 21:28, 23/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | это уже несколько другой вопрос и, в общем-то, многие согласны, что так и есть ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.491, Vkni (ok), 22:54, 23/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну, вот если мы с тобой будем общаться абсолютно честно, абсолютно без эмоций, т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.493, arisu (ok), 23:13, 23/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | мне это несколько сложно, конечно но в принципе я далеко не украинский патриот ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.497, Vkni (ok), 03:53, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Тогда смотри - если ты экспортёр, то в РФ сейчас должно быть достаточно выгодно,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.498, arisu (ok), 04:28, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | чуть-чуть, по некоторым пунктам э 8230 есть такое 171 антироссийская 187 ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.499, Vkni (ok), 07:13, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я так понимаю, что уничтожить выгоднее, чем оставить в пост-Майданном виде Вооб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.501, arisu (ok), 11:15, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | это 171 известно 187 только товарищам с 171 киселёв-тв 187 , больше ником... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.507, Vkni (ok), 14:13, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Э-ээ, ты кроме киселёв-тв хоть что-нибудь смотришь Например, тот же цензор не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.510, arisu (ok), 19:18, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я тебе сейчас открою очень страшную тайну я в украине живу и у меня есть доста... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 18.512, Vkni (ok), 20:16, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Преподобный Ваннах в лагерях беженцев таких ищет и находит Едут в РФ, есте... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 19.513, arisu (ok), 20:21, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | лагеря-то не бесконечные слабовато предлагаю счёт с миллиардов начинать конца... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 20.515, Vkni (ok), 21:13, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, конечно Именно поэтому и не стоит всех сразу Ты знаешь, зачем нужна промы... большой текст свёрнут, показать | | |
| 21.516, arisu (ok), 21:35, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ты реально думаешь, что они в россию поедут, если что да хоть в африку, хоть на... большой текст свёрнут, показать | | |
| 33.556, myhand (ok), 01:55, 26/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да уж какие личные - скорее публичные http vz ru news 2014 5 27 688631 html У... большой текст свёрнут, показать | | |
| 35.561, myhand (ok), 02:24, 26/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу Когда война идет полным ходом, причем в условиях подавляющего превосходств... большой текст свёрнут, показать | | |
| 22.528, Vkni (ok), 00:09, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я знаю, что очень многие таки вполне поехали - Я не уверен, что этих-то удаст... большой текст свёрнут, показать | | |
| 23.529, arisu (ok), 00:19, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | попробуй перечитать мои комментарии тогда будет понятно, что я не об этом говор... большой текст свёрнут, показать | | |
| 24.538, Vkni (ok), 02:11, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там нет своей стороны для РФ Восточная Украина ни коей своей частью не желала ж... большой текст свёрнут, показать | | |
| 25.540, arisu (ok), 02:20, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я знаю и российских солдат не было им просто дали отпуска, и они поехали в гос... большой текст свёрнут, показать | | |
| 26.542, Vkni (ok), 02:26, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну сколько их было Сколько хватило российских солдат, чтобы оттяпать от Великой... текст свёрнут, показать | | |
| 27.544, arisu (ok), 02:37, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а это неважно важно то, что после этого вести речь о 171 гражданской войне 1... большой текст свёрнут, показать | | |
| 28.553, Vkni (ok), 01:42, 26/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Арису, так у тебя и гражданская война в РИ 1917-1921 будет не гражданской там д... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 12.509, Vkni (ok), 19:03, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Им - нет Но, если вы думаете, что Янукович - это пророссийский президент Украин... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 12.506, Vkni (ok), 14:07, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Имел ввиду, в составе РФ Теоретически достаточно было статуса Абхазии или Южной... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.555, Vkni (ok), 01:50, 26/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я думаю, что просто в верхах боятся потока беженцев этак миллионов в 5 за пол го... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 7.482, Zulu (?), 15:24, 23/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот и прекрасно. Оттуда и вещай, как жыды мир захватили, в Украине таких не надо.
| | |
|
|
| 5.422, Michael Shigorin (ok), 01:14, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Может хватит своё недалекое политическое видение впихивать в каждый комментарий?
Давайте о недалёкости судить будем с расстояния. До сих пор всё, о чём идиотов и восторженных лопухов на майдане предупреждал, уже свершилось. Разве что заметно быстрее, чем мог предполагать.
Если Вы лично под новый год не могли себе представить, что будет война, то я тогда ровно об этом и говорил, добравшись до микрофона у КГГА и показывая сирийскую съёмку ANNA-News, где сельский житель говорит очень мудрые слова о тех, кто развязал [I]его[/I] войну.
И если вижу общее -- то и говорю. А Вы, если и оскорбляетесь -- терпите, как говорят демократия, плюрализм и толерантность. Да и без них жизнь учит в лоб и с ней спорить уже не получится.
За конструктивную часть благодарю.
| | |
| |
| 6.431, Led (ok), 02:41, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > До сих пор всё,
> о чём идиотов и восторженных лопухов на майдане предупреждал, уже свершилось.
> Разве что заметно быстрее, чем мог предполагать.
Не звезди.
| | |
| |
| 7.434, Michael Shigorin (ok), 02:56, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> До сих пор всё, о чём идиотов и восторженных лопухов на майдане предупреждал,
>> уже свершилось. Разве что заметно быстрее, чем мог предполагать.
> Не звезди.
Зачем бы?
29.12.2013: "вам будут совать в руки огнестрел -- не берите"
18.02.2014: "вы понимаете, что своими руками уничтожаете страну?" (депутату батькивщины)
18.02.2014: "нас пытаются разделить и столкнуть лбами, чтоб было как в Сирии"
Что из этого не сбылось ещё весной, по-твоему?
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 9.439, edwin3d (ok), 11:34, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А ведь лживость не к лицу человеку, гражданин Первые визгов при оружие появилис... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| |
| |
| 11.454, edwin3d (ok), 17:48, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Мне кажется драгоценный, Вы словно так и не поняли ни что было ни что получили в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.455, myhand (ok), 18:14, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Собственно, я ничего не получил В моей стране свои януковичи, причем сидят куд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 15.458, edwin3d (ok), 19:43, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это проблемы у Вас, причем капитальные Есть бюджет, из которого Янык якобы укра... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.463, myhand (ok), 23:17, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Для ладно Чем Порошенко с Яценюком не украинцы После Октябрь вывел СССР не... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 16.464, myhand (ok), 23:36, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Верить в то, что можно организованно убедить людей, которые живут прекрасно, что... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 14.525, myhand (ok), 23:33, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, хирург тоже может делать такие прогнозы Когда он ампутацию сделает - культ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.479, Xasd (ok), 12:41, 23/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | прости, Миша, но такую научную работу я делать не стану - делать такую н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.485, arisu (ok), 18:27, 23/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ты. аргументы. а вот слово «научную» ты правильно в кавычки взял: на это ты не способен в силу твоей неспособности к научному мышлению.
| | |
|
|
| 3.332, Адекват (ok), 09:17, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> systemd это червь, разъедающий сообщество изнутри.
> нет. червём оказались "староверы", неготовые принять для себя факт того что мир
> уже поменялся к лучшему.
Пациент, вы почему клизменную не посещаете ?? у вас от запоров опять начались галлюцинации и вы опять выдаете желаемое за действительное.
А вам не кажется что действительно хорошая система инициализации может родиться только в условиях жесткой конкуренции ?
У systemd, как у...я даже не знаю как это назвать, вобщем у "этого" сейчас почти нет конкуренции, а скоро не будет вообще. И тогда Леня И Ко-ко-ко будут делать это так, как захотят, а ВЫ и мы задодно будем сидеть и хавать это.
| | |
| 3.404, www2 (ok), 19:26, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> но в Дебиане оказалось так много староверов, что теперь они готовы похоронить
> Debian лижь бы не идти против своих bash-скриптов.
Чувак, о чём ты? Они bash из системы выкорчевали и заменили на dash, который - реализация shell, описанного в стандартах на Unix.
Переход с sysvinit на systemd - это обратный процесс: простое хотят заменить сложным и не описанным в стандартах на Unix.
| | |
|
| 2.222, Аномсис (?), 23:26, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Всего пять человек ушло и среди них также были сторонники systemd.
Когда-нибудь они бы в любом случае ушли.
Ничего плохого не произошло и Дебиан будет и дальше развиваться.
И во всех новостях про этих человек было написано про усталость и стресс и про намерение заняться чем-то спокойным.
"Все мы ждали неприятностей откуда-то со стороны."
Как вы всё за всех знаете, я лично ничего не ждал.
| | |
| |
| 3.224, myhand (ok), 23:34, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Всего пять человек ушло и среди них также были сторонники systemd.
Из TC ушло три человека.
> Когда-нибудь они бы в любом случае ушли.
Что, так прям разом, в течение недели?
> Ничего плохого не произошло и Дебиан будет и дальше развиваться.
По чьим кишкам гадал, авгур?
| | |
| |
| 4.443, Аномсис (?), 12:39, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Из TC ушло три человека.
Придут новые три человека.
> Что, так прям разом, в течение недели?
Да без разницы сразу или по-очереди.
> По чьим кишкам гадал, авгур?
Не знаю, что за авгур и причём тут кишки, но люди с такой логикой, как у тебя конечно не привели бы Дебиан к хорошему состоянию. Неужто ты думаешь, что кроме этих 3 там больше нет нормальных разработчиков ? Поэтому Дебиан и дальше будет нормально развиваться, а их кто-нибудь заменит.
| | |
| |
| 5.444, Michael Shigorin (ok), 12:56, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Неужто ты думаешь, что кроме этих 3 там больше нет нормальных разработчиков ?
Если бы systemd-фанбои и прочие подобные сочувствующие хоть раз в жизни сами что-либо нетривиальное попытались организовать, то понимали бы, почему "кадры решают всё", а вот с "незаменимостью" сложнее.
Вашему оппоненту не начихать, он дебианом пользуется. А Вы?
| | |
| |
| 6.453, Аноним (-), 17:22, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Часто забывают что хорошие кадры подразумевают хорошо организованный процесс работы. Просто здесь кадры настолько хорошие были, что организовали самостоятельно свою работу и своё общение. И если сейчас туда запихнуть десяток линусов с характерами дреппера и поттеринга то ничего не выйдет.
| | |
|
| 5.462, Xaionaro (ok), 20:10, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Придут новые три человека.
> Да без разницы сразу или по-очереди.
> Неужто ты думаешь, что кроме этих 3 там больше
> нет нормальных разработчиков ? Поэтому Дебиан и дальше будет нормально развиваться,
> а их кто-нибудь заменит.
Ну, например, нелюбимый многими systemd-шниками Ian Jackson (subj) — не просто какой-то там легкозаменяемый кадр. Почитайте о нём хотя бы на wikipedia. Или вы действительно считаете, что такие прям-таки «на дорогах валяются»?
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.143, Аноним (-), 21:43, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Зато теперь школота может номинировать себя в TC:
Так чего ты ждешь? Действуй, Маня. У тебя уникальный шанс выдвинуть свою мегаценную кандидатуру и показать всем как надо.
| | |
| |
| 3.409, Xaionaro (ok), 21:09, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Зато теперь школота может номинировать себя в TC:
> Так чего ты ждешь? Действуй, Маня. У тебя уникальный шанс выдвинуть свою
> мегаценную кандидатуру и показать всем как надо.
[badjoke]
Наверное, вся проблема в том, что он не из «школоты» :)
[/badjoke]
| | |
|
|
| |
| 2.26, djbaldey (ok), 18:00, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Дебиан - стабильность, предсказуемость.
Дебиан для дебианщиков останется под любым названием, где будут те люди, которые его сделали самой стабильной серверной и именно универсальной осью.
| | |
|
| 1.18, Аноним (-), 17:52, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +18 +/– |
Если и есть какие-то технические достоинства СистемД, они нигилируются духом раскола и раздрая, которая эта шайтан-система вносит в мир Линукса, нарушая уже давно установившиеся правила этикета.
| | |
| |
| 2.54, Аноним (-), 18:40, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> нарушая уже давно установившиеся правила этикета.
Systemd - программа. Он не может нарушать правила этикета - это ЛЮДИ делают. Guns don't kill people...
| | |
| |
| 3.102, Mihail Zenkov (ok), 19:49, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 Просто написать, что у Поттеринга могут быть какие-то достоинства, рука не поднимается.
В начале было смешно, когда к systemd начали лепить совершенно не относящийся приблуды. В какой-то момент я даже думал,что Поттеринг скажет - что это просто прикольный социальный эксперимент: какой overkill и overhead может вытерпеть linux сообщество и сколько найдется сдвинутых которые будут этим пользоваться. Теперь уже не смешно - такая диверсия M$ и огрызку вместе взятым не снилась.
| | |
| |
| 4.138, Аноним (-), 21:20, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –8 +/– | Ваши проблемы А я вот вижу для себя в systemd уйму полезных вещей Вообще, если... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.239, Аноним (-), 00:18, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Это User294 или нет?
Он самый, но вообще-то 294-му очень хотелось бы, чтобы политика модерации не зависела от персоналий и предысторий, только от текущего контекста. Если уж сообщение вылезает за допустимые рамки - так оно вылезает. И не важно за что или против чего там выступал конкретный индивид.
Я тоже вполне могу в каких-то случаях в пылу дисуссий перейти рамки допустимого поведения, такое, увы, бывает. В этом случае меня следует модернуть, так же как любых других персонажей. Но хотелось бы некоей симметрии, а не покрывания тех у кого "правильная" точка зрения и кар тем у кого "неправильная". Я конечно понимаю что это сложно, но все-таки.
| | |
|
| 5.323, andy (??), 08:34, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Попробую аргументировать, как бывший стронник systemd Я использую эту систему ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.334, Адекват (ok), 09:24, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Ваши проблемы. А я вот вижу для себя в systemd уйму полезных вещей.
Мы вас внимательно слушаем, перечисляйте что есть преимущество лично для вас в systemd, мы готовы загибать пальцы.
У вас есть сервер с systemd ? никогда не было что по команде stop демон не завершал свою работу и его приходилось убивать по kill -9 ? сам системдЪ этого не делает, хотя мог бы.
Проверить "а завершился ли процесс".
| | |
| 5.344, Аноним (339), 10:27, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | gt оверквотинг удален Дело не в том что хорошее там или плохое, дело в том что... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.474, arisu (ok), 21:32, 22/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Все проще - некоторым следовало остаться в XX веке и никогда не
> попадать в XXI.
слушай, дорогой, а как бы это так сделать IRL, а? мне этот ваш XXI век совершенно не нравится: персональных космолётов нет, биотехнологий нет, киборгизации нет, а дебилов всё больше и больше. юзер, милый, как мне в мой няшный двадцатый век попасть и остаться там?!
| | |
|
|
|
| 2.160, Михрютка (ok), 22:04, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Если и есть какие-то технические достоинства СистемД, они аннегелируются духом раскола и
//fixed
| | |
| |
| |
| 4.178, Аноним (-), 22:18, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Не соображу проверочное: "аннексия", "негр" или "геленваген"?
Анна и гель
| | |
|
| |
| 4.187, Михрютка (ok), 22:25, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> …твою за ногу
> прежде чем умничать загляни в словарь
две порции сарказума этому господину!
| | |
|
|
|
| |
| 2.22, myhand (ok), 17:56, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– | |
> Эпоха мамонтов заканчивается.
Ну да, доступ в интернет есть теперь у каждого школьника. Вот они и до Debian уже добрались.
| | |
| |
| 3.24, Fracta1L (ok), 17:58, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –16 +/– |
 Будто что-то плохое есть в школьниках, если у них хватает знаний и ума менять концепции и парадигмы. Во всяком случае, они куда приятнее и полезнее людей, которые только изливают тонны ненависти.
| | |
| |
| 4.36, myhand (ok), 18:12, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
> Будто что-то плохое есть в школьниках, если у них хватает знаний и
> ума менять концепции и парадигмы.
В том и проблема, что не хватает. ЧСВ не замена знаниям.
> Во всяком случае, они куда приятнее
> и полезнее людей, которые только изливают тонны ненависти.
Угу. Таких как Ян, который был главой TC Debian, когда ты еще под стол пешком ходил.
| | |
| |
| 5.100, Fracta1L (ok), 19:46, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> В том и проблема, что не хватает.
Ну как же не хватает. systemd работает и де-факто становится стандартом. А у тебя только сообщения на опеннете.
> Таких как Ян, который был главой TC Debian, когда ты
> еще под стол пешком ходил.
И? Я должен преисполниться благоговения, как сектанты-хейтеры?
| | |
| |
| 6.123, myhand (ok), 20:42, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>> В том и проблема, что не хватает.
> Ну как же не хватает. systemd работает и де-факто становится стандартом.
Вот мы и видим *как* оно "становится стандартом".
> А у тебя только сообщения на опеннете.
Если мне не интересно участвовать в разработке systemd - это означает что я не делаю ничего полезного?
>> Таких как Ян, который был главой TC Debian, когда ты
>> еще под стол пешком ходил.
> И? Я должен преисполниться благоговения
Будь на твоем месте вменяемый человек - он бы вспомнил про "не плюй в колодец", это как минимум.
| | |
| |
| 7.305, Fracta1L (ok), 05:52, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Вот мы и видим *как* оно "становится стандартом".
Да, видим - посредством осознанного выбора.
> Если мне не интересно участвовать в разработке systemd - это означает что я не делаю ничего полезного?
Если тебе так не нравится systemd - напиши свою идеальную альтернативу. А то хейтеры только и кричат: "нужно запилить форк udev!!!", "нужно запилить форк logind!!!", "нужно запилить форк Debian!!!", а как дело доходит до дела - чмок-чмок и в кусты.
> Будь на твоем месте вменяемый человек - он бы вспомнил про "не плюй в колодец", это как минимум.
Понемаю - "если не он, то кто????".
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.395, ZiNk (ok), 19:00, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Был бы Upstart нужен, не выкидывали бы его ни из Бубунты ни из Дебиана А когда ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.403, Аноним (-), 19:24, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ты тоже любитель передергивать Последовательность временную восстанови выкидыв... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| |
| 9.500, Пыщь (?), 10:13, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Наличие автоматической проверки орфографии - уже обязательное требование и эт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.151, vi (ok), 21:51, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Таких как Ян, который был главой TC Debian, когда ты
>> еще под стол пешком ходил.
> И? Я должен преисполниться благоговения, как сектанты-хейтеры?
Конечно.
Вот когда у Вас будет свой дистрибутив, тогда (может быть, потом, половину, если захочешь ;) у Вас появятся сектанты-хейтеры, которые будут Вас ...
| | |
|
| 5.179, Michael Shigorin (ok), 22:19, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ЧСВ не замена знаниям.
Да и знания не замена житейскому опыту.
Но здесь Вы школьников упомянули всё же зря, это скорее наше поколение и десятком раньше.
| | |
| |
| 6.217, myhand (ok), 23:09, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Технически, члены TC, конечно, далеко не "школьного" возраста.
Однако, стоит вспомнить в каких условиях происходило обсуждение бага про смену дефолтного init'а. В принципе, позиция главы ТС могла бы быть понята так: хватит, давайте примем такое решение, а дальше пусть народ выбирает GR. Вот в нагнетании такой нездоровой атмосферы вокруг обсуждения - виноваты как раз "школьники".
| | |
|
|
| 4.345, Аноним (339), 10:29, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Будто что-то плохое есть в школьниках, если у них хватает знаний и
> ума менять концепции и парадигмы. Во всяком случае, они куда приятнее
> и полезнее людей, которые только изливают тонны ненависти.
Демократия в некоторых системах построена на принципах большинства, но с учётом среднего уровня участников, а вот когда средний уровень начинает падать, начинаются проблемы ( т.к. те кто с уровнем поменьше в принципе не потянут базовые части системы, а вот зато на выбор повлиять могут ).
| | |
|
|
|
| 1.25, skb7 (ok), 17:59, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +19 +/– | |
Я один тут думаю, что им всем (во главе с Яном) надо собраться и сделать форк Дебиана без systemd? Вообще-то правильно было бы, чтобы форк делали как раз systemd-фанбои, т.к. Дебиан уже работал с sysvinit и всё было прекрасно. Но главное результат: будет форк -- все противники systemd уйдут в форк (я в том числе), иначе придется на Gentoo переходить, тут без вариантов.
А еще правильнее было бы добавить systemd опцией, ничего на него бескомпромиссно не завязывая, чтобы пользователь мог сам выбрать, что использовать. Почему например можно легко установить любой текстовый редактор, любой DE/WM, но нельзя (будет) выбирать систему инициализации (потому что на systemd всё искусственно завязали, прибив гвоздями)? Линукс-мир хорош возможностью выбора, а тут её искусственно убирают.
Вообще мне кажется, что Поттеринг (скорее всего случайно) разделил сообщество на 2 лагеря: сторонники Unix-way и сторонники оффтопик-way. На самом деле всегда среди разработчиков были сторонники последнего, просто не было повода для раскола (хотя тенденция с этими всякими бинарными реестрами в Gnome уже давно назревала).
Мне некоторые разработчики даже пытались доказать, что то что делает systemd невозможно сделать по Unix-way и вообще Unix-way устарел и нигде давно не работает. Может быть если трактовать его дословно он и не везде работает, но я всё же считаю что почти всё в Linux сделано в духе Unix-way, systemd же его прямо и грубо нарушает, вот в чем проблема. И в принципе оффтопик-вей даже может работать, можно вообще всю ось написать одной программой и оно будет работать, вопрос только -- насколько хорошо и что важнее, захотим ли мы, разработчики, в этом безобразии участвовать? И тут намечается тенденция на разделение на 2 лагеря: те кто хочет, и те кто нет. Ну и то что будет форк -- это логично в этой ситуации. Плохо только то, что убивается идея "универсальной ОС" в Debian.
А вообще всё будет хорошо :) Количество умных и адекватных людей не уменьшилось, а значит всегда будут хорошие дистрибутивы на выбор. Не Debian, так Debian2.
| | |
| |
| 2.30, djbaldey (ok), 18:04, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
> Я один тут думаю, что им всем (во главе с Яном) надо
> собраться и сделать форк Дебиана без systemd?
Тоже согласен и уйду на форк (+переведу всех клиентов), если он будет в духе известного всем нам Дебиана... Так что не один, это точно...
| | |
| |
| 3.133, Аноним (-), 21:13, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
> Тоже согласен и уйду на форк (+переведу всех клиентов), если он будет
Хлопать дверями - умеют все. А когда вопрос в том чтобы ПОПАХАТЬ - все разбегаются по углам и молчат в тряпочку.
| | |
| |
| 4.186, Michael Shigorin (ok), 22:24, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хлопать дверями - умеют все. А когда вопрос в том чтобы ПОПАХАТЬ
На кого и зачем именно?
> - все разбегаются по углам и молчат в тряпочку. | | |
| |
| 5.252, Аноним (-), 00:51, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | На себя прежде всего, вероятно Как обычно в опенсорсе То-есть если некто счита... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.262, myhand (ok), 01:56, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Я знаю энное количество компетентных разработчиков и т.п. которые хорошо
> относятся к systemd и рады его фичам и вполне себе собираются ими пользоваться.
Если это действительно хорошие разработчики - дальше следует "но" и перечень тех косяков дизайна, на которые особое внимание обратил данный конкретный разработчик.
Вот как пример:
http://lwn.net/Articles/584175/
> И я не понимаю почему кто-то считает что им
> так должно быть нельзя (как это вещал Джексон).
Цитату в студию.
> По предложению Джексона
> в дебиан было бы нельзя взять даже tallow какой-нибудь.
Логическую цепочку в студию.
> А если Джексона послушать - так... нельзя.
Яна или вас, фантазера?
| | |
|
|
|
|
| 2.33, Аноним (-), 18:07, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>>> А еще правильнее было бы добавить systemd опцией, ничего на него бескомпромиссно не завязывая
Об этом и говорил Ян!
>>> Поттеринг (скорее всего случайно) разделил сообщество
Вряд ли случайно
>>> надо собраться и сделать форк Дебиана без systemd
Похоже, это единственный вариант
| | |
| |
| 3.44, Аноним (-), 18:22, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вряд ли случайно
сам Поттеринг мог и не догадываться о том, что его используют
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.59, Xaionaro (ok), 18:44, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Откуда такие выводы Мне кажется, что из Леннарта программист будет существенно ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.109, Vkni (ok), 20:21, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Откуда такие выводы? Мне кажется, что из Леннарта программист будет существенно смекалистее
> и опытнее меня. А я вроде не дурачок.
Так конкурировать нужно не с вами. :-) А с разработчиками идеологии UNIX'а. Они, если вы не знали, из всяких Стенфордов/Mit и т.д.
| | |
| |
| 7.146, Аноним (-), 21:46, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Они, если вы не знали, из всяких Стенфордов/Mit и т.д.
По поводу чего понятия не имеют о фактических проблемах администрирования.
| | |
| |
| 8.346, Аноним (339), 10:37, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вы не задумывались о том что администрирование - это обслуживание, а системы раз... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.417, vi (ok), 21:39, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | На счет ремонтника, все немного интереснее Производителю необходимо, что бы все... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.420, vi (ok), 23:43, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Думать сегодня уже не хочется И я люблю производителе... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 7.155, Xaionaro (ok), 21:59, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Откуда такие выводы? Мне кажется, что из Леннарта программист будет существенно смекалистее
>> и опытнее меня. А я вроде не дурачок.
> Так конкурировать нужно не с вами. :-) А с разработчиками идеологии UNIX'а.
> Они, если вы не знали, из всяких Стенфордов/Mit и т.д.
То есть, если ты не является разработчиком идеологии UNIX из MIT и тому подобных, то ты закомплексованный дурачок. Я правильно понял ход мысли? :)
| | |
| |
| 8.212, Vkni (ok), 23:01, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | У вас какой-то странный ход мысли Если ЛП заменяет систему sysVinit, он конкури... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.255, Аноним (-), 01:07, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Яндекс, заметим, в курсе что им первым делом надо ехать, а не шашечки И по этом... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.325, Vkni (ok), 08:50, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ок Выражусь иначе - пишет аналог sysvinit Если я начну писать аналог bash, я б... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 14.484, arisu (ok), 18:24, 23/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | альтернативы 8212 это не пары вида 171 A-B, A-C, A-D 187 , а пары вида 1... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 10.475, arisu (ok), 21:42, 22/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | каковое решение изначально было спорным, и это было очевидно всем, кто умеет чит... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.483, arisu (ok), 18:04, 23/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | больше дополняю, обращаясь 171 к абстртактному собеседнику 187 , зацепившись ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 6.199, EHLO (?), 22:42, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Как это всё делает из Леннарта закомплексованного дурочка?
Это все сделал Red Hat, а не Леннарт. Таких как Поттеринг гиков-чудаков не то чтобы великое множество, но они периодически встречаются. Обычно их пинками загоняют в угол и забывают, а они гордо сидят изображают непризнанных гениев.
Поттеринга-разрушителя полностью сотворил Red Hat и если в Red Hat захотят, о Леннарте и системд все забудут через пол года как о кошмарном сне.
| | |
| |
| 7.213, Vkni (ok), 23:05, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Поттеринга-разрушителя полностью сотворил Red Hat и если в Red Hat захотят, о
> Леннарте и системд все забудут через пол года как о кошмарном
> сне.
Да. Более того, если оно пойдёт так и дальше, то systemd/Wayland и прочая дрянь рано или поздно будет неподдерживаема и потопит этот самый RH. Но ведь и на нас это влияет.
| | |
| |
| 8.254, Аноним (-), 00:55, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Для начала в это состояние уже попали мегаконцептуальные иксы, поэтому для начал... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.477, arisu (ok), 21:49, 22/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | как минимум одно большое бревно ушло делять вяленд надеюсь, скоро насовсем туда... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.357, polsta (?), 12:13, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
леня умный, во всем виновата корпорация зла, как бы гладко все, если бы не маленькие но.
а именно, никто иной как леня прибивает гвоздями все и вся к своему троллейбусу с функциями газонокасилки с одновременной заменой светофоров на новогодние гирлянды, пытаясь зачистить поле от конкурентов(чьих, не важно, важен сам факт). именно леня делал морду плугом когда позиционировал свою свистоперделку как систему инициализации, за что, кстати, в дебиане и голосовали - именно за систему инициализации. или может сиротина тогда еще не планировал все загадить? леня - обычное чмо. да, интеллект выше среднего, зато мораль в минусах.
| | |
|
|
| 5.113, Аноним (-), 20:24, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
скажем так, он или не понимает к чему его поделка приведет в будущем или нарочно продвигал systemd, отдавая себе отчет в своих действиях, второй вариант маловероятен (на мой взгляд), но чтобы написать systemd ему надо было быть в своем уме, что исключает недееспособность
| | |
|
| 4.266, chinarulezzz (ok), 02:04, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > сам Поттеринг мог и не догадываться о том, что его используют
или нет. Помнишь его слезоточивое эссе, в котором он обвиняет сообщество свободного программного обеспечения, и Торвальдса в частности, в агрессивности, разрушительности? Зачем это пишет человек, который сам неоднократно asshole'ил контрибутеров и без «взаимоуважительного сотрудничества» слал патчи на три буквы?
| | |
| |
| 5.348, Аноним (339), 10:44, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> сам Поттеринг мог и не догадываться о том, что его используют
> или нет. Помнишь его слезоточивое эссе, в котором он обвиняет сообщество свободного
> программного обеспечения, и Торвальдса в частности, в агрессивности, разрушительности?
> Зачем это пишет человек, который сам неоднократно asshole'ил контрибутеров и без
> «взаимоуважительного сотрудничества» слал патчи на три буквы?
У него свой взгляд на мир, он решает свои задачи, и естественно их проталкивает :)
| | |
| |
| 6.494, Ytch (ok), 01:45, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > У него свой взгляд на мир, он решает свои задачи, и естественно их проталкивает :)
И вообще надо всем пожалеть скромного, гениального, неконфликтного, спокойного мальчика, которого злые дяди заставляют вести себя как безответственного полного говнюка, срать на всех вокруг и т. д. А он ведь внутри не такой (возможно где-то ну очень уж глубоко), и поэтому ему прям очень горько и обидно когда с ним ведут себя (всего лишь частично) так, как он себе позволяет по отношению к другим.
| | |
|
|
|
|
| 2.42, Аноним (-), 18:20, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
побольше бы таких развернутых и подробных комментариев на opennet :)
| | |
| 2.45, Xaionaro (ok), 18:30, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | IMHO Не уверен, что это к лучшему Распиливать комьюнити на два куска и получат... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.55, Аноним (-), 18:40, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
\\Не уверен, что это к лучшему. Распиливать комьюнити на два куска и получать два недопродукта, вместо одного продукта, но с systemd — не очень конструктивно, IMHO.
Только распад происходит вне вашего благого пожелания. Люди уходят...
| | |
| |
| 4.70, Xaionaro (ok), 18:57, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> \\Не уверен, что это к лучшему. Распиливать комьюнити на два куска и
> получать два недопродукта, вместо одного продукта, но с systemd — не
> очень конструктивно, IMHO.
> Только распад происходит вне вашего благого пожелания. Люди уходят...
Хм. Я бы скорее сказал, что всё преобразуется, а не то, что происходит распад. Люди из TC не хотят тратить тонны времени на бесполезные дискуссии с разъярённой толпой и уходят из него, чтобы заняться более полезными делами. Где тут распад? Много DD ушло из Debian за последний год?
| | |
| |
| 5.78, Аноним (-), 19:08, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
скорее прощай дебиан. ну мне пофиг никогда не любил дебиан и дебианоподобные поделия.))) особенно убунту на дух не переношу. а ведь были времена истинно линуксового подъема. тогда все дистры конечно плодили свои костыли в ините и переходя с одного на другой надо было сначала просканировать весь инит, но хотя бы не было такого рукоблудия в опенсорс. сейчас даже четко определиться не могут чего хотят. слава богу что я вечно сидел на мандриве и е парился и сейчас не парюсь. исчезнет дебиан я и не замечу.
| | |
| 5.87, Аноним (-), 19:19, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И как они будут после травли работать руку об руку с гонителями? Это если вообще интереса не потеряют или не уйдут в нервный срыв. Обычно такие события месяцами переживаются, если не больше.
| | |
| |
| 6.94, Xaionaro (ok), 19:30, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> И как они будут после травли работать руку об руку с гонителями?
> Это если вообще интереса не потеряют или не уйдут в нервный
> срыв. Обычно такие события месяцами переживаются, если не больше.
Какая травла? Какие гонения? Я почитываю debian-devel и debian-bugs и там вроде бы все друг с другом _обычно_ достаточно уважительно общаются и с пониманием. Иногда свои позиции отстаивают долго и упорно, но никаких обид и holywar-ов. Каждый просто делает своё дело и уважает принятые порядки.
| | |
| |
| 7.121, myhand (ok), 20:37, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Лично я не помню такого массового бегства людей из TC.
Это жжж - неспроста!
| | |
| 7.478, arisu (ok), 21:55, 22/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Какая травла? Какие гонения? Я почитываю debian-devel и debian-bugs и там вроде
> бы все друг с другом _обычно_ достаточно уважительно общаются и с
> пониманием.
тут дело ещё и в том, что нормы английского немного не такие, как у русского. там *принято* писать «по моему мнению, вы неправы», «возможно, я ошибаюсь, но…», «мне кажется, что…» если постоянно не помнить об этом, то может показаться, что у людей полное взаимопонимание. а если помнить и знать, что это просто формальная вежливость, которую читающий обычно отфильтровывает, то читать дискуссии становится намного интересней. и внезапно можно увидеть конфликты там, где их, казалось бы, нет.
| | |
| |
| 8.487, Vkni (ok), 21:14, 23/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Нет, в английском тоже мат есть, просто в рассылке культурные люди Скажем, если... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.82, Аноним (-), 19:13, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Только распад происходит вне вашего благого пожелания. Люди уходят...
При том никаких форков они не планируют.
| | |
|
| 3.60, myhand (ok), 18:44, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Я один тут думаю, что им всем (во главе с Яном) надо
>> собраться и сделать форк Дебиана без systemd?
> Не уверен, что это к лучшему.
Это не "к лучшему" - это просто невозможно. Не ведитесь на троллей с http://debianfork.org/
| | |
| |
| 4.68, Xaionaro (ok), 18:55, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> Я один тут думаю, что им всем (во главе с Яном) надо
>>> собраться и сделать форк Дебиана без systemd?
>> Не уверен, что это к лучшему.
> Это не "к лучшему" - это просто невозможно. Не ведитесь на
> троллей с http://debianfork.org/
Я и не ведусь. Мне казалось, что из моих комментариев хорошо видно, что я считаю, что никаких жизнеспособных форков не будет. :)
| | |
| 4.80, skb7 (ok), 19:10, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | При чем тут debianfork org, я говорю о форке в общем Да, лучше что бы был один ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.89, Xaionaro (ok), 19:23, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это пока что 5 И самое главное поддерживать rc-скрипты в актуальном состояни... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.91, myhand (ok), 19:25, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Не ведитесь на троллей с http://debianfork.org/
> При чем тут debianfork.org, я говорю о форке в общем.
При том что это глупость.
>> это просто невозможно.
> Почему же невозможно? 99% пакетов можно брать не меняя
Это пока можно брать не меняя.
> 4. поднять инфраструктуру для хранения образов, почтовой рассылки, информации об измененных
> пакетах и т.д.
Угу. Сборки, тестирования (все, а не только избранных пакетов). В общем, сделать желающим свой дебиан с Policy и TC.
| | |
|
|
| 3.103, Vkni (ok), 20:13, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> более ли менее качественного продукта (но с systemd)
У вас противоречие: ценность Debian в том, что меняется всё плавно и дистрибутив, даже unstable весьма стабилен.
| | |
| |
| 4.257, Аноним (-), 01:10, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> дистрибутив, даже unstable весьма стабилен.
Особенно стабильно там grub слетал одно время. Ну да, если система не грузится - это стабильное состояние. В нем система может пребывать неопределенное время, пока не придет админ с флешкой.
| | |
| |
| 5.285, ssh (ok), 03:06, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Какой смысл использовать нестабильную ветвь дистрибутива, а потом еще и ругать её за нестабильность?
| | |
|
|
|
| 2.131, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:04, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А вообще всё будет хорошо :) Количество умных и адекватных людей не уменьшилось
хорошо всё не будет, т.к. увеличилось кол-во очень тупых людей. А как сам же можешь видеть из новости, рулит комитетом масса, а не умные люди.
| | |
| 2.156, vi (ok), 22:01, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вообще мне кажется, что Поттеринг (скорее всего случайно) разделил сообщество на 2
> лагеря: сторонники Unix-way и сторонники оффтопик-way.
(ИМХО) Поттеринг, скорее всего любит кодить. А вот у кого там в головешке гнилая мыслишка завелась? Вот что было бы интересно узнать. Ибо человеку помочь необходимо (ведь глисты говорят даже в голове могут жить :(
> Плохо только то, что убивается идея "универсальной ОС" в Debian.
Идея, она жива, пока есть последователи (иначе она умерла).
> А вообще всё будет хорошо :) Количество умных и адекватных людей не
> уменьшилось, а значит всегда будут хорошие дистрибутивы на выбор. Не Debian,
> так Debian2.
С учетом того, что население планеты растет, скорее всего да. А в процентном отношении?
И да, всё будет хорошо :)
| | |
| |
| 3.191, Аноним (-), 22:31, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> С учетом того, что население планеты растет, скорее всего да. А в
> процентном отношении?
дело не в том, что суммарный IQ является неизменным, а в том, что сложность жизни (количество знаний необходимых для нормальной жизни) увеличивается
| | |
| |
| 4.198, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:42, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чушь. У типичного обывателя объём знаний не изменился, он просто становится другим, это диктуается физиологическими ограничениями внутренностями черепной коробки. Другое дело некоторые профессии, которые треюуют длительного цикла обучения и становятся более востребованными от чего привлекают к себе неподходящих людей.
| | |
| 4.210, vi (ok), 22:59, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> С учетом того, что население планеты растет, скорее всего да. А в
>> процентном отношении?
> дело не в том, что суммарный IQ является неизменным, а в том,
> что сложность жизни (количество знаний необходимых для нормальной жизни) увеличивается
Не смог не ответить.
На счет "суммарный IQ", ничего сказать не могу.
А вот от чего вымирают виды живых организмов, вопрос более интересный.
Прогресс и эволюцию не остановить (и не надо ИМХО).
Да и "Технологическая сингулярность" не за горами.
И самое главное, где эта Ваша Нормальная Жизнь (особенно в последнее время)? Где же эти "рыбные места"?!
| | |
|
|
| 2.231, Аномсис (?), 23:56, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я один тут думаю, что им всем во главе с Яном надо собраться и сделать форк Д... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.338, Адекват (ok), 09:43, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Мне тут подумалось что следующим шагом по уничтожению экосистемы линукс будет то... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.27, skb7 (ok), 18:02, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
...и да, не забываем про историю, когда Sun продали ораклу, и после некоторого времени от OpenOffice форкнулся LibreOffice, и получился торт, еще какой. Так что надежда есть, Free Software тем и хорошо, что можно форкаться и не зависить от чьих-то прихотей.
| | |
| |
| 2.84, Аноним (-), 19:15, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> некоторого времени от OpenOffice форкнулся LibreOffice, и получился торт, еще какой.
Капитан Очевидность намекает что для того чтобы форк был хорошим - надо не 30% недовольных, а хотя-бы 70%. Иначе получится лажа.
| | |
| |
| 3.96, skb7 (ok), 19:32, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
60% в TC за systemd, и с ним полная лажа УЖЕ, вот что УЖЕ очевидно. Так что не нужны *такие* 60% в форке. А среди разработчиков примерно 50 на 50. Да и не количество людей важно (потому что для выпиливания systemd не нужна половина меинтейнеров Debian), а решительность горстки людей, которые *могут* это сделать (вот насчет этого я сомневаюсь, тот же Ян просто из TC вышел, но не отстранился от Debian). Так что вы скорее капитан неосведомленность :)
| | |
| |
| 4.161, Аноним (-), 22:04, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | И среди разработчиков майнтайнеров, как видим, недавнее голосование после котор... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.250, skb7 (ok), 00:47, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Очевидно, что да, устраивает Не то, чтобы большинство что-то значило даже бо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.263, Аноним (-), 01:57, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | А как по мне - оно кое-что значит Ведь это те кто воротит бОльшую часть работы ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.287, skb7 (ok), 03:37, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Если бы всю работу с нуля делать -- то да Я же говорю про гипотетический форк, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.388, Аноним (-), 18:19, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А эта возможность как-то отобрана в жестком виде То-есть, дефолты - это одно, а... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.408, Xaionaro (ok), 20:38, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Приятно читать systemd-шника, который по большей части говорит по делу без всяк... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.204, EHLO (?), 22:54, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>и да, не забываем про историю, когда Sun продали ораклу, и после некоторого времени от OpenOffice форкнулся LibreOffice, и получился торт, еще какой.
У LibreOffice было и есть значительное финансирование.
Дистрибутивы без системд и вероятные форки Дебиана этим пока похвастаться не могут.
Есть надежда только на краудфандинг. Необходимо объединяться.
| | |
|
| |
| 2.34, djbaldey (ok), 18:08, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Если такие дикие разногласия то пилили бы свой лисопед!
В том то и вопрос, что лисопедостроители не захотели строить новый (с нераскрученной маркой), а решили выпустить новую модель, нарушающую устои готового проекта (под существующим брендом).
| | |
| |
| 3.92, Аноним (-), 19:25, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> В том то и вопрос, что лисопедостроители не захотели
Лисопедостроителей 60-70%, а НеЛисопедо - 30-40%. Почему тогда дергаться должны первые? Это не логично нифига.
| | |
| |
| 4.115, Аноним (-), 20:31, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Лисопедостроителей 60-70%, а НеЛисопедо - 30-40%. Почему тогда дергаться должны первые?
> Это не логично нифига.
ага, каждая кухарка имеет право на голосование, оценивать вес голоса нужно по важности вклада, а не тупым пересчетом голосов или пакетов
| | |
| |
| 5.163, Аноним (-), 22:06, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> ага, каждая кухарка имеет право на голосование, оценивать вес голоса нужно по
> важности вклада, а не тупым пересчетом голосов или пакетов
ЧСХ, голосование примерно одинаково проходит что в TC, что среди разработчиков. Пора признать поражение и упхнуться. Настолько позорное поведение при столь явном проигрыше вашей точки зрения - выглядит недостойно взрослого человека. Детский сад, штаны на лямках.
| | |
| |
| 6.194, Аноним (-), 22:33, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> ЧСХ, голосование примерно одинаково проходит что в TC, что среди разработчиков. Пора
> признать поражение и упхнуться. Настолько позорное поведение при столь явном проигрыше
> вашей точки зрения - выглядит недостойно взрослого человека. Детский сад, штаны
> на лямках.
типичные оскорбления, со стороны «сторонников» systemd
и соответствующая неадекватность
| | |
| |
| 7.275, Аноним (-), 02:24, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> типичные оскорбления, со стороны «сторонников» systemd
> и соответствующая неадекватность
Однако заметим: с моей стороны кроме нелицеприятных заявлений была попытка аргументирования. А с вашей стороны - только рассуждения о личности оппонента. Ну как бы удачи с таким подходом. Единственная проблема: КПД такой деятельности равен нулю. В смысле, а в чем пойнт похамить мне без какой либо аргументации? Симпатий к вашей тушке это не прибавит. Стимулом заботиться о вашем удобстве тоже не послужит. Не очень понятно чего вы намереваетесь добиться таким поведением. По-моему, единственное достижение - вы выставили себя неконструктивно настроенным хамом, с которым дел лучше не иметь.
| | |
|
|
|
| |
| 5.270, Аноним (-), 02:11, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А теперь докажите, что сумма неиндифферентных мнений в данном разе равна 100%.
Не вижу особого смысла. Есть регламент. По нему результат - "оставить как есть". Это все что имеет какие-то формальные последствия. А если кто-то не голосовал и ему пофигу - так им тем более странно жаловаться что за них будущее дистра определили другие. Если уж пофиг - значит пофиг.
То-есть по факту перевес ненавистников поттера - только по шуму. А более разумными метриками соотношения не подтверждаются. Ок, лишнее подтверждение тому факту что в пустой бочке звона больше.
| | |
| |
| 6.396, Аноним (-), 19:03, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
1. Оставить системд и сделать из юзера294 тушку.
2. Оставить системд и оставить в покое юзера294.
3. Оставить системд.
4. Оставить системд и убить всех человеков.
5. Оставить системд и дать юзер294 гранатового сока.
6. Оставить сисвинит.
Иди, считай по регламенту(побеждает набравший большее количество голосов) если сторонников поровну.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.43, Аноним (-), 18:22, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Не нужно было травить противников системд, обзывать их ретроградами и хейтерами. Даже гномеры и кдешники не травили так друг друга как системд-фанбои травили адекватных людей не согласных с насилием над пользователями и принуждением их пользоваться программой которая им не нужна.
Естественно адекватные пользователи и разработчики не смогли смириться что программу которая по всем признакам хуже старой, так нагло и агрессивно навязывают.
| | |
| |
| 2.64, Аноним (-), 18:48, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Дык не травите systemd-любителей, никто и не будет травить systemd-хейтеров
| | |
| |
| 3.75, Аноним (-), 19:04, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Детский сад, в стиле сам дурак. Как-будто это не системд-фанбои развязали это всё педалируя: не мои проблемы, ретрограды, у вас полная фигня. А как ответка пошла началось: а нас то за что?
| | |
| |
| 4.367, burjui (ok), 13:06, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Точно всё так и было? Насколько я помню, всё было с точностью до наоборот: сначала был SysV init, потом появился SystemD, и повсюду начали раздаваться крики "не нужно", "говно" и "не unix way" вместо конструктивной критики. В большинстве случаев обоснованием такой ненависти служило то, что разработчиком SystemD был Поттеринг, а вовсе не реальные недостатки системы. То есть, изначально негативная реакция никак не была связана с SystemD как таковой. Естественно, последовала ответная реакция в примерно таком же ключе: "Да вы все просто сраные старпёры!". Это уже потом обе стороны начали приводить какие-то аргументы, но они потонули в бурлящем болоте говна, сорвавшегося с вентилятора.
Не являюсь ни сторонником, ни противником SystemD, если что.
| | |
|
|
| 2.165, Аноним (-), 22:08, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
> Не нужно было травить противников системд, обзывать их ретроградами и хейтерами.
Они вообще-то сами постоянно на всех наезжали. То что это народ достало и в ответ стало прилетать - так проигрывать надо уметь достойно. А Джексон не собирается быть вашей воспитательницей, что он и показал.
| | |
| |
| |
| 4.277, Аноним (-), 02:31, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> мы помним этих троллей. не надо ля-ля)
Говоря за себя я сначала достаточно нейтрально относился к systemd, а антипатии к ретроградам у меня появились по результатам их жизнедеятельности. Зато они своими воплями вольно или невольно отпиарили мне systemd, я почитал на него маны - оказалось довольно интересная штука, которая умеет уйму всего чего мне пригодится и соответствует моим хотелкам не идеально, но - лучше чем остальные варианты. А что за тролли и что вон то за урла - я без понятия о чем вы там между вами, девочками. Я эту урлу в первый раз вижу, имхо.
| | |
| |
| 5.292, chinarulezzz (ok), 03:56, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
ретрограды убедили тебя идти в ногу со временем, чтоль? :-D
> Я эту урлу в первый раз вижу, имхо.
чуваки с этой урлы писали новости для русскоязычного сообщества на лоре, на опеннете. Причём в духе: prepare uranus, systemd coming everywhere... ))
| | |
| |
| 6.366, Аноним (-), 12:56, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ретрограды убедили тебя идти в ногу со временем, чтоль? :-D
Они достаточно воняли для того чтобы я посмотрел что это за зверь такой, раз уж столько buzz. Мое собственное мнение о зверюге: я его оседлаю и он будет мне полезен.
> чуваки с этой урлы писали новости для русскоязычного сообщества на лоре, на опеннете.
Значит я не обратил внимание на это.
> Причём в духе: prepare uranus, systemd coming everywhere... ))
Ну ок, как видим не соврали. Странно кидаться тапками в предсказателей всего лишь за то что будущее будет не таким как вы это себе представляли. Хотя да, такие как вы обычно вешают неудачливых курьеров с плохими новостями.
| | |
| |
| 7.377, Аноним (-), 14:59, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Они противники systemd убедили прочитать маркетинговые фичи systemd и поверить... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.390, Аноним (-), 18:36, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А также покрутить в руках, посмотреть что предлагается и насколько обещания соот... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.392, myhand (ok), 18:47, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Если вы думаете, что от разрухи в головах нанимателей, техдира и т п - спасет s... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.48, myhand (ok), 18:34, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Вот я думаю, хватит у Bdale Garbee совести поступить аналогично? Учитывая что его личное решение в конечном итоге привело к выходу из TC половины коллег.
| | |
| 1.51, djbaldey (ok), 18:36, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
Поделюсь с форумчанами своими проблемами на фоне темы...
Я уже на Jessie не смогу нормально сервера перевести, просто потому, что кроме разработки высокоуровневых приложений, мне приходится самому собирать deb-пакеты наших сервисов, которые - простейшие init.d скрипты по сути...
Я не умею и не имею возможности научится в ближайшее время безошибочно делать такие скрипты под systemd. Мне на самом деле пофиг, что умеет изделие Леннарта, мне не нужны эти новшества, как и моим клиентам не важно сколько времени будет загружаться сервер - им важно как хорошо он будет работать после загрузки. А лично мне нужна стабильность ведения разработки и сэкономленное для семьи время.
Меня не два и не три - я один. И существующее удобство написание всего-что-угодно (в одно лицо) в Дебиане (версий 5-6-7) ценю превыше всех нововведений.
| | |
| |
| 2.62, ноним (ok), 18:46, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 А примерчик "проекта", который "init.d-скрипт" не подкинете? Или копирайтом закрыт в духе движения OpenSource? )
| | |
| |
| |
| 4.272, Аноним (-), 02:19, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Да пожалста... https://bitbucket.org/rosix/libreofficed один из...
> GPLина сплошная... я под другими не пишу...
Репа где навалены какие-то логи да еще на битбакете... да еще человек фапающий на джангу и питон. Ой, идите на генту лучше, а? Пусть у них такое счастье болтается.
| | |
|
|
| 2.65, ноним (ok), 18:50, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален И, кстати, что это вы смотрите на Jessie, если вам нужна... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.66, djbaldey (ok), 18:52, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> И, кстати, что это вы смотрите на Jessie, если вам нужна "стабильность"?
> Wheezy вроде как LTS, т.е еще лет пять будет поддерживаться?
Я думаю о будущем и ужасаюсь... А так то - да, пока Wheezy спасает положение ещё лет на пяток...
| | |
|
| 2.69, 1337 (?), 18:56, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
То что вы ленитесь посмотреть пару туториалов по systemd намекает.
| | |
| |
| 3.72, djbaldey (ok), 19:01, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> То что вы ленитесь посмотреть пару туториалов по systemd намекает.
На то, что я пашу 25 часов в сутки, чтобы прокормить семью?
| | |
| |
| 4.74, 1337 (?), 19:03, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
>> То что вы ленитесь посмотреть пару туториалов по systemd намекает.
> На то, что я пашу 25 часов в сутки, чтобы прокормить семью?
Семья есть, а понимания что в разработке нужно постоянно развиваться нет.
| | |
| |
| 5.85, djbaldey (ok), 19:15, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Семья есть, а понимания что в разработке нужно постоянно развиваться нет.
Если всё что Вы делаете не для потомства и поколений вообще - то понимания смысла жизни нет, к сожалению, видимо, у Вас...
Я же занимаюсь разработкой не хейтерства ради, а потому что это совпадает с двумя моими жизненными постулатами: "на будущее" и "я это могу делать хорошо"...
А вот обсуждаемая тема вносит как раз неразбериху в эти 2 понятия моей жизни...
| | |
| 5.86, myhand (ok), 19:18, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> а понимания что в разработке нужно постоянно развиваться нет.
Это папа с мамой вам карманные деньги за "развитие" могут давать.
А вообще-то, деньги платят за конкретную выполненную работу.
| | |
| |
| 6.170, Аноним (-), 22:13, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Это папа с мамой вам карманные деньги за "развитие" могут давать.
Ну и куда модераторы смотрят? Это как бы у нас и не хамство?
> А вообще-то, деньги платят за конкретную выполненную работу.
Ну а вот systemd упростит энтерпрайзам выполнение этих самых работ. Выступив этаким boilerplate под групповое администрирование, виртуализацию и большие энтерпрайзные управляторы. Все это будет хорошо интегрировано с системой и ее фичами. Админам локалхоста оно конечно не надо, да и ретроградам ни к чему. А вон те >50% x86 серваков виртуализацию используют. И по этому поводу услуги системды по регистрации контейнеров/вмов которые он запустил - очень кстати. А остальные костылищи как-то так этим вообще не парятся.
| | |
| |
| 7.190, Михрютка (ok), 22:29, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну а вот systemd упростит энтерпрайзам выполнение этих самых работ. Выступив этаким
> boilerplate под групповое администрирование, виртуализацию и большие энтерпрайзные управляторы.
с этого места подробнее, плз. где я могу получить эти управляторы и бойлерплейты?
| | |
| 7.201, myhand (ok), 22:43, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Это папа с мамой вам карманные деньги за "развитие" могут давать.
> Ну и куда модераторы смотрят? Это как бы у нас и не хамство?
Вообще-то это бы вполне прозрачный намек на то что полезность развития ради развития очень сильно зависит от контекста.
Но вам проще как в детском саду - зареветь и позвать воспитательницу...
>> А вообще-то, деньги платят за конкретную выполненную работу.
> Ну а вот systemd упростит энтерпрайзам выполнение этих самых работ.
Ну вот будут у вас данные, позволяющие это утверждать - начнете на них ссылаться. Ынтырпраизы еще и на RHEL6 не побежали переползать.
| | |
| |
| 8.365, Аноним (-), 12:52, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | А разве ваш оппонент в этом когда-то сомневался А systemd - это не ради развити... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.414, vi (ok), 21:31, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А как же скорость загрузки, так важная для пользователей где то Вы начинаете са... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.209, Michael Shigorin (ok), 22:59, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Это папа с мамой вам карманные деньги за "развитие" могут давать.
> Ну и куда модераторы смотрят? Это как бы у нас и не хамство?
Ну так и не хамите -- тем паче что тов. myhand и так за бранным словом в карман не лезет, но хотя бы регулярно излагает полезные и интересные вещи.
А будете хамить и не приносить вообще никакой пользы -- придётся в угол ставить, действительно...
2 myhand: просьба не воспринимать это как оправдание того, когда Вас (меня, ...) заносит.
| | |
| |
| 8.220, myhand (ok), 23:18, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я конечно дико извиняюсь, но можно попросить вас предъявить списочек бранных сло... текст свёрнут, показать | | |
| 8.281, Аноним (-), 02:41, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | К сожалению иногда и меня тоже заносит И если я где-то перестарался - вполне ст... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.104, Vkni (ok), 20:16, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
> Семья есть, а понимания что в разработке нужно постоянно развиваться нет.
Солнышко, перечитка манов - это не развитие. Это то, чем дети заполняют время, чтобы не заниматься более сложными и серьёзными вещами: естественными науками, серьёзными алгоритмами, языками с новой парадигмой.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 7.208, Vkni (ok), 22:58, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Такое хорошее описание тех кто безмозгло вопит про юниксвэй...
Юниксвей - это просто хорошая, вылизанная архитектура. Разработчики этой архитектуры, за счёт того, что они затратили кучу ментальных усилий и времени, позволяют пользователям получить легко изменяемую, надёжную систему.
Да, если так беспокоят маны юниксвея, то берём первый попавшийся - man login. Там дата 1997г, т.е. знаний, полученных вдумчивым чтением этого мана хватает по крайней мере на 17 лет. А маны еженедельно меняющегося systemd - это просто как сплетни бабок на завалинке: через месяц уже никакого отношения к реальности не имеют. Соответственно их читать - только время терять.
| | |
| |
| |
| 9.282, Аноним (-), 02:46, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ИМХО, архитектура имеет кое-что общее с философией Но некоторые возводят ее до ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.440, Аноним (-), 11:43, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Реальное преимущество юниксвея, если спуститься совсем уж на землю, это то, что ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.360, Аноним (-), 12:31, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Как вы понимаете, все это очень слабо относится к системам инициализации Там вс... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.435, Vkni (ok), 07:57, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Как вы понимаете, все это очень слабо относится к системам инициализации.
Напрямую - поставлю дистрибутив с systemd и раз в месяц у меня что-то при обновлении будет ломаться (см. рассылки Sisyphus/Devel ;-). Починка - это бессмысленные потери времени.
> будет улицу подметать. Админы - это вообще IT обслуга.
Мне не надо уборщицы дома. И левого админа на моём личном компе тоже нафиг не надо. Не должны посторонние люди лезть в столь личные вещи. :-)
| | |
|
|
|
|
| 3.77, Xaionaro (ok), 19:06, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | А я посмотрел мануалы и всякие quickstart-ы в Инетах, но диагностировать проблем... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.116, ноним (ok), 20:34, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | gt оверквотинг удален 2 Переключен репозиторий wheezy - jessie 3 apt-get... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.137, ноним (ok), 21:19, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | gt оверквотинг удален Мимо того, что апгрейд дистрибутива да еще и со сменой с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.139, Аноним (-), 21:36, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Я уже на Jessie не смогу нормально сервера перевести, просто потому, что кроме разработки высокоуровневых приложений, мне приходится самому собирать deb-пакеты наших сервисов, которые - простейшие init.d скрипты по сути...
> Я не умею и не имею возможности научится в ближайшее время безошибочно делать такие скрипты под systemd.
Дык для этого системду и проталкивают. Теперь "гоу ту редхат" за платной поддержкой.
| | |
|
| 1.90, Аноним (-), 19:24, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
А меня всегда удивляло вот это вот:
"На то, что я пашу 25 часов в сутки, чтобы прокормить семью?",
особенно учитывая:
"кроме разработки высокоуровневых приложений, мне приходится самому собирать deb-пакеты"
Это что ж за семья, простите, такая должна быть, что нужно пахать 25 часов в сутки не дворником, не продавцом, а белым воротничком, и как раз хватало на "прокормить".
У вас там, случаем, жена - не старуха из одной поучительной сказки Пушкина?
| | |
| |
| 2.97, djbaldey (ok), 19:42, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Это что ж за семья, простите, такая должна быть, что нужно пахать
> 25 часов в сутки не дворником, не продавцом, а белым воротничком,
> и как раз хватало на "прокормить".
> У вас там, случаем, жена - не старуха из одной поучительной сказки
> Пушкина?
Семья обычная - 4 человечка, но живёт не по-серенькому... А учитывая, что на протяжении последних пяти лет я - единственный работающий, то и пашу соответственно...
Специально для вопрошающих: а попробуйте-ка вы попахать не в столицах, а у нас на Дальнем Востоке "белым воротничком", чтобы обеспечить семье уровень "среднего класса" - с фруктозой, спортивными и развлекательными семейными занятиями...
Сможете? Приезжайте! Нам именно Вас не хватает!
| | |
| |
| 3.136, Аноним (-), 21:17, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Живу ни разу не в Москве, а в России, в глубинке-селе Почему так написал Я пр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.400, Аноним (-), 19:15, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну давай, не томи уже. Выкладывай финансовые данные: работаю тем-то тем-то, семья столько человек, получаю я столько, на семью и прожить уходит столько, каждый месяц еду закупаться в шоп-тур по ЕС на своём бугатти. Не понимаю, почему все остальные не хотят работать. Ну и т.д.
| | |
|
| |
| 4.337, Xaionaro (ok), 09:42, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> какая беда. пропустите обед и просмотрите http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41074
> и запомните - кто хочет сделать - тот всегда найдет время.
Я, кстати, потратил чуть ли не полтора часа на этот видеоурок, помнится. И не узнал ничего нового. Не советую другим тратить на это время. Всё то же самое можно качественнее изучить самостоятельно минут за 15-30, IMHO.
| | |
|
|
| 2.98, Xaionaro (ok), 19:43, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> А меня всегда удивляло вот это вот:
> "На то, что я пашу 25 часов в сутки, чтобы прокормить семью?",
> особенно учитывая:
> "кроме разработки высокоуровневых приложений, мне приходится самому собирать deb-пакеты"
> Это что ж за семья, простите, такая должна быть, что нужно пахать
> 25 часов в сутки не дворником, не продавцом, а белым воротничком,
> и как раз хватало на "прокормить".
> У вас там, случаем, жена - не старуха из одной поучительной сказки
> Пушкина?
1. Я не знаю из какой вы страны, а некоторые люди платят за ипотеку и помогают родным. А ещё пытаются на что-то жить в рамках своей локальной семейной ячейки.
2. Автор, если не ошибаюсь, утрировал.
3. Какое вам дело? Собираетесь других учить жизни? :)
Я лично хорошо ощущаю недостаток денег, ибо в наследство мне не упало ничего (и ничего не упадёт), а близким людям надо. И самому ещё нужно покупать квартиру и всё остальное для жизни. Да и девушка иногда хочет себя побаловать, и кушать нужно, и за текущее жильё платить и так далее.
| | |
| |
| 3.107, Vkni (ok), 20:18, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Да и девушка иногда хочет себя побаловать, и кушать нужно, и за текущее
> жильё платить и так далее.
Достаточно завести 3-х детей (это, между прочим, чисто на воспроизводство общества), чтобы лишнего времени вообще не было.
| | |
| |
| 4.110, Xaionaro (ok), 20:22, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да и девушка иногда хочет себя побаловать, и кушать нужно, и за текущее
>> жильё платить и так далее.
> Достаточно завести 3-х детей (это, между прочим, чисто на воспроизводство общества), чтобы
> лишнего времени вообще не было.
Детей пока нет. И не уверен, что будут готов заводить когда-либо, учитывая неустойчивость жизненного положения. Но вы правы, я совсем забыл про детей ещё :)
| | |
| |
| 5.114, Vkni (ok), 20:31, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Меня просто раздражают идиоты, орущие про "лень прочесть маны".
Это время можно потратить, скажем, на изучение Prolog'а, Haskell'а или ещё что полезное, а не смену шила на мыло. Только это тяжело, тут думать надо. А перечитывать еженедельный changelog systemd легко: "перечитывал пейджер, много думал".
А если есть дети, то нужно учить этих самых детей. Это занятие время съедает целиком и полностью. Я даже не говорю про финансы.
| | |
| |
| 6.182, Аноним (-), 22:20, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Если вас волнует содержание детей, прочитать маны будет результативнее чем фапат... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.205, Vkni (ok), 22:56, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Если вас волнует содержание детей, прочитать маны будет результативнее чем фапать на
> высокие концепции типа ваших хаскелов.
:-) :-)
> Которые все такие из себя замечательные.
> И даром никому во всей IT индустрии не упали, как вы
> видите. По поводу чего этот ваш хаскел совершенно бесполезен в плане
> прокорма детей...
Отнюдь. Тот же Ocaml мне экономит массу времени. :-)
> Понимаете, когда академик просчитывает ядерную реакцию - он потом не прется за
> пульт, посменно рулить ядерным реактором АЭС. Это делают иные люди с
> иными наборами скиллов.
Когда играем с аналогиями, очень важно подбирать эти аналогии хотя бы чуть чуть похожими на реальность.
> При том если вы их научите хаскеллу - обречете их жить голодными
> бомжами.
Спасибо, было смешно.
| | |
| |
| 8.284, Аноним (-), 02:57, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Экономия времени заработок денег А вакансий где надо было бы именно тех кто ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.297, Vkni (ok), 04:28, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | С чего это Нужно, чтобы работа была сделана, на чём - не специфицируется Если ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 8.283, Аноним (-), 02:51, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Пример 1 человека из 6 миллиардов - не очень репрезентативно А вот посмотреть с... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.181, vi (ok), 22:20, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> Да и девушка иногда хочет себя побаловать, и кушать нужно, и за текущее
>>> жильё платить и так далее.
>> Достаточно завести 3-х детей (это, между прочим, чисто на воспроизводство общества), чтобы
>> лишнего времени вообще не было.
> Детей пока нет. И не уверен, что будут готов заводить когда-либо, учитывая
> неустойчивость жизненного положения. Но вы правы, я совсем забыл про детей
> ещё :)
Не, дети необходимы, только не завести а родить (остальное все суета ;)
И как говорят классики, "Времена не выбирают, в них живут и умирают!".
| | |
|
|
|
| 2.106, Vkni (ok), 20:17, 19/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Это что ж за семья, простите, такая должна быть, что нужно пахать
> 25 часов в сутки не дворником, не продавцом, а белым воротничком,
> и как раз хватало на "прокормить".
Предлагаю слегка напрячь воображение.
| | |
|
| 1.111, Дрыщ (?), 20:23, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Я искрене надеюсь, что все те адекватные люди, которые покинули Debian, не опустят руки, и создадут новое сообщество, по настоящему свободное. А не то что сейчас творится с продажной и предвзятой Debian 8
| | |
| 1.124, Аноним (-), 20:47, 19/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Так, главный хейтер свалил с ускорением на баттхёртной тяге, итого счёт сторонники-хейтеры пока -2:-2
Посмотрим кто пройдёт в следующий состав техкомитета :)
| | |
| 1.249, Аноним (-), 00:45, 20/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Ситуация очень тревожная. Особенно беспокоит готовность разработчиков внедрять зависимость на системд.
| | |
| 1.261, Аноним (-), 01:52, 20/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
RedHat одним выстрелом двух зайцев - создала мегаблоб - системд, который нужно поддерживать и развивать - добро пожалывать к новым спецам с платной поддержки И избавляется от имиджа крупного линукс конкурента - Дебиан, из которого уходят известные разработчики.
| | |
| |
| 2.343, Аноним (-), 10:26, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
микрософт одним выстрелом убил двух зайцев: развалил гнутое сообщество, собравшееся вокруг гнулинукса, и превратил гнулинукс в кривое глюкалово, не работающее без спецов техподдержки.
| | |
| 2.415, Nixi (?), 21:32, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> RedHat одним выстрелом двух зайцев - создала мегаблоб - системд, который нужно
> поддерживать и развивать - добро пожалывать к новым спецам с платной
> поддержки И избавляется от имиджа крупного линукс конкурента - Дебиан, из
> которого уходят известные разработчики.
и это только к лучшему. конкуренция еще никому не помешала и является двигателем прогресса.
| | |
| |
| 3.496, chinarulezzz (ok), 03:46, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> конкуренция еще никому не помешала
пффф :)
> и является двигателем прогресса.
- сотрудничество.
Или я сарказм не распарсил?
| | |
|
|
| |
| 2.410, Xaionaro (ok), 21:14, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интересно, если бы Upstart выбрали, тоже разброд и шатания были бы?
IMO, очень маловероятно :)
| | |
| |
| 3.412, Nixi (?), 21:28, 20/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Врядли все бы в дебиане кинулись подписывать убунтовский CLA и идти на поклон Марку. Тут нет веры в доброго царя.
| | |
| |
| 4.436, Xaionaro (ok), 08:44, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Врядли все бы в дебиане кинулись подписывать убунтовский CLA и идти на
> поклон Марку. Тут нет веры в доброго царя.
Да, многим бы не понравилось превращение Debian-а в Ubuntu. Но превращение Debian-а в Fedora всё-таки вызывает намного больше негатива, IMHO :)
| | |
| |
| 5.441, Аноним (-), 11:47, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На секундочку, в RHEL/CentOS 6 Upstart.
Толи им показалось несправедливым в одиночку прод на systemd переводить, то ли...а кстати, какой процент клиентов 6 перешли на семерку? Где почитать саксесс стори?
| | |
| |
| |
| 7.446, Аноним (-), 15:07, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да просто такое ощущение, что RH оправдывает свой переход на systemd тем, что на него "все" переходят. Типа, "вот смотрите, дорогой наш клиент, даже Debian, скала, и их пристяжные, и те переходят, так что не вякайте" А потом окажется, что в systemd есть мааленькая незаметная дыра, через которую можно порулить любой линукс-машиной. Там тебе и логи рядом, и сокеты. Удобство!
| | |
|
| 6.447, Аноним (-), 15:16, 21/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Ага, так и представляю себе success story - "Мы перешли на systemd и теперь наши демоны запускаются еще лучше чем раньше! Наши сервера загружаются на 20 секунд быстрее, вместо трех минут 40 секунд - за три минуты 20 секунд!!! И всего-то несколько недель траха наших админов и десяток патчей!".
| | |
|
|
|
|
|
| 1.469, Аноним (-), 08:46, 22/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
On 4 November 2014 21:30, Don Armstrong <don@debian.org> wrote: > On Tue, 04 Nov 2014, Lucas Nussbaum wrote: >> On 04/11/14 at 17:53 +0000, Neil McGovern wrote: >> > - - -=-=-=-=-=- Don't Delete Anything Between These Lines =-=-=-=-=-=-=-=- >> > 57dd4d7c-3e92-428f-8ab7-10de5172589e >> > [ ] Choice 1: Packages may not (in general) require a specific init system >> > [ ] Choice 2: Support alternative init systems as much as possible >> > [ ] Choice 3: Packages may require specific init systems if maintainers decide >> > [ ] Choice 4: General Resolution is not required >> > [ ] Choice 5: Further Discussion >> > - - -=-=-=-=-=- Don't Delete Anything Between These Lines =-=-=-=-=-=-=-=- > > Why not just make Choice 2: > > Packages should support sysvinit for jessie.
| | |
| 1.470, Аноним (-), 08:48, 22/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
рикольный пункт, все пакеты будут требовать систему инициализации. прямо с листа рассылки
| | |
| 1.563, Аноним (-), 11:36, 06/10/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Поставил Debian 8 (до того использовал начная с ), консоль в koi-8 - по-русски не пишет. А вот если рутом (!) в консоли наклацать setupcon - работает. Дефолтно, конечно же, был systemd. По советам на просторах снес нахрен этот systemd - все заработало. Как я понял - это и есть цель systemd?
| | |
| |
| 2.564, arisu (ok), 17:50, 06/10/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сейчас тебе расскажут, что koi8 — прошлый век, а системдец не для отсталых. у любителей системдеца на любой баг из разряда «не поддерживается» один ответ: «это ненужно». ничем от эпловцев в этом плане не отличаются.
| | |
|
|
