| 1.6, Аноним (-), 01:34, 03/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –18 +/– |
IRST - Intel изобрела фичу которую Эпл в своей прошивке и макоси сделал 3 года назад.
Шустро они ахахах
| | |
| |
| 2.9, Avator (ok), 02:02, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +17 +/– |
 ну и что? Если кто-то другой сделал, то также делать ни-ни??
Сосед сделал круглое колесо и поэтому теперь можно делать только квадратные или треугольные??
| | |
| |
| 3.88, Аноним (-), 14:57, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Ждем когда эппл наедет на интел за то что они смеют выпускать процессоры которые в макбуки паяются. Ведь все знают что х86 изобрел Эппл, а интел - копапастеры позорные.
| | |
| |
| 4.99, Аноним (-), 16:05, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ждем когда эппл наедет на интел за то что они смеют выпускать
> процессоры которые в макбуки паяются. Ведь все знают что х86 изобрел
> Эппл, а интел - копапастеры позорные.
Шансов на профит поменьше, ведь интел - тоже американская компания, а значит, Обама не будет лично прикрывать ябложеппу.
| | |
|
|
| |
| |
| |
| 5.89, Аноним (-), 14:58, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> эпл в техническом плане что-то изобрел ... не смешите людей.
Они изобрели сказочный лохоразвод - продажу 150-баксовой железки по $500+ :).
| | |
| |
| 6.97, Аноним (-), 16:04, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Они изобрели сказочный лохоразвод - продажу 150-баксовой железки по $500+ :).
Это не инженерия и даже не дизайн, а чистый маркетинг.
| | |
| |
| |
| 8.182, arisu (ok), 17:16, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  это точно, огрызок о нём если и слышал, то сразу забыл общесистемная интеграция... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.192, arisu (ok), 19:01, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | правильно задача 8212 общение что имеем опа 171 поковорить в сцайпике ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.143, Evtomax (ok), 00:55, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Они внезапно осознали, что людям нужен в первую очередь удобный и продуманный в мелочах мобильник, а не напичканное до краёв функционалом глючное и неудобное поделие, как у большинства других производителей мобильников.
| | |
| |
| 6.148, Аноним (-), 04:02, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А по-моему они осознали что лоха надо доить. Всего лишь. И придумали весьма могучий метод дойки.
| | |
| |
| 7.179, Evtomax (ok), 17:10, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А по-моему они осознали что лоха надо доить. Всего лишь. И придумали
> весьма могучий метод дойки.
На момент появления айфона достойных альтернатив ему не было. Большинство элементарных действий, которые обычно совершают люди в своих смартфонах, на айфоне делаются проще и приятнее. Почему вы отказываете людям в праве выбрать мобильник, который им больше нравится, даже если за это придётся переплатить из-за отсутствия альтернатив? Если бы дело было только в продвижении, то айфон не имел бы такого успеха, т.к. другие компании тоже активно продвигают свои продукты.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 12.191, arisu (ok), 18:55, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | есть предложение начать с демонстрации Мощного Дизайна в язвониле например, с п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 16.204, arisu (ok), 23:16, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | без проблем с пациентом я уже закончил, когда он откровения про дизайн ниже выс... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.105, Аноним (-), 16:14, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А разве не наоборот?
Мистер Обама, это вы?
Ведь никто, кроме вас, не "поверит" в утверждения яббла о "собственных инновационных разработках".
| | |
|
|
| 2.32, Аноним (-), 04:23, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– |
> IRST - Intel изобрела фичу которую Эпл в своей прошивке и макоси
> сделал 3 года назад.
Вгрузку образа ОС из оперативы кто-то делал лет 10 назад, наверное. Но яблофаги все меряют по своему фетишу. Сектанты галимые.
| | |
| 2.34, opex (??), 05:21, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– |
3 года назад эппл сделал фишку, которую куча ноутбуков делала ещё во времена Windows 3.1?
Браво, Эппл!
| | |
|
| |
| |
| |
| |
| |
| 6.55, Аноним (-), 10:15, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> занялись более важным и глючным
Звучит как-то подозрительно.
| | |
| |
| 7.61, Аноним (-), 10:25, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> занялись более важным и глючным
> Звучит как-то подозрительно.
Mir
| | |
| 7.106, Аноним (-), 16:16, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> занялись более важным и глючным
> Звучит как-то подозрительно.
Да не, все правильно. Суть убунты - взять дебиан, сделать из него арч и добавить как можно больше глюков. Чтобы свитчеры с винды не испытывали психологического дискомфорта от непривычной стабильности системы.
| | |
| |
| 8.147, Xasd (ok), 03:02, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  ха ха ха, если Убунта хоть чемто напоминает Арч, то я тогда даже и не значит что... большой текст свёрнут, показать | | |
| 8.149, Аноним (-), 04:07, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да, в стабильной ветке дебиана такое стабильное ядро Особенно там стабилен стек... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.100, Аноним (-), 16:07, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Слоупоки, у убунты уже 3.11 лежит для желающих :)
Никто и не сомневается, что убунта более экспериментальна, чем арч.
| | |
| |
| 6.150, Аноним (-), 04:09, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Никто и не сомневается, что убунта более экспериментальна, чем арч.
Только в убунте экспериментировать надо самому захотеть, а в арче расколбас это дефолтное состояние системы. И апдейты кладущие систему - норма жизни. В убунтах такого все-таки нет. Но да - там можно проявить авангардизм без особого гемора, если хочется. Я склонен считать это фичой. А арч - для тех кому ридми читать на каждый апдейт не западло, согласившись с тем фактом что если это не сделано то система может оказаться вообще небутабельной. Конечно же по закону подлости - когда вопрос на миллион и система вам позарез нужна как раз.
| | |
| |
| 7.159, Клыкастый (ok), 09:52, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Только в убунте экспериментировать надо самому захотеть
это происходит тут же, когда выясняется, что из коробки система валится от обращения к вебкамке или не работает выключение или ещё что-то. Очень весело получается при попытке установить самбу 4, потом откатиться на самбу 3. И обновления не исправляют ничего, в смысле "совсем ничего". это печально.
| | |
| 7.165, Michael Shigorin (ok), 14:38, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Никто и не сомневается, что убунта более экспериментальна, чем арч.
> Только в убунте экспериментировать надо самому захотеть
Типа там кнопочки налево перенести или на unity переехать? :)
> Конечно же по закону подлости - когда вопрос на миллион
> и система вам позарез нужна как раз.
rsync -qaHx --delete-after / /home/backup-root/ и спасательная флэшка в ящике стола, если уж хочется заниматься вопросами на миллион и одновременно футболом на минном поле.
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 5.166, arisu (ok), 14:41, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У арчика до недавнего времени тоже появился инсталлер
archbang уже есть.
| | |
|
| 4.51, AX (ok), 09:53, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
 > Просили дистрибутив, а не арчик.
Не осилил — не ной.
| | |
| |
| 5.56, Аноним (-), 10:16, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Не осилил — не ной.
"Не смог сгрызть кактус - нефиг колючками плеваться!"
| | |
|
| 4.108, Аноним (-), 16:17, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Просили дистрибутив, а не арчик.
Тут вон анонимус выше вообще на убунту намекает, так что арчик вполне ок.
| | |
|
|
| |
| 3.109, Аноним (-), 16:19, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> в осенней убунте оно будет
Гораздо веселее, что там будет udev из свежего systemd, с бинарной базой данных и несовместимым API. Ждем бурных страданий.
| | |
| |
| 4.151, Аноним (-), 04:11, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Гораздо веселее, что там будет udev из свежего systemd, с бинарной базой
> данных и несовместимым API. Ждем бурных страданий.
А кто страдать то будет? Местные арчеводы? А им разве не вгрузили такой же? Гентушники оптимизирующие полмега памяти чтобы потом высадить сэкономленное своей аццкой компил-фермой? :)
| | |
| |
| 5.202, Aleks Revo (ok), 20:00, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >> Гораздо веселее, что там будет udev из свежего systemd, с бинарной базой
>> данных и несовместимым API. Ждем бурных страданий.
> А кто страдать то будет? Местные арчеводы? А им разве не вгрузили
> такой же? Гентушники оптимизирующие полмега памяти чтобы потом высадить сэкономленное
> своей аццкой компил-фермой? :)
А ты тут на Генту не наезжай, а то видели мы тут убунтушников, внезапно вынужденных канпилять неподдерживаемые в репозитории пакеты, только без соответствующих удобств и окружения, бегающих в поисках какого ещё грёбанного -dev пакета не хватает )))
| | |
|
|
|
|
| 1.19, Аноним (-), 02:37, 03/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Вопрос новичка. Каждые несколько месяцев - релиз ядра. Но при этом команда file на всех бинарниках говорит, что бинарник для Linux 2.6.9, 2.6.18 или 2.6.32. Но ведь каждый месяц приходит новая порция возможностей! За эти годы их появилось ну очень много! А можно ли сделать такие бинарники, которые будут требовать ядра 3.11 и никак не меньше?
Даже в моей генте нет бинарников, требующих ядра новее 2.6.32. И только в x32_x32 я увидел много бинарников, требующих Linux 3.4.
| | |
| |
| |
| 3.29, Аноним (-), 04:15, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– | |
> int fd = open("/tmp/my.tmp", O_TMPFILE);
"How to write unportable code. For dummies. Pavlinux press, 2013".
| | |
| |
| |
| 5.84, Аноним (-), 14:11, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Вмнда не нужна!
Отличная идея. Поэтому пару идей павлину для его книжки:
1) Use fork(), Luke. Отличный сискол. Удобный. Позволяет сделать многие тяжелые и длинные операции асинхронными и быстрыми. Занахаляву, парой строк, вытолкав противную и длинную операцию в отдельный процесс. Аналог fork()-а напрочь отсутствует в winapi, что вызовет уйму радости у виндyсятников. Ну то-есть они как-то там могут попробовать потрепыхаться с цыгвином, но лулзов будет много. Большинство этих трусов бегут как крысы с корабля завидев первый же fork() в программе.
2) Если бастард попался упорный и fork() не испугался - надо устроить атаку clone()-ов! Замечательный сискол. Может уйму всего. Многие posix'ные вещи в лине на самом деле сделаны через него. Вещь! Может контейнеры отпиливать на ходу, да еще флагами выбирается какие именно namespaces виртуализовывать, etc. Крутота. Юзеры винды отпадут имхо сразу - сомнительно что они смогут эмулировать clone() вот так сходу. Чтобы послать покурить например заодно и юзеров *bsd - можно юзать LXCшные флаги, ибо линуксляторы всякие - застряли на уровне 2.6.22 и больше - никак. Не умеют они LXC эмулировать, хе-хе. А если хочется конкретно оттянуться то можно варьировать флаги и выписать серебряных пуль даже линуксным некрофилам с древними ядрами, прозрачно намекнув что апгрейд неизбежен.
3) Если мы занимаемся околоэмбедовкой, у нас есть не совсем стандартный девайс, с которым хочется поработать из libusb - нам поможет замечательная функция - libusb_detach_kernel_driver(). Ну разве не круто когда программа сама отцепляет ядерный драйвер, обслуживавший девайс, чтобы не мешался под ногами, автоматически? :) А подпись вида "This functionality is not available on Darwin or Windows." гарантирует что любители проприетари будут чертыхаться и сносить/выгружать мешающие работе с девайсом ядерные драйвера в системе сами, руками. Они привычные, им полезно. У них там плангплей же. Вот пусть и выколупывают мешающийся драйвер руками как умеют.
4) Эй, шиндошсятники, запортируйте что-то такое? Вполне юзается в реальных программах. С #ifdef linux, ясен перец.
#define TCP_THIN_LINEAR_TIMEOUTS 16
#define TCP_THIN_DUPACK 17
setsockopt(..., TCP_THIN_LINEAR_TIMEOUTS, ...)
setsockopt(..., TCP_THIN_DUPACK, ...)
Очень полезный улучшайзер интерактивности для TCP соединений, используемых для относительно реалтаймных и интерактивных сущностей. Ну окей, в винде все и так тормозит, так что фиг с ними, с хинтами TCP/IP стеку минимизировать задержки. Подумаешь, TCP на интерактивных данных потормозит. Винда же, там к тормозам привычны.
| | |
| |
| 6.85, Аноним (-), 14:35, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
5) fallocate(...FALLOC_FL_PUNCH_HOLE...) - ну разве не круто прогрызть дырку в файле, откусив свое законное место на диске назад?! Бонус: пойдут гулять все, чье ядро линукса менее 2.6.38 :). А те у кого не линукс - могут вообще фалломорфировать от такой наглости!
| | |
| 6.96, Stax (ok), 15:57, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Use fork(), Luke. Отличный сискол. Удобный. Позволяет сделать многие тяжелые и длинные операции асинхронными и быстрыми. Занахаляву, парой строк, вытолкав противную и длинную операцию в отдельный процесс
А не пойти ли вам программировать под винду (или другую подобную ось), подальше от наших юниксов? fork() в юниксе это довольно тяжелая операция, и напридумывали десятки костылей разной степени юзабельности, чтобы хоть как-то облегчить ее и уменьшить проблемы, вызываемые внезапным fork'ом (см. например http://www.oracle.com/technetwork/server-storage/solaris10/subprocess-136439. ).
| | |
| |
| 7.104, Аноним (-), 16:11, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> fork() в юниксе это довольно тяжелая операция
Разработчики eudev с вами несогласны.
| | |
| 7.113, Crazy Alex (ok), 16:48, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Конкретно в линуксе это довольно легкий вызов. Не зря у вас ссылочка на солярис ;-)
| | |
| |
| |
| |
| 10.132, Stax (ok), 20:58, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Внезапно, COW не избавляет от необходимости копировать таблицы страниц А это мо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.170, arisu (ok), 14:53, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | а кто виноват, что позикс 8212 убогий bs если у кого-то нет левой ноги, это ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 9.177, AlexAT (ok), 15:09, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  Проснитесь Даже в ядре 2 2 нет никакого копирования - есть модификация таблиц с... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.153, Аноним (-), 04:16, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А не пойти ли вам программировать под винду (или другую подобную ось),
> подальше от наших юниксов? fork() в юниксе это довольно тяжелая операция,
Не такая уж и тяжелая. Если там скажем запись в файл на 1 минуту - форк на ее фоне выглядит весьма блекло. А вот остальной программе не придется минуту стоять колом пока этот файл минуту выгружается куда-то. И кода - строчек 5 на все. Дешево и сердито. И работает, ЧСХ. Хотя, конечно, бывает и клиника, типа апача, где тыщщи форков плодятся с поводом и без. Ну да, любое начинание можно довести до маразма...
| | |
| |
| 8.172, arisu (ok), 14:56, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | штука в том, что fork ещё и весьма опасная штука с кучей side effects но Эффе... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.168, arisu (ok), 14:45, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> подальше от наших юниксов? fork() в юниксе это довольно тяжелая операция
ну ок, мы пойдём подальше от ваших юниксов. на наши линуксы. вы уж извините, что не хотим с некрофилами играть.
| | |
|
|
|
| 4.77, Crazy Alex (ok), 13:23, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну так через год в любом более-менее новом софте это можно будет использовать. Редхат бекпортирует - к гадалке не ходи, в остальных дистрах никто не ставит новый софт со старыми ядрами. Надеюсь, вы не о бсдах да солярах заботитесь?
Вообще не понимаю писка насчет портабельного кода если целевая система явно впереди планется всей и может быть просто и бесплатно установлена куда угодно и гарантированно доступна в исходниках. Независимым нужно быть от вендор локов.
| | |
| |
| 5.111, Аноним (-), 16:24, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ну так через год в любом более-менее новом софте это можно будет
> использовать. Редхат бекпортирует - к гадалке не ходи, в остальных дистрах
> никто не ставит новый софт со старыми ядрами. Надеюсь, вы не
> о бсдах да солярах заботитесь?
Есть же замечательная слака с не менее замечательным Сережкой Марковым (и кучей аналогичных сказочных персонажей, которые на слаку тянутся как мухи на... мед), который из принципа сидит на древнем ведре, а прикладной софт обновляет в стиле арча.
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
| 5.122, linux must _RIP_ (?), 17:29, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ну так через год в любом более-менее новом софте это можно будет
> использовать. Редхат бекпортирует -
это как бэкпортировал бэкдоры и local DOS?... ну да.. ну да..
hint. не все онанируют на последние ядра - некоторым черт подери стабильности хочется..
| | |
| |
| 6.128, Crazy Alex (ok), 19:58, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Где хочется стабильности в ядрах - там тем более хочется стабильности в софте - он как-то почаще в среднем ломается и бажит.
| | |
| 6.139, Аноним (-), 22:05, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> это как бэкпортировал бэкдоры и local DOS?... ну да.. ну да..
Спортировали стопицот фич - молчание.
Спортировали полтора бага - ужас-ужас, вредители-убийцы, любимый оракел обижают!
| | |
| 6.156, Аноним (-), 04:32, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> это как бэкпортировал бэкдоры и local DOS?... ну да.. ну да..
А твой любимый оракл это потом к себе скопипастит безбашенно? :)
| | |
|
|
|
|
| 2.167, Michael Shigorin (ok), 14:41, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А можно ли сделать такие бинарники, которые будут требовать ядра 3.11 и никак не меньше?
Зачем?
Смысл указания минимальной версии ядра/libc/... -- чтоб можно было закладываться на интерфейсы, которые там появились и далее поддерживаются.
Когда софт работает и на старом ядре -- это вообще-то выгода, а не проблема.
| | |
|
| 1.20, c0rax (ok), 02:39, 03/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 >В ядро добавлены патчи, необходимые для реализации поддержки запуска в Wine приложений для Windows RT;
Вот не могу понять...зачем это в ядре?
| | |
| |
| 2.30, Аноним (-), 04:16, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вот не могу понять...зачем это в ядре?
Действительно. RT по сути труп.
| | |
|
| 1.23, Аноним (-), 03:18, 03/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ну вот, блин, только всё устаканилось с 3.10, сейчас снова пойдут массовые поломки :(
| | |
| |
| 2.31, Аноним (-), 04:20, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ну вот, блин, только всё устаканилось с 3.10, сейчас снова пойдут массовые поломки :(
Что там у вас сломалось? Мозг? А то я ради интереса 3.11 воткнул в хубунту 13.04 - ничего не сломалось вроде. Даже c -RC1. Зато DPM радеоновский работает просто шикарно.
| | |
| |
| |
| 4.92, Аноним (-), 15:06, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Так у тебя и ломаться нечему, один ноут ;)
Что-то у вас телепатор сломался: у меня нет ноутов с радеоном. Вас глючит.
| | |
| 4.188, Crazy Alex (ok), 18:47, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так если большой продакшн - ждите дистрибутивное ядро оттестированное, какие проблемы?
| | |
|
|
|
| 1.37, Аноним (-), 08:05, 03/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это торт!
Я сам давно пользую zswap и btrfs у себя на домашнем компе. При моих гигах ОЗУ подкачка нужна была редко и это нафиг убивало систему, даже мышка переставала двигаться толком (в линуксе подкачка по моему сделана крайне хреново, по сравнению с постоянно подкачивающими аналогами), но теперь, даже эти редкие случаи подкачки перестали работать с диском, просто система слегка замедляется и подергивается, но работает стабильно. btrfs же хороша сжатием налету, патамучта сокращает объем ввода вывода на диск и ускоряет его тем самым при сжатии (объемов то сейчас у всех дофига, у меня винт в ноуте на 750Гб).
| | |
| |
| 2.39, iles (??), 08:10, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> в линуксе подкачка по
> моему сделана крайне хреново, по сравнению с постоянно подкачивающими аналогами)
ну да, /swap куда хуже чем pagefile
| | |
| |
| |
| 4.46, inferrna (ok), 08:52, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 swappiness настрой, zram/zswap задействуй. У меня, вот, наоборот - zswap включен, но почти всегда по нулям, аж обидно.
| | |
| 4.65, Харитон (?), 10:55, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 у вас свапинесс ближе к 100? так в чем проблема?
У меня никогда такой проблемы не было! Ни на 1Гб ни на 6Гб ОЗУ!
Свап пользуется только тогда, когда уже ОЗУ нет! А если сделать свапинес 0, то вообще никогда не будет пользоваться...))
| | |
| |
| 5.81, Crazy Alex (ok), 13:31, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну обойти проблему так можно, но это ж костыль. Не должна система при свапе замирать напрочь.
| | |
| |
| 6.93, Аноним (-), 15:17, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А вот это - не факт Когда код программы выдавливается в своп, когда выполнение ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.116, Crazy Alex (ok), 16:54, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Так это надо не просто в своп залезть, а в такой жесткий, чтобы оттуда постоянно страницы дергать приходилось. Там - да, только память добавлять или урезать аппетиты софта. В своп же не рандомно страницы бросаются, а с учетом частоты доступа. А обычная ситуация - это что-то открыли о оно сидит себе в фоне.
Обычно большую часть можно вытеснить вообще без каких-либо потерь. Очевидный нынче вариант - браузер и куча открытых вкладок без активного JS. Офисный пакет, читалка с PDF, которая в данный момент не используется... В "домашних условиях" сплошь и рядом подобное.
| | |
| 7.134, CyberDaemon (?), 21:56, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Самый
> лучший вариант - добавить оперативы до состояния когда ее всегда хватает
> и выключить своп совсем. Интерактивность взлетит до небес и метода ее
> просадить не будет чисто технически.
Если ноут и какой нить SUSE с KDE - может не получится. Да и не берем в расчет рабочие станции типа W530 куда можно до 32 гигов засунуть.
| | |
|
|
|
| 4.79, Crazy Alex (ok), 13:30, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То, что она сбрасывает - это нормально - высвобождается память под кеши, например. А вот то, что при этом всё замиарет - ненормально ни разу.
| | |
| |
| 5.94, Аноним (-), 15:28, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> То, что она сбрасывает - это нормально - высвобождается память под кеши,
> например. А вот то, что при этом всё замиарет - ненормально ни разу.
По логике вещей замирают те программы которые выдавливаются в своп, когда оказывается что то что выдавлено - потребовалось назад. Еще возможно что нагрузка на накопитель клинит какие-то другие I/O операции, но это уже как-то странно. Я бы попробовал покрутить агрессивность свопления и может быть планировщик I/O. Хотя в нормальной ситуации для начала просто не должно быть свопления.
| | |
| |
| 6.117, Crazy Alex (ok), 16:56, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если замирает мышь - это точно ненормально. Ей как-то I/O не требуется, на это никакой своп, по уму, влиять не должен. Так что если не костылить - то да, с планировщиками играть, а может и баг открывать.
| | |
|
|
|
|
| 2.78, Crazy Alex (ok), 13:26, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такое впечатление, что у вас проблемы с диском или его контроллером, ну или настройки какие-то адски кривые. Не не специализированной системе загрузить ввод-вывод на диск так, чтобы это стало узким местом, тем более вплоть до замирания курсора мыши - это суметь надо.
| | |
| |
| 3.163, Аноним (-), 13:35, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У меня i7+8Гб ОЗу ну и остальное такое же. Я прсто поставил убунту 13.04 и ведро от liquorix последнее (3.10). Это сейчас, ранее на всех версиях ведра начиная с 2.6 и убунты начиная с 10 было то же самое, а ранее на дебиане. Мало того на нескольких разных компах! Я в настройки не лезу на домашнем ни разу...только сжатый ОЗУсвап включаю с некоторых пор. Так вот, на всем этом зоопарке, включая мой нынешний навороченный ноут линукс всегда замерзает напрочь при свопе! В общем, своп в нем сделан хреново.
| | |
| |
| 4.171, Michael Shigorin (ok), 14:56, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так вот, на всем этом зоопарке, включая мой нынешний навороченный ноут линукс
Не линукс, а убунта. (простите, не удержался :)
> всегда замерзает напрочь при свопе! В общем, своп в нем сделан хреново.
Попробуйте другие дистрибутивы и другие ядра из них. УМВР на альте уже которое десятилетие.
| | |
| 4.189, Crazy Alex (ok), 18:51, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну я вот в дебиане много лет сижу - не замечал такого. То есть можно систему так заморить - но это не отнюдь просто своп нужен. Ради интереса попробую воспроизвести, если детали дадите - что делать-то надо? Ядро - оно у вас всегда было "от кого-то", или с дистрибутивными родными то же самое? В общем, давайте данные.
| | |
| |
| 5.193, arisu (ok), 19:05, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
присоединяюсь, мне тоже очень интересно. загрузить диски так, что программы долго ждут своей очереди и активно свопятся — мне удавалось. но мышь при этом не замирала, и программы, с которыми я работаю (терминал, например) всё ещё оставались отзывчивыми (пока на диск не лезли). ТАК систему уложить, по-моему, может или очень кривое железо, или какой-то идиотский системный сервис, который поднял себе привилегии под самый потолок.
p.s. не SSD, технике уже года 4 (или больше).
| | |
| |
| 6.205, Аноним (-), 10:31, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ведра были разные, сначала стандартные, потом самосборные, потом на ликворикс пе... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.206, arisu (ok), 11:25, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
во-первых: у тебя точка заедает.
во-вторых: unconfirmed. виртуалящики работают, исправно уходят в своп, ничего не замирает. need more info.
| | |
| |
| 8.207, Аноним (-), 11:31, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Что поделать, у меня наверное глюки Доказывать мне смыслу нету, как есть, так е... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.208, arisu (ok), 11:51, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | пожимает плечами ну, морозь яйца назло кондуктору, это ж у тебя тормозит, а не... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.98, Аноним (-), 16:05, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нет, ну надо быть Буратиной, чтобы так удивиться этой новости.
| | |
|
| |
| 2.58, Аноним (-), 10:21, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну вот, селинукс и в телефон засунули
Современный телефон спокойно заткнет десктоп десятилетней давности за пояс. Спасибо если не сервак еще.
| | |
| |
| 3.68, NikolayV81 (?), 11:48, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Современный телефон не затыкает даже не самый дорогой ноут 2003/4-го года имеющийся в наличии.
| | |
| |
| 4.73, Аноним (-), 12:43, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Современный телефон не затыкает даже не самый дорогой ноут 2003/4-го года имеющийся в наличии.
Вот это совсем не факт. Третий пенек, одноядерный и с тормозной оперативкой - ничего такого из себя не представляет. Многоядерные ARM-ы его обсчитают как делать нефиг.
| | |
| |
| 5.103, Аноним (-), 16:08, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, в оптимизированных под многоядерность тестах многоядерые arm обсчитают одноядерный Pentium III. Но не всё в этом мире многоядерно и оптимизировано, знаете ли.
| | |
| |
| 6.157, AlexAT (ok), 07:29, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Тем не менее, по сырой мощи телефон сделает пресловутый древний ноут на P-M в разы.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.52, SpiritOfStallman (ok), 10:04, 03/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Поражаюсь каждому ченжлогу нового ядра, когда читаю часть с дисковой подсистемой.
Такие ощутимые приросты (по крайней мере на бумаге), что возникает то самое ощущение, когда хочется сразу накатить свежее ядро, начисто позабыв о всякой "стабильности".
Эхх :)
| | |
| |
| 2.59, Аноним (-), 10:23, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ощущение, когда хочется сразу накатить свежее ядро, начисто позабыв о всякой "стабильности".
Если у вас не убер-энтерпрайз где факап будет в случае чего стоить десятки лямов - это в целом зарекомендовало себя вполне безопасным и неплохо работающим начинанием.
Все-таки хорошо когда програмеры на своих тушках свои ядра юзают. В результате даже первый -RC как правило можно юзать без особых проблем.
| | |
| |
| 3.62, SpiritOfStallman (ok), 10:35, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>убер-энтерпрайз
Именно за него и говорю же :)
Дома и на рабочих машинах то ясно что не проблема.
Интересно было бы ту же f2fs посмотреть не на тестовой флешке, а в "продакшене".
Но как уже замечено - цена таких тестов совсем не та.
| | |
| |
| 4.72, Аноним (-), 12:40, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А там - работает - не трогай Нефиг новые супер-материалы на уже работающей А... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.60, Аноним (-), 10:23, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>> начисто позабыв о всякой "стабильности"
Собрать ядро вообще не проблема, главное дистрибутив выбирать без Vendor Kernel Fix
| | |
|
| 1.64, Наше имя легион (?), 10:48, 03/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> 9.1% изменений внесено сотрудниками компании Intel, 8.5% - Red Hat
Бли-и-и-н!
А как же прямо-таки гигантские изменения, вносимые в код ядра Мелкомягкими? Тем паче ТАКОГО ядра! :)
| | |
| |
| 2.74, Аноним (-), 12:44, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну, синие в основном регрессии и заточки "под себя" тянут, красные - менеджмент итп.
| | |
|
| 1.71, Buy (ok), 12:37, 03/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > В ядро добавлены патчи, необходимые для реализации поддержки запуска в Wine приложений для Windows RT;
Зачем это?
| | |
| |
| 2.80, Аноним (-), 13:31, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да сходи по ссылке, посмотри на патч. Они не запихали ВинАпи в ядро, ёпта
| | |
|
| 1.83, Аноним (-), 13:46, 03/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нет упоминаний о доработке дров альзы для чипов ALC* Intel HD Audio. Патч для альзы довольно крупный. На ALC892 теперь должны пропасть щелчки и треск. (Регрессия появившиеся в ядре начиная с версии 3.5)
| | |
| |
| 2.95, Аноним (-), 15:30, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нет упоминаний о доработке дров альзы для чипов ALC* Intel HD Audio.
Нажми под новостью кнопку "исправить" и допиши. Ну что ты как маленький?
| | |
|
| 1.91, Аноним (-), 15:01, 03/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Если программа, использующая O_TMPFILE, некорректно завершится, то невидимый файл останется, занимая место на диске?
| | |
| |
| |
| |
| 4.120, Led (ok), 17:20, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > А если RESET нажать тоже убъётся?
Да, при следующем монтировании.
| | |
|
|
| 2.124, linux must _RIP_ (?), 17:33, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Если программа, использующая O_TMPFILE, некорректно завершится, то невидимый файл останется,
> занимая место на диске?
понимаешь народ не осилил сделать open() + unlink() - для чего сделал отдельный флаг.
| | |
| |
| 3.130, Crazy Alex (ok), 20:06, 03/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
1) они не атомарны
2) если есть часто используемая фича - надо её делать удобной
3) главное. Флаг O_TMPFILE - это о семантике. Это явное указание ядру на то, что ты хочешь. open + unlink - просто идиома, из которой ядро никаких выводов делать не должно. Надо полагать, именно поэтому в ядре для случая O_TMPFILE стали возможны некоторые оптимизации.
| | |
|
|
| 1.135, аннон (?), 21:56, 03/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 поддержка ядром интеловских атомов с лицензированным у powervr видеоядром, опять в полёте?
| | |
| |
| 2.210, qux (ok), 12:44, 06/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > поддержка ядром интеловских атомов с лицензированным у powervr видеоядром, опять в полёте?
А есть какие-то причины надеяться на изменение ситуации?
/me не в курсе, но интересно.
| | |
|
| 1.162, Аноним (-), 11:44, 04/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
У меня после обновления что то Compiz грузит проц и как то заторможено обновление графики
| | |
| |
| 2.176, arisu (ok), 15:06, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> У меня после обновления что то Compiz грузит проц и как то
> заторможено обновление графики
скорбим вместе с тобой.
| | |
|
|
