The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Ричард Столлман призывает ограничить сферу влияния патентов на ПО

08.11.2012 15:38

"Патенты угрожают каждому программисту, и патентные войны, которых мы долго опасались, теперь разразились. Разработчикам и пользователям - а их большинство - нужно ПО, свободное от патентов." Такими словами начинает Ричард Столлман свою очередную заметку на тему патентов.

Патенты, которые нам угрожают, часто называют "патентами на ПО", но это название неправильное. Подобные патенты не трактуют какие-либо конкретные программы. В патенте описывается какая-то теория, которую можно воплотить на практике и также говорится, что любого, кто воплотит на практике эту идею, можно привлечь к судебной ответственности. Поэтому точнее будет называть эти патенты "патентами на вычислительные концепции". Патентная система США не отличает патенты, принципы которые можно воплотить в программе, от тех, которые нельзя реализовать в коде - это делают сами разработчики.

К примеру - если запатентованный принцип работы имеет вид физической структуры или химической реакции, то этот принцип нельзя воплотить в ПО, но если принцип является вычислением - то этот патент потенциально угрожает программистам и пользователям ПО. Кроме того, как правило, каждый патент покрывает как ПО, так и аппаратное обеспечение. Тем не менее, именно в области ПО патенты на вычислительные концепции создают особую проблему. В одной программе можно воплотить одновременно тысячи концепций и принципов, и если 10 процентов из них запатентованы, это означает, что программе угрожают сотни патентов.

По данным одного исследования 2004 года, 283 патента США покрывают те принципы, которые реализованы в ядре Linux. Считая, что ядро составляет примерно 0.25 процента от всей системы GNU/Linux, получим цифру примерно в 100 тысяч угрожающих ей патентов. И ошибкой было бы ограничить критику патентов на ПО только патентными троллями или возможно недействительными патентами. И в этом смысле компания Apple, которая не является патентным троллем в общепринятом смысле, сегодня является самым опасным патентным агрессором. Необходимо решать проблему комплексно, а не частично.

Обычное предложение для исправления проблемы законным путём - это изменить критерии для выдачи патентов, например, запретить выдачу патентов, касающихся практики вычислений и систем для их реализации, т.е. вычислительных систем. Но у этого подхода есть два недостатка: 1) юристы-патентоведы очень хорошо умеют изменять формулировки и 2) уже выданные патенты всё равно никуда не денутся.

Фонд СПО предлагает другой подход - ограничение сферы влияния, а не патентоспособности. Следует добиться законодательного признания того, что разработка, распространение и запуск программ на вычислительной аппаратуре общего назначения не может нарушать патент. У этого подхода есть несколько преимуществ:

  • Нет необходимости в разделении патентов или патентных заявок на "касающихся программного обеспечения" и "не касающихся программного обеспечения"
  • Предоставляет разработчикам и пользователям защиту как от уже существующих, так и от будущих патентов на вычислительные концепции
  • Юристы-патентоведы не могут противостоять предполагаемому эффекту, изменяя формулировки патентных заявок

Этот подход не лишает действия существующих патентов на вычислительные концепции, потому что они будут продолжать применяться к вычислительной аппаратуре специального назначения. Несколько лет назад в США был принят закон, защищающий хирургов от патентных исков, и теперь, даже если сами хирургические процедуры запатентованы, самим хирургам ничего не грозит. Это даёт прецедент предлагаемому Столлманом решению. Разработчики и пользователи ПО нуждаются в защите от патентов. Предложенное решение является единственным, которое потенциально может предоставить полную защиту для каждого.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.wired.com/opinion/2...)
Автор новости: JT
Тип: К сведению
Ключевые слова: patent, law
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (80) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, IMHO (?), 17:05, 08/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    "пойду запатентую функцию main()" - это для патентных ПО троллей
    а ведь в чем то он прав, большинство патентов которые задействовало в данное время всего лишь в теории, и никакого примера кода.

     
     
  • 2.2, Аноним (-), 17:19, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –48 +/
    о даа... знакомая песня. столлман прав, покайтесь, грешники! грядет судный день! столлман _всегда_ был капитаном очевидность, не надо гениальные мысли приписывать его святейшеству.
     
     
  • 3.3, Аноним (-), 17:20, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –14 +/
    "гениальные" - в кавычках
     
     
  • 4.6, mine (ok), 17:44, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Описка по Фрейду. Так что, как написал, так и будет.
     
     
  • 5.86, daf (?), 17:11, 12/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ошибки в пунктуации или грамматике, а также стилистические ошибки не являются "описками по-Фрейлду" :)
     
  • 3.5, Аноним (-), 17:43, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +25 +/
    > столлман _всегда_ был капитаном очевидность

    И его очевидные капитанствования _никогда_ не слушают. А потом, когда его предупреждения сбываются, боль в нижней части спины ощущает именно тот, кто не слушал.

    > не надо гениальные мысли приписывать его святейшеству.

    Про "гениальность" и "святейшество" это ты сам придумал? Молодец, хвалю. Для того, чтобы говорить с сарказмом то, что никто не говорит без иронии, особый талант нужен.

     
     
  • 4.12, Аноним (-), 18:20, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –15 +/
    > И его очевидные капитанствования _никогда_ не слушают. А потом, когда его предупреждения сбываются, боль в нижней части спины ощущает именно тот, кто не слушал.

    а почему они "его"? только потому что он об этом сказал? так никто кроме него об этом и не говорит, потому что то что он говорит - очевидно.
    дело не в том, слушать столлмана или нет, а идти на поводу у здравого смысла или нет. каждый для себя сам решает, столлман тут ни при чем, поэтому его никто не слушает.

    > Про "гениальность" и "святейшество" это ты сам придумал?

    нет, просто о нем фанатики отзываются как о новой инкарнации христа. столлман то, столлман се, покайтесь грешники

     
     
  • 5.17, Аноним (-), 18:48, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > нет, просто о нем фанатики отзываются как о новой инкарнации христа. столлман то, столлман се, покайтесь грешники

    Никогда не видел этих твоих "фанатиков". Только пародии на них в исполнении анонимов вроде тебя. Может, они тебе просто приснились?

     
     
  • 6.18, Аноним (-), 18:51, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –16 +/
    подожди немного, скоро они тут появятся. да, впрочем, посмотри на минусы моим постам - прошло всего лишь несколько минут, а уже нахватался. не просто неодобрение. а самая настоящая ненависть. ни в одной другой теме столько не получал.
     
     
  • 7.22, GG (ok), 18:58, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    > подожди немного, скоро они тут появятся. да, впрочем, посмотри на минусы моим
    > постам - прошло всего лишь несколько минут, а уже нахватался. не
    > просто неодобрение. а самая настоящая ненависть. ни в одной другой теме
    > столько не получал.

    Ты сам-то веришь в то, что пишешь?
    А то так и получается, что Ричард просто об очевидном капитанит, а ты теперь удивляешься, почему тебя минусуют за то, что ты с очевидным споришь.

    А на опеннете, в отличие от прочих ресурсов рунета с пиписькомерками, разумных людей можно встретить не только во сне.

     
  • 7.37, rshadow (ok), 22:27, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Тебе кажется что тебя преследуют? Звони 03.
     
  • 5.26, Bod (??), 19:27, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > а почему они "его"? только потому что он об этом сказал? так никто кроме него об этом и не говорит, потому что то что он говорит - очевидно.

    Радостно слышать то, что для тебя это очевидно. Но поскольку явление имеет место быть (с этим то ты согласишься?) - это очевидно не всем.

    > дело не в том, слушать столлмана или нет, а идти на поводу у здравого смысла или нет. каждый для себя сам решает, столлман тут ни при чем, поэтому его никто не слушает.

    Никто - это ты что ли? И почему ты решил. что Столлман здесь ни при чём? Во многом благодаря и ему в том числе появилось такое движение, как СПО. Или ты один из тех новоявленных гламурных нигилистов? Хочешь я тебе ещё пару идей подкину? Королёв и Гагарин в космонавтике ни при чём. Один хрен - человечество бы в космос вышло..

    > нет, просто о нем фанатики отзываются как о новой инкарнации христа. столлман то, столлман се, покайтесь грешники

    О нём "фанатики" отзываются как об признанном лидере, который на деле заслужил то, что к его мнению стоит прислушиваться. Ну а если тебе ближе фанатики Жоббса.. тогда не заходи, пожалуйста, в подобные темы. Нового для себя ты ничего не узнаешь, а дерьма в этой жизни и без твоих нескольких капель хватает. Понимаешь, в этих темах мир пытаются хоть немного отмыть, а не забрызгать. Тебе ведь это чуждо? Тебе здесь неинтересно?

     
     
  • 6.27, Аноним (-), 19:36, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Понимаешь, в этих темах мир пытаются хоть немного отмыть, а не забрызгать. Тебе ведь это чуждо? Тебе здесь неинтересно?

    я отлично понимаю позицию столлмана и разделяю ее, более того, я уважаю столлмана. я не понимаю его, столлмана, слепое обожание. складывается впечатление, что все, кто его так обожает, регулярно сходят с истинного пути и только очередное открытое столлмана отрезвляет и возвращает их на верный путь.

    ну и плюс реакция схожая с реакцией бешеных арабов-мусульман

     
     
  • 7.29, GG (ok), 20:27, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    >> Понимаешь, в этих темах мир пытаются хоть немного отмыть, а не забрызгать. Тебе ведь это чуждо? Тебе здесь неинтересно?
    > я отлично понимаю позицию столлмана и разделяю ее, более того, я уважаю
    > столлмана. я не понимаю его, столлмана, слепое обожание. складывается впечатление, что
    > все, кто его так обожает, регулярно сходят с истинного пути и
    > только очередное открытое столлмана отрезвляет и возвращает их на верный путь.
    > ну и плюс реакция схожая с реакцией бешеных арабов-мусульман

    Понимаешь, Ричард это не торвальдс, не бульмер, не жопес, не гатес и даже не навальный.
    Есть только долбофанатики, которые призывают не слушать его, аргументируя это поеданием бородавок с ноги. А те, кто на его стороне — просто адекватные люди со здоровым и развитым мышлением. Он не говорит того, что можно поддерживать или не поддерживать, он не продаёт никаких товаров. Он просто хочет, чтобы мир был лучше и работает над этим по мере своих возможностей. И адекватные люди его за это просто любят и уважают.

     
  • 7.33, Аноним (-), 21:27, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Товарищ, ты не понимаешь что в любом деле нужен идеал? То к чему надо стремиться всем. Вот Столлман такой "идеал для ИТ". Не надо ему беспрекословно следовать, фанатизм это худшее что может быть. Можно не в точности повторять и делать то что он говорит. Но как ориентир, для движения в будущее, он просто обязан быть.
     
     
  • 8.44, GG (ok), 01:03, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Товарищъ, ты не понимаешь, что Ричард никому не говорит, что нужно делать Он то... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.60, dq0s4y71 (??), 13:01, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Так и Гитлер никому не говорил, что надо уничтожать евреев - за него это делали ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.62, chinarulezzz (ok), 14:02, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Закон Годвина ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.63, dq0s4y71 (??), 14:15, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Согласен, тоже не люблю когда Гитлера поминают по любому поводу А по существу с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.66, chinarulezzz (ok), 15:03, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Конечно не любишь И упоминаешь Противоречивая личность, однака Про поиск в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.67, dq0s4y71 (??), 15:35, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет Пью Но с отвращением Да сколько угодно Возьмите хотя бы научную кар... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.75, chinarulezzz (ok), 00:20, 10/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как думаешь, легко найти с такой личностью общий язык или прийти к консенсусу ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.76, dq0s4y71 (??), 03:02, 10/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смотря кому Это, по-вашему, научная картина мира Очень интересно Я же нап... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.79, chinarulezzz (ok), 03:56, 10/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да нынешняя научная картина мира Тот еще бардак всё - этот то же _ничего_ Лю... текст свёрнут, показать
     
  • 16.87, Совсем_не_тот_анонимус (?), 18:56, 12/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ой как ты не прав, товарищ дорогой Долбочесов хватает и там и там Только среди... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.88, Аноним (-), 13:07, 13/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На днях искал инфу по восстановлению винтов Наткнулся на интересное Пример не ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.71, Аноним (-), 21:10, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По моему ты не понял смысл текста на который отвечал ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.58, dq0s4y71 (??), 12:44, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не понимаю Идеал - понятие в лучшем случае субъективное, в худшем - абсурдное ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.70, Аноним (-), 21:08, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О да Заменим словом цель, тут рядом адольфыча приплетём А потом сравним со сто... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.77, dq0s4y71 (??), 03:03, 10/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ОК, слив засчитан ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.81, Аноним (-), 11:55, 10/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да считай ради бога Я что против что-ли ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.7, AnOnYmOuS (?), 17:49, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > о даа... знакомая песня. столлман прав, покайтесь, грешники! грядет судный день! столлман _всегда_ был капитаном очевидность, не надо гениальные мысли приписывать его святейшеству.

    Близорукий какой-то Аноним. Столлман описывал все эти проблемы в ПО тогда, когда ты ходил пешком под стол или еще не родился.

     
  • 3.8, IMHO (?), 18:05, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    я не писал что он прав во всем! Я написал "А в чем то он прав!"
     
  • 3.10, Аноним (-), 18:12, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну он хотябы борется за свои идеи, а ты сидишь и на форуме воняешь
     
     
  • 4.13, IMHO (?), 18:23, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Ну он хотябы борется за свои идеи, а ты сидишь и на
    > форуме воняешь

    ну почему сразу так жестоко, я сегодня у офисного планктона отстаивал свои идеи, ибо не чего на меня все нагружать


     
     
  • 5.21, GG (ok), 18:55, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> Ну он хотябы борется за свои идеи, а ты сидишь и на
    >> форуме воняешь
    > ну почему сразу так жестоко, я сегодня у офисного планктона отстаивал свои
    > идеи, ибо не чего на меня все нагружать

    А я сегодня один офис на дебиан перевёл, а другой вместе ментами вынес за палёные автокады

     
  • 3.24, robux (ok), 19:22, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    > столлман _всегда_ был капитаном очевидность

    Люди (95%) зомбированы пропагандой корпораций и их холуями, поэтому они не в состоянии адекватно оценивать очевидные вещи.
    Чтобы переломить эту ситуацию в здоровую сторону, нужно постоянно повторять очевидные для нормального человека (5%) вещи. Нужно пропагандировать здоровое мышление и здоровый образ жизни. А то так и укатимся в патентную содомию.

     
     
  • 4.28, robux (ok), 19:49, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    И второй момент.
    Столлман не просто продекларировал какие-то прописные истины, а
    ПРЕДЛОЖИЛ КОНКРЕТНОЕ РЕШЕНИЕ.

    Причем это решение уже используется (в хирургии СШП) и дает положительные плоды.

    Так как пендосы являются прагматиками (практиками) и склонны к прецендетному праву, то конструктивное предложение Столлмана получает реальные шансы на осуществление.

     
  • 4.68, Аноним (-), 15:45, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы хотите сказать, что дружно подвывающие на каждое открытое письмо столлману, вот здесь, на опеннете - ранее зазомбированные, и тут внезапно прозревшие? я еще раз повторю - я за идеи столлмана. целиком и полностью их разделяю. проезжаюсь я не по нему, а по фанатикам. стоило мне лишь чуть набросить, поддев их, налетели с минусами как тут: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/87196.html#2

    это именно религиозный фанатизм, а любой фанатизм плох по своей сути. к тому, что говорит столлман - надо прислушиваться, но не читать его письма на ночь как библию и не ложиться спать под его портретом, предварительно помолившись

     
  • 3.43, Аноним (-), 00:46, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > о даа... знакомая песня. столлман прав, покайтесь, грешники! грядет судный день!

    Согласен быть в аду, при условии что дадут вилы и вы будете моим клиентом :)

     
  • 2.51, гость (?), 10:06, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Надо так сформуллировать патент на главную управляющую процедуру включающую в себя неограниченное гколичество взимовложенных процедур и переменных
     

  • 1.11, GG (ok), 18:20, 08/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Что-то ричард начинает стареть. Раньше он предупреждал о беде заранее лет за десять, а сейчас уже по факту.
     
     
  • 2.14, Lain_13 (ok), 18:29, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Да не о беде он предупреждает, а достаточно эффективный метод борьбы предлагает с уже давно сложившимся идиотизмом. Тут предупреждать уже давно не о чем.
     
     
  • 3.20, GG (ok), 18:52, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Да не о беде он предупреждает, а достаточно эффективный метод борьбы предлагает
    > с уже давно сложившимся идиотизмом. Тут предупреждать уже давно не о
    > чем.

    А, ну тогда ок

     
  • 2.15, Аноним (-), 18:32, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Он наверняка и раньше об этом говорил. Патенты на ПО появились не вчера, просто раньше было меньше исков с их участием, и проблема была не так актуальна
     

  • 1.23, Аноним (-), 19:11, 08/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    хиндсайт - это явление когда вам говорят что-нибудь новое, а у вас складывается ощущение, что вы это всегда знали
     
     
  • 2.25, IMHO (?), 19:26, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну ведь у нас так всегда "Пока гром не загремит" - ничего делается не будет, все думают "Моя ОС с краю, и это меня не касается!"
     

  • 1.31, Аноним (-), 20:59, 08/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    в целом, проблема в том, что если кто-то придумал что-то и другой независимо от него тоже, то патентовать такое равносильно патенту на мысли. Если один придумал и бежит сломя голову патентовать, то он только этим фиксирует факт первенства.Другой придумывает и с удивлением обнаруживает патент - верните обратно мысль? Бред. В патенты надо вносить поправки, признающие факт первенства, не больше этого. Второй, конечно находится в худшей ситуации - ему надо доказывать, что он не слон.

    Представьте себе, что Ньютон и Лейбниц занимались бы "патентным троллингом" на интегралы и производные...

     
     
  • 2.61, MR (??), 13:49, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Представьте себе, что Ньютон и Лейбниц занимались бы "патентным троллингом" на интегралы
    > и производные...

    троллингом то, конечно, не занимались, но в научном мире у Лейбница проблеммы были, конечно, но терминология его оказалась лучше.
    Так что проблем "придумавшего вторым" не нова, к сожалению.

     

  • 1.32, darkshvein (ok), 21:21, 08/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да, мой господин.
    З.Ы. Кто умеет считать - оценит опасность
     
  • 1.34, iZEN (ok), 21:32, 08/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    В нормальных странах патентуются не идеи, а конкретные разработки-реализации. Не на всю жизнь автора и 80 лет после его смерти, а всего на 15 лет от момента выдачи патента.

    Не нужно бояться патентов. Это всего лишь ограничивающий фактор для монопольного использования интеллектуального труда патентодержателя. Торговля патентами — это бизнес на торговле "скоропортящимся" товаром (с истекающим сроком годности).

     
     
  • 2.39, Anonim (??), 22:36, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    15 лет - это почти поколение. А для IT это вообще вечность.
     
  • 2.50, NikolayV81 (?), 09:21, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Вот когда Вам скажут что клиника не купила патент на алшоритм лечения вашей смертельно опасной болезни, и поэтому Вы умрёте, т.к. патент откроется только через пару лет, Ваша позиция по отношению к патентам в принципе наверное станет другой...
     

  • 1.38, Anonim (??), 22:35, 08/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    >>сами хирургические процедуры запатентованы

    Епт, они сделали это! Они запатентовали лечение людей!

     
     
  • 2.45, GG (ok), 01:09, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>>сами хирургические процедуры запатентованы
    > Епт, они сделали это! Они запатентовали лечение людей!

    Епт, они этим лет двести уже как занимаются и пусть занимаются. Патент даётся на двадцать лет и технология лечения открывается сразу, просто за деньги. А потом, спустя годы, становится бесплатным народным достоянием. И учитывая современную систему медицинского страхования (только не российскую, а пиндосскую) — они всё правильно сделали.

    Проблема заключается в том, что патенты могут:
    1. запрещать использование жизненно важных технологий вообще
    2. лезут в те сферы, к которым они неприменимы ввиду невозможности предусмотрения во время возникновения патентного права (ни компьютеров ни телевизеров пару веков назад не было)

     
     
  • 3.59, ананим (?), 12:49, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >И учитывая современную систему медицинского страхования (только не российскую, а пиндосскую) — они всё правильно сделали.

    угу. именно поэтому Обама и выиграл, что пообещал изменить систему медицинского страхования.
    ау! у них там лечение предоставляется пока ты работаешь в немелкой корпорации.
    более-менее лучше дела в европе (но там и добрая половина взята из ссср).
    а у нас... ну нет такой отрасли, идеи и тд, что наши (и не без помощи отъкатов) не опошлят.
    вот нафига сейчас делают всероссийский полис для всех граждан? что, номера паспорта не достаточно уже? зато денег на поддержание этого бюрократического аппарата не на одну новую клинику хватит.

    с остальным согласен.
    и по сабжу тоже. кто-то должен был это озвучить максимально доступным образом и с мнением которого считаются побольше, чем с мнением анонимов на форуме.

     
     
  • 4.73, GG (ok), 23:03, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >[оверквотинг удален]
    > ссср).
    > а у нас... ну нет такой отрасли, идеи и тд, что наши
    > (и не без помощи отъкатов) не опошлят.
    > вот нафига сейчас делают всероссийский полис для всех граждан? что, номера паспорта
    > не достаточно уже? зато денег на поддержание этого бюрократического аппарата не
    > на одну новую клинику хватит.
    > с остальным согласен.
    > и по сабжу тоже. кто-то должен был это озвучить максимально доступным образом
    > и с мнением которого считаются побольше, чем с мнением анонимов на
    > форуме.

    У них там лечат тех, кто платит за это. И за 300-500 баксов страховки в месяц можно лечиться на миллионы миллионов, если заболит чего. И это нормально с точки зрения экономики и лечения: врачам выгодно лечить как можно лучше, нам выгодно потому, что анлим за пять сотен.

    В россии такие вещи есть, но надо заниматься самому. Заключать контракт со страховщиками и оплачивать с него медицину. Получается неплохо, в москве за супер премиум анлим в лучших клиниках 15тыр в месяц выходит.

    Да, надо нормально зарабатывать для того, чтобы был такой сервис. Но за то за свои деньги я хотя бы могу получить хорошее обслуживание.

     
     
  • 5.82, Аноним (-), 07:16, 12/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А я думал что прививку от дурости за 20 лет все получили. Ан нет.
    Возьми и почитай Акерлофа. Там немного про здравоохранение - справишься.
     
  • 5.83, Аноним (-), 07:22, 12/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Но за то за свои деньги я хотя бы могу получить хорошее обслуживание.

    В Италии арестованы несколько врачей по делу грязных халатов. Подозреваются несколько десятков человек в разных странах в экспериментах на людях. В британии взяли врачи который тысячам пациентов делал ненужные операции.
    Рассказывайте сказки дальше.

     
     
  • 6.84, GG (ok), 08:41, 12/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Но за то за свои деньги я хотя бы могу получить хорошее обслуживание.
    > В Италии арестованы несколько врачей по делу грязных халатов. Подозреваются несколько десятков
    > человек в разных странах в экспериментах на людях. В британии взяли
    > врачи который тысячам пациентов делал ненужные операции.
    > Рассказывайте сказки дальше.

    Италия и британия это такие резиденты США, да?

     
     
  • 7.85, Аноним (-), 11:34, 12/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Насчёт прививок так я был прав. Раз нормально ответить не можем прицепимся к небольшой неточности - про слово из трёх букв ничего нет. Но, какая жалость, и здесь облом вышел:
    --
    Расследование началось около года назад, и в результате была вскрыта целая сеть незаконных каналов поставок медицинского оборудования и препаратов. Всего в поле зрения следователей в связи с делом "Грязных халатов" попали 67 медиков по всей Италии и 12 компаний, в том числе иностранных - из США, Польши, Швейцарии, Бельгии, Германии и Ирландии.
    --
     

  • 1.40, ILYA INDIGO (ok), 23:23, 08/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >компания Apple, которая не является патентным троллем

    Одного меня это фраза убила насмерть?

     
     
  • 2.41, Аноним (-), 00:29, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы до конца дочитайте предложение.
     
     
  • 3.42, ILYA INDIGO (ok), 00:37, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я дочитал до конца даже ВСЮ новость.
    Только я считаю что Apple самый, что не на есть, эталон патентного тролля, а про какой "общепринятый смысл" говорит Столман мне не понятно.
    Если он имел ввиду огромных жирных пещерных троллей с дубинами, то да, безусловно, в этом смысле они не тролли.
     
     
  • 4.46, GG (ok), 01:12, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Я дочитал до конца даже ВСЮ новость.
    > Только я считаю что Apple самый, что не на есть, эталон патентного
    > тролля, а про какой "общепринятый смысл" говорит Столман мне не понятно.
    > Если он имел ввиду огромных жирных пещерных троллей с дубинами, то да,
    > безусловно, в этом смысле они не тролли.

    Общепринят смысл "совсем ничего не делают, только покупают права на воздух и троллят ими"
    Яблоки хоть и толстейшие тролли, но хоть что-то да производят. И некоторые произведения даже полезны обществу (правда о них оно, как правило, не знает)

     
     
  • 5.48, ILYA INDIGO (ok), 01:36, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо, прояснили.
     
  • 5.49, infidel (ok), 09:15, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Общепринят смысл "совсем ничего не делают, только покупают права на воздух и троллят ими"

    Осмелюсь дополнить. То, что они ни чего не делают, весьма важно, ибо нельзя ответить симметрично.
    Вот весьма забавный, свежий пример - http://www.eweek.com/enterprise-apps/microsoft-sued-over-windows-8-tiles/
    Признаюсь, такой тролль мне даже симпатичен по идейным соображениям. :-)

     
     
  • 6.65, dq0s4y71 (??), 14:54, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Признаюсь, такой тролль мне даже симпатичен по идейным соображениям. :-)

    Только вот этому троллю пофигу ваши идеи. Он и "идеологически верных" будет точно так же троллить, если с них будет что взять.

    Кстати, одному мне кажется что новый логотип Майкрософт как две капли воды похож на старый логотип CodeBlocks? Как говорится, найдите 10 отличий (особенно на favicon):

    http://www.microsoft.com/
    http://www.codeblocks.org/

    Надо ребятам из CodeBlocks подкинуть идею, чтобы затроллили М$ ;)

     
  • 4.52, другой аноним (?), 11:13, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    эталон патентного тролля - это когда в фирме только юристы и какой-то купленный патентный пул, фирма нифига не выпускает и не разрабатывает, только покупает/продает патенты, продает лицензии на их использование и судится и только этим и живут. Так что эппл не эталон, хотя и тролль - они хоть что-то разрабатывают (даже воруя чужие идеи и выдавая их за свои) и выпускают что-то осязаемое.
     

  • 1.47, Хвост (?), 01:25, 09/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    http://lyrics.mp3s.ru/perl/lyric.pl?hyWHQvW963qzU&97604
     
     
  • 2.54, filosofem (ok), 12:05, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > http://lyrics.mp3s.ru/perl/lyric.pl?hyWHQvW963qzU&97604

    Хм, а зачем эта за эмтивишная попсня?

     

  • 1.53, dq0s4y71 (??), 12:04, 09/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Автор, поправьте перевод.

    > К примеру - если запатентованный принцип работы касается физической структуры или химической реакции, то этот принцип нельзя воплотить в ПО, но если принцип касается вычислений - то этот патент потенциально угрожает программистам и пользователям ПО.

    В оригинале он не "касается", а "имеет вид" (is the shape of) физической структуры или химической реакции. Такой принцип действительно нельзя воплотить в ПО, в отличие от принципа, который лишь "касается" чего-то. То же самое и с принципом, который "касается вычислений" - он на самом деле "является вычислением" (is a computation), т.е. идеей. Смысл в том, что противопоставляются материальные объекты, которые можно патентовать, и идеи, которые патентовать нельзя, а не просто принципы, которые "касаются" чего-либо.

     
     
  • 2.64, JT (ok), 14:38, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо за формулировку, а то при финальном редактировании этот абзац выпал из поля зрения. Поправлено в статье, ждём одобрения модераторов.
     

  • 1.55, Аноним (-), 12:10, 09/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Не надо лозунгов, дедуля! Просто продай свою мозоль и купи патентный комитет. :) Только они не купятся и будут продолжать патентовать каждую перделку, т.к. это нехилые откаты.

    Патенты на ПО нужны, но они обязаны быть именно "изобретением" и во-вторых, если код изобретения не украден, а написан заново, патент не должен иметь силы.
    Скажем, если я придумал систему распознавания улыбок, я не один такой умный - кто-то ещё мог так же независимо придти к тем же результатам - за что тогда ВСЕ мне должны??

     
     
  • 2.57, dq0s4y71 (??), 12:31, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Не надо лозунгов, дедуля! Просто продай свою мозоль и купи патентный комитет.
    > :) Только они не купятся и будут продолжать патентовать каждую перделку,
    > т.к. это нехилые откаты.
    > Патенты на ПО нужны, но они обязаны быть именно "изобретением" и во-вторых,
    > если код изобретения не украден, а написан заново, патент не должен
    > иметь силы.
    > Скажем, если я придумал систему распознавания улыбок, я не один такой умный
    > - кто-то ещё мог так же независимо придти к тем же
    > результатам - за что тогда ВСЕ мне должны??

    По-моему, вы путаете 3 вещи:

    1) Патенты на изобретение (т.е. материальное воплощение какой-то идеи).
    2) Защита программного кода (для этого существуют лицензии).
    3) Патенты на алгоритмы или идеи.

    Столлман выступает против 3-го пункта, и я с ним в общем согласен, т.к. "патент на идею" - это в сущности посягательство на свободу мысли. Никто не знает, как возникают идеи. Часто говорят об "озарении", "вдохновении", и т.п., и невозможно определить, пришли ли вы к этой идее независимым путём, или просто узнали о ней. Другое дело, как вы эту идею _воплотили_ - здесь, возможно, есть место патентам.

     
     
  • 3.72, GG (ok), 22:56, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Никто не знает, как возникают идеи.

    Все знают, что при создании идеи автор пользуется всеми знаниями, накопленными человечеством. Так что сам факт возникновения идеи делает автора обязанным всему миру за неё.

     
     
  • 4.78, dq0s4y71 (??), 03:09, 10/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Все знают, что при создании идеи автор пользуется всеми знаниями, накопленными человечеством.

    Да? Тот кто изобрёл колесо, по-вашему, использовал все знания, накопленными на тот момент человечеством? :)

     
     
  • 5.80, GG (ok), 09:00, 10/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Все знают, что при создании идеи автор пользуется всеми знаниями, накопленными человечеством.
    > Да? Тот кто изобрёл колесо, по-вашему, использовал все знания, накопленными на тот
    > момент человечеством? :)

    Все, к которым у него мог быть доступ
    Думается такового у него было предостаточно

     

  • 1.56, dq0s4y71 (??), 12:13, 09/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > даже если сами хирургические процедуры запатентованы, самим хирургам ничего не грозит

    Ха! Хирургам... А как вам тот факт, что начинают патентовать уже даже участки вашей собственной ДНК? http://lenta.ru/articles/2012/08/28/patents/ Так и саму жизнь запатентуют... :\

     
     
  • 2.69, robux (ok), 17:15, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Ха! Хирургам... А как вам тот факт, что начинают патентовать уже даже
    > участки вашей собственной ДНК? http://lenta.ru/articles/2012/08/28/patents/ Так и саму
    > жизнь запатентуют... :\

    "В Вашем ДНК найдена запатентованная цепочка. Или отдайте почку или отправляйтесь в биореактор" )

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    MIRhosting
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру