The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями заверения UEFI-загрузчика ключом Microsoft

20.11.2012 21:02

Джеймс Боттомли (James Bottomley), известный разработчик ядра Linux, входящий в координационный технический комитет Linux Foundation, рассказал о неожиданных трудностях, возникших при попытке использования сервиса по заверению сторонних загрузчиков ключом Microsoft, позволяющим использовать данные загрузчики на укомплектованных ОС Windows 8 системах с включенным режимом безопасной загрузки UEFI. Напомним, что организация Linux Foundation намерена распространять от своего лица небольшой промежуточный загрузчик, который будет заверен ключом от компании Microsoft и даст любому дистрибутиву возможность работы на системах с активным по умолчанию режимом безопасной загрузки UEFI.

Проблемы начались при первом входе в сервис, созданный для заверения загрузчиков и драйверов ключом Microsoft и рекламируемый как средство для снятия барьеров по запуску систем от сторонних производителей на оборудовании, укомплектованном операционной системой Windows 8. На деле процесс заверения выходит за рамки проверки соответствия загрузчика техническим требованиям. Перед тем как загрузить UEFI-загрузчик для формирования подписи требуется заключить специальный контракт, который оговаривает множество тонкостей и налагает серию ограничений.

Наиболее серьёзным ограничением является то, что соглашение оговаривает не только особенности использования загрузчика и объектов, участвующих в проверке с использованием режима безопасной загрузки UEFI, но и связанных с ними компонентов. Проанализировав соглашение юристы пришли к выводу, что для Linux Foundation эти требования не принесут вреда, так как организация не занимается распространением продуктов, но для других компаний данные требования могут привести к неприятностям. Кроме того, в контракте обозначен список лицензий, распространяемые под которыми приложения не могут быть заверены ключом Microsoft. Среди таких лицензий присутствует и GPLv2, но, к счастью, область запрета распространяется только на драйверы. На загрузчик действует только запрет использования GPLv3 и подобных лицензий.

При попытке загрузки файла было обнаружено, что его нужно загружать в формате архива CAB (Microsoft Cabinet), подписанного ранее полученным ключом Verisign. Подобный архив удалось создать при помощи свободной утилиты lcab и подписать программой osslsigncode. После этого при загрузке архива в сервис обнаружилась необходимость использования браузера с поддержкой плагина Silverlight, который работает только в Windows. На этот раз без Windows обойтись не удалось, так как с плагином Moonlight форма загрузки работать отказалась.

В итоге, после преодоления всех предварительных препятствий UEFI-загрузчик был добавлен для проверки, на что сервис выдал ошибку c непонятным номером. После 6 дней разбирательств, служба поддержки ответила, что этот код обозначает то, что исполняемый файл не является корректным Win32-приложением. В ответ им было заявлено, что это 64-разрядный UEFI-бинарник, после чего ответа не последовало, но повторная загрузка прошла стадию проверки, но привела к ошибке формирования подписи. Тем не менее, несмотря на ошибку, подписанный файл стал доступен для загрузки и при этом работал на платформах с режимом безопасной загрузки. Самое интересное, что судя по параметрам подписи, файл был подписан основным ключом Microsoft и как для продукта Microsoft (в поле получателя было указано Microsoft Corporation, вместо Linux Foundation), без возможности отзыва подписи. На вопрос в службу поддержки, был дан совет не использовать данный файл, так как он подписан неверно.

В настоящий момент процесс формирования подписи всё ещё не завершён, но Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки. После того как корректно заверенный UEFI загрузчик будет сформирован, он будет опубликован для общего использования на сайте организации.

Из других событий, связанных с режимом безопасной загрузки UEFI, можно отметить публикацию Министерством внутренних дел Германии обращения, утверждающего, что производители обязаны предоставить пользователям возможность полностью контролировать своё оборудование и устанавливать любые системы, для чего пользователю должны быть предоставлены соответствующие средства отключения проверки по цифровой подписи и использования своих проверочных ключей, а сторонним производителям ОС должна быть дана возможность формирования корректных цифровых подписей.

  1. Главная ссылка к новости (http://blog.hansenpartnership....)
  2. OpenNews: Linux Foundation предоставит универсальное решение для поддержки режима безопасной загрузки UEFI
  3. OpenNews: Лидер проекта OpenBSD выступил с критикой добавления поддержки режима безопасной загрузки UEFI в Ubuntu и Fedora
  4. OpenNews: Озвучены планы по поддержке в SUSE режима безопасной загрузки UEFI
  5. OpenNews: Статус интеграции поддержки режима безопасной загрузки UEFI в Fedora Linux
  6. OpenNews: Поддержка режима безопасной загрузки UEFI в Ubuntu будет реализована через загрузчик GRUB2
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: uefi, microsoft
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (184) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, нано анон (?), 21:36, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +22 +/
    Наиболее серьёзным ограничением является то, что соглашение оговаривает не только особенности использования ярма, но и связанных с ними компонентов....
     
  • 1.3, Аноним (-), 21:41, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +39 +/
    <сарказм>
    Никто не ожидал такого и тут на тебе ...
    </сарказм>
     
     
  • 2.99, docent (??), 06:28, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +21 +/
    Мы партнеры мракософта.
    Могу вас заверить, что Линукс тут ни причем, у них так абсолютно все работает (точнее не работает).
     
     
  • 3.104, Sleepy (?), 08:51, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Подтверждаю.
     
  • 3.119, kotonimus (?), 10:01, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Кто технические требования к госконтрактам составлял, над этим срачем не смеется.
     
  • 3.125, demon (??), 10:55, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вопрос не в том, как это работает у MS, а в том, нафига было эту бодягу разводить?
    Любому нормальному человеку, впрочем, изначально было понятно зачем.
     

  • 1.4, Аноним (-), 21:43, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересно, а куда следует сообщить, если есть проблемы с загрузкой ядра Linux в режиме UEFI, даже без secury boot? Сапорт производителя послал куда подальше.
     
     
  • 2.6, Neandertalets (ok), 21:46, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что за проблема и, главное, с каким железом?
     
  • 2.10, Аноним (-), 21:53, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Пишите в Спортлото.
     
     
  • 3.39, Michael Shigorin (ok), 23:01, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Пишите в Спортлото.

    В спортлото парк обновили, но про машинки с UEFI там ещё не слышал.</nosarcasm>

     
     
  • 4.44, Аноним as anonymous (?), 23:19, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Пишите в Спортлото.
    > В спортлото парк обновили, но про машинки с UEFI там ещё не
    > слышал.</nosarcasm>

    Они не закупали ноутбуки с Win8 - счастливчики...

    BTW:Там кстати есть и UEFI через bootp. Очень смешная штука. Спасибо, что все пока как включается, так и отключается.

     
  • 3.102, ZloySergant (ok), 07:36, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >Пишите в Спортлото.

    Зачем сразу туда? Сначала ведь надо в "Очевидное - невероятное".

     
  • 2.11, Аноним (-), 21:54, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > Интересно, а куда следует сообщить, если есть проблемы с загрузкой ядра Linux
    > в режиме UEFI, даже без secury boot? Сапорт производителя послал куда
    > подальше.

    В LKML? Только не пугайся, когда прибежит Линус и крикнет "you f*cking idiot" - он со всеми так :)

     
     
  • 3.51, Кевин (?), 23:50, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    скорее всего речь идёт о тех индусских УЕФИ что на некоторых леновах и\или гигабайтах тут надо совать ноутбук обратно производителю, пущай исправляет.
     
     
  • 4.185, Аноним (-), 20:41, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > скорее всего речь идёт о тех индусских УЕФИ что на некоторых леновах
    > и\или гигабайтах тут надо совать ноутбук обратно производителю, пущай исправляет.

    Вертели они на детородном органе такое исправлять.

     
  • 3.144, Аноним (-), 15:52, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > прибежит Линус и крикнет "you f*cking idiot" - он со всеми так :)

    Кто же виноват что "95% населения - идиоты"? :)

     
     
  • 4.162, Аноним (-), 20:03, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кто же виноват что "95% населения - идиоты"? :)

    Это к делу не относится :)
    "you f*cking idiot" - это нормальное приветствие Линуса. Если он приветствует вас более интеллигентно - возникает вопрос, не заболел ли он.

     
     
  • 5.193, GentooBoy (ok), 21:42, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Незнал что жена линуса знает русский и читает опеннет
     
  • 2.68, Аноним (-), 00:41, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сапорт производителя послал куда подальше.

    В суд.

     

  • 1.5, Fomalhaut (?), 21:44, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Как не ругали Каннонинал, но по мне они решили более разумно. Правда ещё более разумно было бы всему опенсорцу объединиться и работать в том же направлении.
     
     
  • 2.9, Аноним (-), 21:52, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Как не ругали Каннонинал, но по мне они решили более разумно.

    Каноникал один-в-один скопировали то, что сделала федора.

    > Как не ругали Каннонинал, но по мне они решили более разумно. Правда ещё более разумно было бы всему опенсорцу объединиться и работать в том же направлении.

    Суся планирует поступить аналогично. Ну а всяким дебианам и гентусам класть на проблемы пользователей.

     
     
  • 3.12, Аноним (-), 21:58, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Каноникал один-в-один скопировали то, что сделала федора.

    Хотя до этого плели три короба лапши, сначала - что заставят вендоров добавлять свои ключи, потом - что не будут подписывать ядро и ограничивать загрузку модулей.
    Но, как и все обещания Марка...

     
  • 3.128, Аноним (-), 11:20, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну а всяким дебианам и гентусам класть на проблемы пользователей.

    Они могут себе это позволить - пользователям не класть на дебиан и генту. Но ничего страшного не произойдет, дебиан и генту будут использовать решение LF скорее всего.

     
  • 2.14, Аноним (-), 21:59, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Как не ругали Каннонинал, но по мне они решили более разумно.

    Вообще-то, они всего лишь скопировали решение Fedora. И это решение, заметим, было старательно обосрано широкими массами.

     
     
  • 3.17, Nike (??), 22:07, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Вам так кажется.
    Помимо решения Федоры купить ключ у Майкрософта, дополнительными требованиями у Каноникал были: возможность заверять загрузчик ключом Каноникал и возможность отключать безопасную загрузку.
     
     
  • 4.29, Аноним (-), 22:27, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > дополнительными требованиями у Каноникал были: возможность заверять загрузчик ключом Каноникал и возможность отключать безопасную загрузку.

    Если я поставлю Ubuntu на огороженный комп с UEFI, эти возможности сразу же появятся?

     
     
  • 5.61, Nike (??), 00:08, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отвечая вопросом на вопрос. Если я куплю железо Ubuntu compatible, а не Windows compatible, мне разве будет не пофиг на данные проблемы?
    Ваш вариант - покупка Windows compatible железа и установки на него linux, мой - покупка Ubuntu compatible железа и установка на него того, что я хочу.
    И не надо ваш вариант приводить как единственно правильный!
     
     
  • 6.64, Аноним (-), 00:26, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если я куплю железо Ubuntu compatible, а не Windows compatible

    Если купите.

     
     
  • 7.74, nagual (ok), 01:14, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А потом окажется что на бук не то что линукс а даже вин7 не поставить ...
     
     
  • 8.106, knike (?), 09:02, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А потом окажется, что на ваш купленный ноутбук с виндой даже linux не поставить ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.118, nmorozov (ok), 09:59, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Уже ряд производителей заявил что будет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.199, Nike (??), 00:26, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже МВД Германии послало их, а после нее вся Европа может послать таких производ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.145, Аноним (-), 15:54, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да запросто Западлостроители - они такие ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.159, Дмитрий (??), 18:08, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    легко и не напрягаясь ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.165, Аноним (-), 20:09, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если железо - серваки, то вряд ли Если десктопы и ноуты - как нефиг делать Пом... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.169, nagual (ok), 20:16, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В мемориес особенно по колличеству remote root ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.182, Аноним (-), 20:38, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А сколько их в убунту было В OpenBSD - два, например ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.189, nagual (ok), 20:50, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Куда вам до винды, где каждый месяц ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.75, Michael Shigorin (ok), 01:19, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ваш вариант - покупка Windows compatible железа и установки на него linux,
    > мой - покупка Ubuntu compatible железа и установка на него того, что я хочу.

    Вы или Марик?

    > И не надо ваш вариант приводить как единственно правильный!

    Ваш тоже :(

     
     
  • 7.105, knike (?), 09:00, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну мой вариант по крайней мере не хуже. Поэтому если нечего лучше предложить, то уж молчите.
     
     
  • 8.166, Аноним (-), 20:10, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Гораздо хуже Особенно для тех, кто ценит свободу выбора ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.194, Nike (??), 23:41, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ок Объясните мне 1 Чем вариант Каноникал кого-то ограничивает 2 Каким образ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.164, Аноним (-), 20:08, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Отвечая вопросом на вопрос. Если я куплю железо Ubuntu compatible, а не
    > Windows compatible, мне разве будет не пофиг на данные проблемы?
    > Ваш вариант - покупка Windows compatible железа и установки на него linux,
    > мой - покупка Ubuntu compatible железа и установка на него того,
    > что я хочу.
    > И не надо ваш вариант приводить как единственно правильный!

    Ваш вариант мне представляется неприемлемым, так как ограничивает выбор десятыми долями процента от ассортимента десктопов и ноутов. Вряд ли среди этих 0.1% окажется то, что меня устроит. Вас - возможно. Ради безумной любви можно пойти и на лишения. Но даже Canonical трезво оценивает долю таких самоотверженных влюбленных, и поэтому копирует fedora-way.

     
     
  • 7.195, Nike (??), 23:42, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    К вам такие же вопросы:

    1. Чем вариант Каноникал кого-то ограничивает?
    2. Каким образом вариант Редхата позволит мне установить одну из BSD?


     
  • 4.30, Аноним (-), 22:31, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Помимо решения Федоры купить ключ у Майкрософта, дополнительными требованиями у Каноникал были: возможность заверять загрузчик ключом Каноникал и возможность отключать безопасную загрузку.

    Как и все маркетинговые обещания Марка, это просто трепотня. На эти "дополнительные требования" согласится лишь несколько вендоров, да и то на ограниченной линейке моделей (если судить по нынешнему уровню сертификации десктопов и ноутов под ubuntu).

    По факту, 99% убунт будут грузиться через купленный у мелкософта ключ.

     
  • 4.55, Кевин (?), 23:54, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вам так кажется.
    > Помимо решения Федоры купить ключ у Майкрософта, дополнительными требованиями у Каноникал
    > были: возможность заверять загрузчик ключом Каноникал и возможность отключать безопасную
    > загрузку.

    это ничем не отличается от ноутбука купленного у хорошего производителя куда я добавлю свою по нстоящему секьюрную подпись...

     
  • 3.54, Кевин (?), 23:52, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Как не ругали Каннонинал, но по мне они решили более разумно.
    > Вообще-то, они всего лишь скопировали решение Fedora. И это решение, заметим, было
    > старательно обосрано широкими массами.

    и принято как основное в Linux Foundation ибо любой неповерхностный анализ говорит за это решение как минимально необходимое.

     

     ....нить свёрнута, показать (27)

  • 1.7, дон педро (?), 21:49, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Кто бы мог подумать...
     
  • 1.8, evgeny_t (ok), 21:50, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +29 +/
    пора LF делать наклейку
    Linux Ready
    -А что компьютер не Linux Ready? А где нормальные Компы?
     
  • 1.13, Владимир (??), 21:58, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Кто-то еще хочет купить железо, в котором невозможно отключить "безопасный" загрузчик?
     
     
  • 2.97, anonymous (??), 04:51, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Суть в том, что через 3-4 года другого не найдешь, ибо обьявят что такое железо потворствует террористам (в назидание приведут парочку душешипательных показательных судов, где хирургический робот без секурбута порезал пациента на фарш).
     
  • 2.115, Xasd (ok), 09:45, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кто-то еще хочет купить железо, в котором невозможно отключить "безопасный" загрузчик?

    а что -- разве какие-то производители будут где-то побликовать списки своих железок, в которых включено (неотключаемое) Secure Boot ?

    ...мне кажется логично предположить что такой FAIL (нагибательный договор с Майкрософтом) будет держаться в строгом молчании от пользователя, и с большой надеждой что "пронесёт" в том смысле что ни какой энтузиаст не выложит эти списки на стороннем сайте, путём экспериментов и отзывов.

     
  • 2.218, Филипп Филиппович (ok), 09:27, 26/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет загрузки -- нет опасности. :-)
     

  • 1.16, paulus (ok), 22:01, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +25 +/
    Не отчаиваться нужно, а забить на m$ с их ключом и подавать в антимонопольные суды на производителей железа. С этого нужно было сразу начинать...
     
     
  • 2.22, Motif (ok), 22:13, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    +1000

    Продавить железячников и все, Microsoft после может выеживаться как угодно.

     

  • 1.18, robux (ok), 22:08, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +25 +/
    > Министерством внутренних дел Германии обращения, утверждающего, что производители обязаны предоставить пользователям возможность полностью контролировать своё оборудование

    Фрицы - молодцы.

    > Linux Foundation, рассказал о неожиданных трудностях
    > После 6 дней разбирательств ... процесс формирования подписи всё ещё не завершён, но Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки...

    а LF - фуфлыжники и бесхребетные амёбы.

     
     
  • 2.20, Nike (??), 22:11, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Да уж. Было бы хорошо, если бы на законодательном уровне в Россию запретили ввозить оборудование неподконтрольное пользователю.
     
     
  • 3.56, Аноним (-), 23:58, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Бугага. У нас скоро запретят ввозить оборудование, неподконтрольное ФСБ.
     
     
  • 4.62, Nike (??), 00:17, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каков ваш прогноз? Нам вообще перестанут завозить оборудование? Или майкрософт поделится своим ключем с ФСБ?
    Считаю оба варианта - невероятными. :)
     
     
  • 5.103, dalco (ok), 07:55, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хз, но, если не ошибаюсь, циски рашн едишн к нам уже идут. И все их отличие от обычных - криптомодуль. А чего там вырезали/добавили по просьбе нашего государства - неизвестно.
     
     
  • 6.114, Аноним (-), 09:39, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не по просьбе нашего, а по закону США, запрещающего экспорт криптографических алгоритмов.
     
  • 6.197, Nike (??), 23:50, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Циски поставляются без модуля шифрования, но в инете легко скачивается IOS, который поддерживает это шифрование.
    Только нам по работе еще приходится докупать доп. лицензию, которая включает динамическую маршрутизацию, хотя и это можно не делать, установив нехитрыми командами технологические лицензии на 15 лет.
     
     
  • 7.198, Nike (??), 23:52, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    сорри, 12 лет.
     
  • 5.181, Аноним (-), 20:36, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Каков ваш прогноз? Нам вообще перестанут завозить оборудование? Или майкрософт поделится
    > своим ключем с ФСБ?

    Второе, разумеется. Исходниками винды с ними уже делились.

     
  • 4.78, nagual (ok), 01:26, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Бугага. У нас скоро запретят ввозить оборудование, неподконтрольное ФСБ.

    ФСБ потирает рученки предвкушая откаты от MS :))

     
  • 4.146, Аноним (-), 15:55, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Бугага. У нас скоро запретят ввозить оборудование, неподконтрольное ФСБ.

    Что же они тогда будут ввозить? Трехкнопочные радиоприемники? Опломбированные? Good luck with it.

     
  • 3.188, ваноним (?), 20:49, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В свете того, что министр связи Николай Никифоров продался M$ (http://www.vedomosti.ru/tech/news/2215368/russkij_linux_pod_...), я бы, к сожалению, на это не особенно рассчитывал. как бы наоборот не вышло =(
     
  • 3.207, maks_s (?), 17:09, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    да уж, было бы хорошо законодательно разрешить ввоз и производство автомобилей с подконрольными юзеру ABS/ESP, и котлов только с опенсорсной автоматикой. И последующая затем кровавая жатва гуру-самосборщиков и любителей ночных билдов была бы лучшей антирекламой так всеми ожидаемой тотальной свободы. Кучу кирпичей в котельную из бекапа не восстановишь.
     
     
  • 4.208, Michael Shigorin (ok), 18:46, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кучу кирпичей в котельную из бекапа не восстановишь.

    Помните, как пол-америки в потёмках сидело?  SCADA на винде и заглянувший червячок.

     
     
  • 5.210, maks_s (?), 20:54, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Кучу кирпичей в котельную из бекапа не восстановишь.
    > Помните, как пол-америки в потёмках сидело?  SCADA на винде и заглянувший
    > червячок.

    это не идет вразрез с моими словами. т.к. там и в подобных организациях не эникейщики с шилом в жопе сидят. даже учитывая кривость ихнего СКАДА как продукта либо дырявость вендовых СКАДА-серваков, там люди знают как правильно включать, отключать и переключать, чтоб никакой чернобыль не бахнул. на опасных станках не зря издавна делают две кнопки старт (нажал ОБЕ одновременно и держи, иначе мгновенный стоп) на расстоянии вытянутых рук - чтоб инициативные дурни не поправляли детальки при работающем режущем инструменте. Такие же люди с наличием простого доступа к программной части стратегически важных объектов когда-нибудь погубят цивилизацию.

     
  • 2.40, Michael Shigorin (ok), 23:04, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > а LF - фуфлыжники и бесхребетные амёбы.

    Отнюдь, просто сангвиники. ;)

    Надеюсь, бинарник с "неправильной" подписью тоже выложат, шикарная блёсенка получилась.

     
     
  • 3.117, Xasd (ok), 09:51, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Надеюсь, бинарник с "неправильной" подписью тоже выложат, шикарная блёсенка получилась.

    с рекомендацией "не использовать ;)"

     
     
  • 4.129, Andrey Mitrofanov (?), 11:31, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > с рекомендацией "не использовать ;)"

    "Только для целей обучения." Спрашивайте на всех варезниках планеты!

    +++Совет дня: Собрался перегружаться? Не забудь скачать в варезника свежий загрузчик!

     
  • 2.65, Аноним (-), 00:28, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >LF - фуфлыжники и бесхребетные амёбы.

    Эх, ну почему Столлман не возглавляет LF? :(

     
     
  • 3.98, 1 (??), 05:54, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    потому что туда не пускают наркоманов очевидно
     
     
  • 4.131, Andrey Mitrofanov (?), 11:32, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > потому что туда не пускают наркоманов очевидно

    Они уже _все_ там??

     
     
  • 5.147, Аноним (-), 15:56, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Они уже _все_ там??

    Нет, но как минимум 1 из них уже здесь. Кстати его ник также 1 :)

     
  • 2.116, Xasd (ok), 09:49, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > а LF - фуфлыжники и бесхребетные амёбы.

    надеюсь что если мне достанется (в магазине куплю) новый ноутбук с неотключаемой функцией Secure Boot, то путём стараний этих "бесхребетных амёб" -- я смогу установить туда ту ОС которая мне нужна.

    ...потому как вернуть назад ноутбук в магазин -- боюсь что не получиться. причина "я же просил без Secure Boot" не прокатит.

    # P.S.: тоже меня назовёте бесхарактерным амбой, когда я не смогу вернуть ноутбук в магазин, по причине Secure Boot ? ну ну, я уже пробовал возвращать вещи (в тот же день даже). покупка совершена и ты хоть разбейся в стену.

     
     
  • 3.120, Pickle (?), 10:26, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Законы учи. Втечение 14 дней со дня покупки имеешь право вернуть товар надлежащего качества. И не только сложнотехнические изделия.

    P.S. М.б. у нас народ уже выучит законы? Стыдно же...

     
     
  • 4.141, анон (?), 13:53, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Сложные технические устройства такому возврату, увы, не подлежат. Так что тут всё зависит от политики конторы.
     
  • 4.206, Xasd (ok), 16:50, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Законы учи. Втечение 14 дней со дня покупки имеешь право вернуть товар
    > надлежащего качества. И не только сложнотехнические изделия.
    > P.S. М.б. у нас народ уже выучит законы? Стыдно же...

    я знаю наличие этого закона. и знал всегда.

    однако как-то он мне не помог вернуть ничего в магазин.

    мне что -- надо было надавать юредическим справочником -- сотрудникам по голове? :)

    всё что можно было сделать в моём случае -- это затеять судебную тяжбу. вот и всё. но только вот огромная потеря на это времени выходит намного дороже чем вещь, которую хотелось вернуть. и владельцы магазинов это знают прекрасно.

     
     
  • 5.215, arisu (ok), 00:37, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > мне что — надо было надавать юредическим справочником — сотрудникам по голове?

    в суд обратиться, например. впрочем, я знаю: «суды не работают, это же рашка, кокококо».

    p.s. а коли не хочешь — жри, что дают. действительно: пусть дураки всякие судятся, у которых времени много. а умный утрётся и будет утешаться тем, что «зато он умный и своё время сэкономил.» съел норму — и доволен.

     
     
  • 6.219, Pickle (?), 15:37, 01/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не учи дураков. Они ныть только и умеют.
     
  • 3.123, Аноним (-), 10:46, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > потому как вернуть назад ноутбук в магазин -- боюсь что не получиться. причина "я же просил без Secure Boot" не прокатит.

    Вроде, по закону в течение 2 недель можешь вернуть без объяснения причин.

     
  • 3.202, 1 (??), 05:18, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Три раза возвращал ноуты в МВидео в течение 14 дней. На вопрос о причине возврата говорил, что имею право просто вернуть в указанный срок без объяснения причины. Первый раз пришлось прямо при них звонить в РосПотребНадзор. Приехавшие добрые тетки устроили там такое шоу с матами и бумажками, что мне после этого теперь все возвращают без вопросов.

    Да, первый раз я просидел в магазине 5 часов, но оно того стоило. Нужно бороться за свои права.

    В течение 14 дней можно вернуть/обменять товар, даже если просто разонравился цвет.

     
  • 2.124, trdm (ok), 10:52, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Китайцы тоже че-нить придумают, если уже не придумали.
    Они себе уважают и недопустят, что-бы им на шею сели.
     
     
  • 3.148, Аноним (-), 15:57, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Китайцы тоже че-нить придумают, если уже не придумали.

    Да вон навалом дешевых китайских ARMов уже. Которые класть хотели на все эти секурбуты с прибором. Нафига б оно китайцам, которые копипастой на хлеб зарабатывают? :)


     

     ....нить свёрнута, показать (31)

  • 1.19, Аноним (-), 22:10, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    я думаю, что надо брать железо которое не запилено под Windows 8 и полностью переходить на одну систему.
     
     
  • 2.23, taliano (ok), 22:14, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Плохие новости. С недавних пор даже ARM железо как бы можно считать запиленным под Win 8.
     
     
  • 3.26, paulus (ok), 22:19, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1, начинай быстрее, пока не посадили за подстрекательство :)
     
     
  • 4.28, pavlinux (ok), 22:26, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > +1, начинай быстрее, пока не посадили за подстрекательство :)

    Спокуха, в тексте есть слова "Я думаю"

    Конституция РФ, статья 29, п. 1 -  Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 6.33, pavlinux (ok), 22:45, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тем более, значит часто перечитывает :)
     
  • 5.35, angra (ok), 22:51, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Там еще есть статья 29, п. 2, а самое главное статья 17, п. 3
    То есть думать и даже говорить ты можешь всякое, но не в публичных местах.

    А вообще Конституция РФ писалась альтернативно одаренными людьми, поэтому практическое ее исполнение невозможно и большинству на нее плевать.

     
     
  • 6.36, pavlinux (ok), 22:54, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > То есть думать и даже говорить ты можешь всякое, но не в публичных местах.

    Это ваще ни я, это не сертифицированная МинСвязью ОС, и согласно
    теоремы "о бесконечных обезьянах", вы читаете текст из генератора
    псевдослучайных чисел, преобразованных к виду (unsigned char).

    Кстати, вероятность набора этого текста обизяной прим. равна (1/100^343)^343,
    но вот, сцуко, повезло обизянке, набрала с первого раза :)

     
     
  • 7.201, angra (ok), 01:01, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Прокурору расскажешь. А удачливую обезьянку вообще нужно сдать в поликлинику, для опытов. :)
     
  • 3.69, Michael Shigorin (ok), 00:46, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С недавних пор даже ARM железо как бы можно считать запиленным под Win 8.

    Да ну прям.

     
  • 3.149, Аноним (-), 15:58, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Плохие новости. С недавних пор даже ARM железо как бы можно считать запиленным под Win 8.

    Целый Surface от ms. Не больно дофига железа :)

     
  • 2.108, Anonim (??), 09:08, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На W7 ?
    Имхо, они это сделали чтобы предотвратит откат на пиратские хрюшки и семерки, т е фрагментацию рынка. О проблемах линуксоидах никто и не думал.
    Через какое-то время окажется что твой двухлетний комп уже несофместим с виндоус 10 (например), а подпись МС сменит и поставить ничего другого ты на свой комп не сможешь. Будет как с телефонами - покупка нового ради обновления ОС. Железнячники одобряют...
     
     
  • 3.161, Michael Shigorin (ok), 18:30, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > О проблемах линуксоидах никто и не думал.

    Судебные материалы прошлых лет говорят о том, что о проблемах других в некрософте как раз очень плотно думают -- как бы их организовать на ровном месте.

     

  • 1.25, AlexYeCu (ok), 22:18, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +14 +/
    «Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки.».Вот любопытно, с какой попытки до этих дятлов дойдёт, что с Microsoft нельзя договориться? Это произойдёт до отзыва купленного ключа или после? Абсолютно любому здравомыслящему человеку с самого начала было очевидно: нельзя ни копейки платить MS ни под каким видом вообще. Единственный способ сделать restricted boot не проблемной для пользователя — не допустить его внедрения. Всё. Других способов нет, и никогда не будет. Его не для того придумывали, чтобы он беспроблемно обходился.
     
     
  • 2.32, Аноним (-), 22:36, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Если снять розовые очки, у линукса есть два пути - пытаться выжить и приспособи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.60, Аноним (-), 00:03, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Есть ещё вариант бороться за свои права, но почему-то никому в голову не приходит. Red Hat и Canonical могли бы вместе запустить PR проект а ля get_the_freedom, начать программу сертификации оборудования Linux Ready как уже предлагали выше, писать жалобы в государственные инстанции.

    Но нет, давайте сделаем okay-face и нагнё... будем упрашивать обнаглевшого конкурента дать возможность выйти на рынок. Ну-ну.

     
     
  • 4.70, Аноним (-), 00:48, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Есть ещё вариант бороться за свои права, но почему-то никому в голову
    > не приходит. Red Hat и Canonical могли бы вместе запустить PR
    > проект а ля get_the_freedom, начать программу сертификации оборудования Linux Ready как
    > уже предлагали выше, писать жалобы в государственные инстанции.

    Red Hat'у это не нужно, они не конкурируют с Microsoft за десктоп, на *NIX серверах никакого Microsoft secure UEFI не будет. А у Canonical денег не хватит, они же убыточные вроде и живут в долг за счёт Марка.

     
     
  • 5.100, balex (??), 06:35, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не знаю, что там у IBM называется *NIX серверами, но в качестве доступных ос в аннотациях обычно заявлен RHL. На медне имели отношения с суппортом при поптытке поставить центос на сервак с установленной виндой. Суппорт как мог от нас отбивался, мы тыкали на официальный сайт с указанием поддерживаемых ОС (утвержади что ставим RHL). В результате добились от них апдейта на хренов загрузчик после чего в списке возможных при установке появился RHL. Не секюребут, но с той же оперы...
     
  • 4.71, Аноним (-), 00:51, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Единственно кто по моему может и хочет реально бороться за права пользователей, это FSF, но они и так это делают, может быть не так обширно как хотелось бы, но так ресурсы то ограничены... Отправьте пожертвование в FSF :)
     
  • 4.167, Аноним (-), 20:13, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Есть ещё вариант бороться за свои права, но почему-то никому в голову
    > не приходит. Red Hat и Canonical могли бы вместе запустить PR
    > проект а ля get_the_freedom, начать программу сертификации оборудования Linux Ready как
    > уже предлагали выше, писать жалобы в государственные инстанции.

    Прекрасный способ потратить время и силы зазря, и создать видимость бурной деятельности.

     
  • 4.177, Аноним (-), 20:28, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Есть ещё вариант бороться за свои права, но почему-то никому в голову
    > не приходит. Red Hat и Canonical могли бы вместе запустить PR
    > проект а ля get_the_freedom, начать программу сертификации оборудования Linux Ready как
    > уже предлагали выше, писать жалобы в государственные инстанции.

    Страшный зверь - хомячок...

     
  • 3.91, Ytch (?), 02:12, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > - пытаться выжить и приспособиться в мире restricted boot (путь fedora, ubuntu и opensuse)

    Ну и террористам, с другой стороны, тоже всегда проще там, где с ними пытаются договариваться.

     
     
  • 4.171, Аноним (-), 20:18, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну и террористам, с другой стороны, тоже всегда проще там, где с
    > ними пытаются договариваться.

    А вот диктаторам (таким, как M$) - гораздо проще, когда оппозиция поднимает открытый бунт, который легко уничтожить. Партизанскую борьбу уничтожить сложнее на порядок.

     
  • 4.183, Аноним (-), 20:39, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну и террористам, с другой стороны, тоже всегда проще там, где с
    > ними пытаются договариваться.

    Мелкософт - не террористы, а "законные" власти. В положении боевиков-повстанцев оказался как раз линукс.

     
  • 3.157, AlexYeCu (ok), 16:07, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –18 +/
    Партизаном его объявят, когда он, оголодавший и промёрзший, выйдет к людям и наткнётся на господина полицейского, назначенного военной администрацией оккупированных территорий.
     
  • 2.45, saNdro (?), 23:20, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ха. Это кроме всего прочего тест м$. Думаете они зря публично расказывают подробности своего "квеста"?
     
     
  • 3.109, Anonim (??), 09:13, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ха. Это кроме всего прочего тест м$. Думаете они зря публично расказывают
    > подробности своего "квеста"?

    За счет таких квестов МС и доминирует. Любая задача по интеграции с продуктами мс или софтом под него и возникает подобный кошмар. Они типа не делают вендорлок, просто принимают бинарник в кабах. Ну а чо?

     
  • 2.79, nagual (ok), 01:29, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > «Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки.».Вот любопытно,
    > с какой попытки до этих дятлов дойдёт, что с Microsoft нельзя
    > договориться? Это произойдёт до отзыва купленного ключа или после? Абсолютно любому
    > здравомыслящему человеку с самого начала было очевидно: нельзя ни копейки платить
    > MS ни под каким видом вообще. Единственный способ сделать restricted boot
    > не проблемной для пользователя — не допустить его внедрения. Всё. Других
    > способов нет, и никогда не будет. Его не для того придумывали,
    > чтобы он беспроблемно обходился.

    LF кормится подачками ...

     
     
  • 3.95, Michael Shigorin (ok), 03:00, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > LF кормится подачками ...

    FF?

     
  • 3.170, Аноним (-), 20:16, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > LF кормится подачками ...

    FreeBSD Foundation вроде немного иначе сокращается.

     
  • 2.110, werf (??), 09:14, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    1 но Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки... скушать кактус.
    2 Плачут, колятся
    3 go to 1

    з.ы. пардон за мой basic

     

  • 1.27, Аноним (-), 22:21, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Я просто оставлю это тут
    http://www.streamcomputing.eu/wp-content/uploads/2011/05/PC-and-Smartphone-sa
     
     
  • 2.37, Аноним (-), 22:57, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Я просто оставлю это тут
    > http://www.streamcomputing.eu/wp-content/uploads/2011/05/PC-and-Smartphone-sa

    Щас самое время перетянуть винюзеров на линух. Был бы ДЕ под андроид. А его то и нету.

     
  • 2.38, BayaN (ok), 22:59, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Но зачем? Ты уже отказался от ПК? Или смартфоны перестали быть поделкой на пару лет?
     
  • 2.96, anthonio (ok), 04:10, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    То есть продажи PC всё растут и растут с 2000 года!!! :)
     
  • 2.133, XoRe (ok), 11:44, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я просто оставлю это тут
    > http://www.streamcomputing.eu/wp-content/uploads/2011/05/PC-and-Smartphone-sa

    К сожалению, это может быть временным явлением.
    Когда что-то внезапно нужно всем, виден такой взрыв продаж.
    Потом рост уменьшается.
    Вы бы посмотрели график для PC в 90е.
    Или график сотовых.

     
     
  • 3.203, Нечестивый (?), 11:40, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет Сожалеть надо что это признак тенденции, а не временное явление Насколько ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.34, Аноним (-), 22:49, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Steve Ballmer: "GLEAM,users,sheep. Some people call me a terrorist. I consider myself a teacher. Lesson number one - choice...there is no such thing." *подписывает договор об установке винды как прошивку на материнку, смена ОСи будет производится сменой матринки и проца*
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.43, Аноним (-), 23:16, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О_О С чего вы взяли, что я на винде ? Категория users как раз к нам относилась, GLEAM к виндузятникам, а sheep - то как он нас всех видит. У нас выбор таки ограничится, производители железа любят потакать мелкософту. Армы мелки отвоевали, и за остальное так или иначе будут бороться. Хотя конечно можно CoreBoot юзать, но с ним может и не повезти.
     

  • 1.42, iZEN (ok), 23:13, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    > В настоящий момент процесс формирования подписи всё ещё не завершён, но Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки.

    Камлания в коленно-локтевом положении не увенчались успехом. Попробуйте продолжить в позе лягушки.

     
     
  • 2.87, kurokaze (ok), 02:01, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты прав изеныч, у бздунов от уефи будет эпичный батхерт, хехе, как всегда нагенерируют тонны еды
     
     
  • 3.178, Аноним (-), 20:31, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ты прав изеныч, у бздунов от уефи будет эпичный батхерт, хехе, как
    > всегда нагенерируют тонны еды

    А с чего бы им баттхертить? Все равно почти ничего не изменится - UEFI будет только на свежих десктопах и ноутах, а у бзди традиционно нет дров под их железо. Так что, есть UEFI, нет UEFI - разницы никакой.
    А в VMWare загрузка без UEFI полюбас будет, так что не вымрет бсд :)

     
  • 2.150, Аноним (-), 16:00, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Камлания в коленно-локтевом положении не увенчались успехом. Попробуйте продолжить в позе лягушки.

    Это о поддержке UEFI в BSD? Или у бсдшников какое-то свое, особое железо, производимое путем напыления и вытравливания чипов прямо на кухне?

     
     
  • 3.168, Аноним (-), 20:15, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Это о поддержке UEFI в BSD? Или у бсдшников какое-то свое, особое
    > железо, производимое путем напыления и вытравливания чипов прямо на кухне?

    Они запускают L^WBSD прямо в своем сознании. Необходимые ингредиенты покупаются у ближайших барыг.

     

  • 1.47, EuPhobos (ok), 23:28, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Кто там уповал на то, какие фЁдоровцы правильные, что пошли таким путём?!..
    Вот те на те..

    *я ждал этого, что бы написать это*

    Пойти на компромис с мелкомягким ~= рыть себе могилу..

    Нужно в корне было хоронить эту затею с uefi, эдакая мистическая "секурность" которой нахрен никому не нужна..

     
  • 1.48, Аноним (-), 23:30, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Не понимаю, почему бы просто не послать мс на три буквы? Пусть сами  юзают костыли для своей дырявой ос, а остальным жить не мешают.
     
     
  • 2.50, Anonimus Vulgaris (?), 23:43, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Замечательная идея. Теперь давайте подумаем, как донести её до производителей железа, и чтобы точно дошло.
     
     
  • 3.72, Аноним (-), 00:55, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Замечательная идея. Теперь давайте подумаем, как донести её до производителей железа, и
    > чтобы точно дошло.

    Элементарно, не покупать оборудование с UEFI.

     
     
  • 4.76, Michael Shigorin (ok), 01:21, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Элементарно, не покупать оборудование с UEFI.

    Купил, грузится без ключей (разве что с гаечным на 12).  Уворачиваться от помидоров? :)

     
     
  • 5.151, Аноним (-), 16:03, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Купил, грузится без ключей (разве что с гаечным на 12).  Уворачиваться от помидоров? :)

    А я себе купил максимально мощный аппарат с классическим биосом (но умеет и UEFI загрузку, без всяких секурбутов) - теперь мне в ближайшие годы все это западло будет не страшно.

     

  • 1.52, Atterratio (ok), 23:51, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Это ппц! Не ужели Linux Foundation не может договорится с производителями оборудования, для получения собственного ключа! Какой смысл использовать ключ полученный у MS.
     
     
  • 2.93, Ytch (?), 02:31, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Не ужели Linux Foundation не может договорится с производителями оборудования,
    > для получения собственного ключа!

    Вполне может быть, что не может и не сможет и дело даже не в LF. Вся буча по поводу этих ключей исходит от MS. Производители железа неспроста поддержали это. Имхо, MS делает им "предложения от которых те не могут отказаться" - кнут и пряник - "о-о-очень вкусные" бонусы за аппаратную поддержку самой идеи и какие-нибудь запредельно драконовские санкции в контрактах за использование не-майкрософт-благословленных-ключей (без подобного вся идея теряет смысл - ведь не из-за безопасности же это выдумывали и долго и упорно "проталкивали"). Всё, естественно, втихаря (кроме пиара). Вполне в духе MS, имхо.


     
  • 2.101, balex (??), 06:49, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    История из жизни, возможно вымышленная Представитель LF LFP на приёме у техни... текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.191, Ytch (?), 21:00, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Похоже. Только если затраты близки к нулю, то разбрасываться даже процентом никто не будет просто так (ведь остальные 99% тоже далеко не все станут клиентами именно этого вендора). А вот если тебе поставили условие, что если берете этот процент, то от остальных вам 0 (запретим использовать свой ключ, например) да еще и нам должны останетесь (патенты и т. п.), то любой вменяемый "продажник" откажет и неважно как он это аргументирует.
     
  • 2.196, Анончик (?), 23:43, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Забавно, что не может договориться, ведь на странице этой организации есть следующий список:

    http://www.linuxfoundation.org/about/members

     

  • 1.53, kuku (?), 23:51, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А если просто считать биос с материнки, пропатчить
    вызовы проверки "подлинности" ?
    Насколько это сложно ?
    Ведь набор машинных команд одинаков ? Или нет ?

    Становится понятным, что микрософт, как вирус,
    нечистоплотными способами пытается заглушить "живую"
    конкуренцию.

     
     
  • 2.126, VldK (ok), 11:00, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и так 100500 раз, по разу на каждую модель.
     
  • 2.130, Анонимизатурус (?), 11:32, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ТАм сам UEFI при перепрошивке будет проверять подпись того, что ты ему подсунул на прошивку. Поди пропатч без всяких программаторов. Скоро так до чипования материнок дойдет, как с приставками..
     

  • 1.57, шестиклассник (?), 23:58, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > так как огранизация не занимается распространением
    > оГранизация

    оРганизация

     
  • 1.58, filosofem (ok), 23:59, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Идиоты те кто изначально предложил использовать заверенный MS загрузчик.
    Вдвойне идиоты те кто их послушал или позволили себя убедить.

    ЗЫ Новость не читал, всё и так очевидно.

     
  • 1.59, Аноним (-), 00:02, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Категорически протиив перевода термина secure boot как безопасная загрузка. Допустимо защищенная (в недоверяемой среде), но лучше оставить без перевода.
     
     
  • 2.134, Andrey Mitrofanov (?), 11:45, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Категорически протиив перевода термина secure boot как безопасная загрузка. Допустимо
    > защищенная

    Переводи как "restricted boot", не заморачивайся. Рекомендации лучших...

     
     
  • 3.152, Аноним (-), 16:04, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Переводи как "restricted boot", не заморачивайся. Рекомендации лучших...

    Ограниченная загрузка, во.

     

  • 1.63, Аноним (-), 00:21, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    тянет как на "браузерный монополизм" - микрософт допрыгается до штрафов
     
     
  • 2.138, ФФ (ok), 12:41, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >тянет как на "браузерный монополизм"

    вообще-то гораздо серьёзней.

     
     
  • 3.153, Аноним (-), 16:04, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    в общем да - просто удивляет память микрософта - они походу забыли евроштрафы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.209, Аноним (-), 20:43, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    такое наплевательское отношение к проблемам пользователей для меня говорит о том... текст свёрнут, показать
     

  • 1.66, Аноним (-), 00:38, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > в контракте обозначен список лицензий, распространяемые под которыми приложения не могут быть заверены ключом Microsoft. Среди таких лицензий присутствует и GPL

    Открыли карты :)

     
  • 1.73, Radeon (?), 01:11, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    капец

    что же будут делать разработчики *BSD дистрибутивов..?

     
  • 1.107, Аноним (-), 09:02, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Если бы чувакам из LF нужно было подписывать загрузчик в России, и не просто так, а по госзаказу, и не бесплатно, а за несколько миллионов, они бы вообще удивились. И потом эту систему им еще аттестовать надо было бы.
     
     
  • 2.155, Аноним (-), 16:05, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > еще аттестовать надо было бы.

    Аттестованный загрузчик - это звучит круто :)

     
  • 2.160, Michael Shigorin (ok), 18:28, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > и не бесплатно

    Про "бесплатно" речи вроде и не было, это ж некрософт.

     

  • 1.112, Xasd (ok), 09:29, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > После 6 дней разбирательств, служба поддержки ответила, что этот код обозначает то, что исполняемый файл не является корректным Win32-приложением.

    на это заключение ушло 6 дней?

     
     
  • 2.156, Аноним (-), 16:06, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> После 6 дней разбирательств, служба поддержки ответила, что этот код обозначает то, что
    >> исполняемый файл не является корректным Win32-приложением.
    > на это заключение ушло 6 дней?

    И что веселее, весь код UEFI не является корректным win32 приложением.

     
     
  • 3.213, Xasd (ok), 14:48, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а.. да, кстате! :-D ...Капитан Очевидность думаю участвовал в установлении причины :)
     

  • 1.113, Xasd (ok), 09:35, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > соглашение оговаривает не только особенности использования загрузчика и объектов, участвующих в проверке с использованием режима безопасной загрузки UEFI, но и связанных с ними компонентов.

    так! это интересно... читаем дальше....

    > Проанализировав соглашение юристы пришли к выводу, что для Linux Foundation эти требования не принесут вреда, так как организация не занимается распространением продуктов

    эх вот Майкрософт фэйлово облажался!

    ..но ничего, следают в Ms версию контракта 2.0 , который будет конфликтовать с LF..

    и LF уже не сможет свои загрузчики всем подрят предоставлять :-D ...бугага *майкрософтский-злобный-смех*

     
  • 1.127, Cancel (ok), 11:01, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Какой же у них там в микрософте бардак.
     
     
  • 2.179, Аноним (-), 20:32, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Какой же у них там в микрософте бардак.

    Какая неожиданность, не правда ли?

     

  • 1.132, Аноним (-), 11:35, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Хороший шанс для ARMов пробить прОклятую архитектуру. ARM on desktop. I want to believe.
     
     
  • 2.175, Аноним (-), 20:25, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Хороший шанс для ARMов пробить прОклятую архитектуру. ARM on desktop. I want to believe.

    Вообще-то, мелкософт уже договорился с вендорами армов, чтобы они не давали линукс поддерживать.

     

  • 1.136, XoRe (ok), 11:52, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Тем не менее, несмотря на ошибку, подписанный файл стал доступен для загрузки и при этом работал на платформах с режимом безопасной загрузки. Самое интересное, что судя по параметрам подписи, файл был подписан основным ключом Microsoft и как для продукта Microsoft (в поле получателя было указано Microsoft Corporation, вместо Linux Foundation), без возможности отзыва подписи. На вопрос в службу поддержки, был дан совет не использовать данный файл, так как он подписан неверно.

    Нужно просто "случайно" дать этому файлу утечь в сеть ...

     
     
  • 2.204, AlexAT (ok), 14:04, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зря опубликовали. Нужно было дождаться, пока массово начнет продаваться железо, и только после - "утечь". Получилось бы красиво - в нокаут в коленно-локтевую.
    А теперь просто сменят / добавят в revocation list основной ключ, и усё...
     

  • 1.137, Anonymus.UA (?), 12:15, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В Chromebook появился нормальный загрузчик позволяющий установку второй системы, думаю как раз сейчас появится шанс у гугла как в мобильном секторе, кроме того Хроумбуки 100% работают на линукс... Появяться более сильные конфигурации железа и купив бук с Хромом будет наверно шанс поставить и Линукс...
     
     
  • 2.214, Xasd (ok), 14:52, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В Chromebook появился нормальный загрузчик позволяющий установку второй системы, думаю
    > как раз сейчас появится шанс у гугла как в мобильном секторе,
    > кроме того Хроумбуки 100% работают на линукс... Появяться более сильные конфигурации
    > железа и купив бук с Хромом будет наверно шанс поставить и
    > Линукс...

    там на клавиатуре нет клавишь: F1, F2, F3, ..., F12 .

    так-что линукс там не особо поможет.

    http://www1.pcmag.com/media/images/364619-samsung-chromebook-series-3-xe303c1

    ды и кстате говоря других клавишь некоторых -- тоже нет.

    как например пачатать программу без HOME и END ?

    как сидать в терминале без PGUP и PGDN ?

     

  • 1.142, Аноним (-), 14:25, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Блин неужто опять биос придется патчить ручками как с msr
     
  • 1.143, Lautre (ok), 14:57, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Будем брать железо в германии :)
     
     
  • 2.180, Аноним (-), 20:34, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Будем брать железо в германии :)

    Немчура просто откатов хочет. Получат - успокоятся.

     

  • 1.163, Анонимкус Рождественский (?), 20:05, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Там где Германия - там и Евросоюз ;)
    Или так или никак!
     
     
  • 2.184, redd (?), 20:40, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ерунда, найдется кто нибудь, и будет клепать железо под линух онли =)
    Свято место пусто не будет =)
     

  • 1.186, redd (?), 20:45, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Интересно на эпл железо линуха встанет никто не пробовал ?
     
     
  • 2.190, nagual (ok), 20:52, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Интересно на эпл железо линуха встанет никто не пробовал ?

    Уже обсуждали. Посмотрите выше по теме.

     

  • 1.192, А. С. Пушкин (?), 21:36, 21/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/

    Свободы сеятель пустынный,
    Я вышел рано, до звезды;
    Рукою чистой и безвинной
    В порабощенные бразды
    Бросал живительное семя —
    Но потерял я только время,
    Благие мысли и труды...

    Паситесь, мирные народы!
    Вас не разбудит чести клич.
    К чему стадам дары свободы?
    Их должно резать или стричь.
    Наследство их из рода в роды
    Ярмо с гремушками да бич.

     
     
  • 2.200, XPEH (?), 00:27, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Экстремист какой-то этот ваш Пушкин. Запретить его надо.
     
     
  • 3.212, Af. (?), 12:38, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну иначе. Не цитата, но близко к тексту:
    Принцев для казни не отдают толпе и черни, им рубят головы. Т.к. они принцы. (Антуан Мари Жан-Батист Роже де Сент-Экзюпери)

    Есть вещи которые нельзя. Или - ты никто и звать тебя никак.

     

  • 1.205, Аноним (-), 14:06, 22/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Слава моей новой материнке без UEFI!
     
  • 1.211, Af. (?), 12:34, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ключевое слово - ВНЕЗАПНО. :)

    Причём, когда людей много, то реакция всегда запаздывает.

     
  • 1.216, arisu (ok), 00:51, 24/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    какие удивительные новости! а ведь яростные «одобрятели» говорили, что это «реальное решение проблем». ан вот… что ещё предложат «одобрятели»?
     
     
  • 2.217, Andrey Mitrofanov (?), 13:03, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >яростные «одобрятели» говорили, что это «реальное решение проблем».

    Майкросоуфт почти же решил свою проблему с Linux Fo. Почти. Слабаки.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    MIRhosting
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру