| |
| |
| 2.25, Аноним, 00:28, 05/11/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]
| +9 +/– |
а чем плох? Многие ругают его даже не разу не попользовавшись, очень удобная штука с громадным функционалом, утилиты управления суперь, все очень информативно и удобно
|  | | |
|
| 1.5, Аноним, 23:31, 04/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| +6 +/– | |
> из-за нехватки ресурсов на поддержание данной подсистемы в актуальном состоянии.
Вот так. Желающих поддерживать не нашлось, зато крикунов "верните initscripts!" было много.
| | | |
| |
| |
| |
| 4.34, Zenitur, 00:50, 05/11/2012 [^] [ответить] [смотреть все]
| +16 +/– |
> Чего боишься Systemd? Скажи конкретно почему и как, а то в высказывании
> одни эмоции, никаких фактов.
http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8338069?cid=8338897 , http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8338069?cid=8338923 , http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8338069?cid=8338997 , http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8338069?cid=8339515 . Ещё вот понравилось: http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8338069?cid=8339689 , http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8338069?cid=8339338 , и вот: http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8323623?cid=8324166 , http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8323623?cid=8325634 .
|  | | |
|
| 3.27, savant, 00:28, 05/11/2012 [^] [ответить] [смотреть все]
| +6 +/– |
> Ну такими темпами просто скоро будет не находится желающих пользоваться Арчем, я
> к примеру собирался было смигрировать на одной системе с Debian на
> Parabola (свободный дериватив Арча), но как узнал что там только systemd
> теперь, планы эти зачеркнул и вернулся на Debian. Когда и сюда
> докатится этот говнософт имени Поттеринга, тогда уже и будем думать чего
> и куда.
П**деть - не мешки ворочать. Сделай дистрибутив своей мечты, собери вокруг него крепкое коммьюнити и радуйся.
По своему опыту могу сказать одно - со временем init скрипты превращаются в неподдерживаемое говно. И в желании свалить с sysvinit я разработчиков арча могу понять.
|  | | |
|
|
| 1.6, paulus, 23:37, 04/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| +6 +/– |
А еще недавно писали, что будут поддерживать и то и другое, что нет повода для беспокойства...
|  | | |
| 1.10, volax, 23:40, 04/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| +/– |
Класс! Чуть было не отказался от Arch из-за initscripts...
Похоже, сложность не нужна не только пользователям, но и адекватным мейнтейнерам.
|  | | |
| 1.16, filosofem, 23:49, 04/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| +2 +/– |
Без systemd там всё равно уже половина пакетов нормально не работает. Пацанчики просто констатировали очевидный факт.
Те кто утверждал, что Арч дистрибутив скуул-бойз-онли были правы, признаю. Хорошо, что кроме виртуалки нигде его не поднял.
|  | | |
| 1.18, ZiGGi, 00:09, 05/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| +3 +/– |
Перешел на systemd, удобно, и, кажется, все стало быстрее работать. Почему systemd та многим не нравится?
|  | | |
| 1.26, кверти, 00:28, 05/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| –2 +/– |
Заметил одну вещь - здесь срут кирпичами одни и те же, то им wayland не нравится, то systemd...Вместо того, чтоб срать кирпичами, возьмите исходники и делайте то, что вам нужно. А, я понял, вы хотите чтоб кто-то за вас всё сделал, ещё и бесплатно? ну так срите кирпичами и дальше. Хорошего вам геморроя!
| | | |
| |
| |
| |
| |
| 5.88, Xasd, 04:11, 05/11/2012 [^] [ответить] [смотреть все]
| +6 +/– | |
> уточняю - чёрный ящик с порочными идеями - это сустемДэ
такой же чёрный ящик как например Bash .
и не смотря на то что -- Bash -- ЯВНО намного сложнее чем SystemD ---- SystemD выполняет свою роль НАМНОГО ЛУЧШЕ (качественнее) , чем ситуация когда это делал Bash.
(настоящий unix-way: каждая утилита делает своё дело. Bash выполняет роль исполненния говноскриптов. SystemD выполняет роль системного мэнэджэра операционной системы).
возмём случай например когда демон активируется по dBus-шине. как сделать чтобы он качественно стартовал при загрузке без SystemD ? есть ли способ?
и возьмём случай (другой случай) -- когда старые механизмы загрузки (которые были ДО SystemD) -- вынуждают демона форкать (fork). знаете ли вы что происходит с второстепенными нитями (Thread) во вемя fork? а что происходит с мьютексами и семафорами в момент fork? вот если не знаете -- то прочитайте пожалуйста, и УЖАСНИТЕСЬ!!!! (чтобы ужаснуться -- не забудьте вспомнить про линковку со сторонними динамическими библиотеками)
старые механизмы загрузки демонов (которые вынуждают делать fork) -- требуют от демона, чтобы он сделал fork ПОСЛЕ того как произойдёт инициализация. а это значит что вероятнее всего к тому времени во момент fork -- у демона уже могут быть открыты мьютексы, семофоры, побочные нити (от сторонней библиотеки) . а это значит что всегда есть вероятность (вероятность низкая, трудно уловимая) что некий демон форкнется с ошибкой и попадёт в deadlock (из-за незакрытого мьютекса, который был открыт в момент кратко-временно-живушей нити) .
сторонние библиотеки плевать хотели на использование pthread_atfork() . многие разработчики даже не понимают как/зачем использовать pthread_atfork().
# P.S.: вы думаете что разработчики почти-всех дистибутивов такие дураки что переходят на SystemD, а вы (обычныt пользователи) такие умные, настолько что знаете лучше аж чем они? помоему намного больше вероятности предположить что разработчики дистрибудтвов делают переход на SystemD -- ПОТОМУЧТО НА ЭТО ЕСТЬ ПРИЧИНЫ! (и потомучто вопрос "переходить на SystemD или не переходить?" -- вообще НЕ является нисколько спорным, с технической точки зрения, для компетентного разработчика)
|  | | |
|
| 4.41, Stax, 01:15, 05/11/2012 [^] [ответить] [смотреть все]
| +7 +/– | |
Ха. А smf в солярке (и это - распространенный UNIX, в отличие от линукса, который не юникс совсем..) это вам как, черный ящик с деталями внутри или кубики?
А очень удобен, между прочим. Разве что кроме этих xml-конфигов сервисов: слишком многословные. Но в systemd это учли и этот момент проработан лучше.
|  | | |
|
|
| 2.35, Аноним, 00:57, 05/11/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]
| +6 +/– |
В open source сообществе есть разработчики и есть пользователи. Причём многие пользователи пользуются open source софтом по идейным соображениям, им нравится архитектура и дух UNIX. Когда обе эти категории имеют голос -- это хорошо. Когда одни говорят: "заткнитесь и жрите что дают", то чувствуется, что кто-то захотел показать, кто в open source главный.
| | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 7.114, крэнцкрэнцкрэнц, 10:04, 05/11/2012 [^] [ответить] [смотреть все]
| +7 +/– | |
>Венда как раз-таки является плохой. :)
Плохими принято считать руки растущие из задницы.
Называть инструмент "плохим" только потому, что кому-то не нравится философия его построения - равносильно кукареканью недоумков, которыми наполнен этот тредик.
Сам перекатился на systemd из интереса (до того как он стал мэйнстримом) и вполне доволен. Отличная штука.
И да, в отличие от 90% высказавшихся я пользуюсь арчем.
| | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.46, Mirraz, 01:22, 05/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| +3 +/– |
А ведь эта дрянь уже пробралась и в мою уютную Гентушечку, замаскировавшись под udev. Печально всё это.
|  | | |
| 1.74, Xasd, 03:04, 05/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| +4 +/– | |
> Разработчики проекта Arch Linux сообщили о прекращении поддержки классической системы инициализации initscripts
опять?!
а будет новость о том что:
"""
Разработчики проекта Arch Linux сообщили о полном прекращении поддержки классической системы инициализации initscripts
"""
ну и:
"""
Разработчики проекта Arch Linux сообщили о совсем полном прекращении поддержки классической системы инициализации initscripts
"""
???
| | | |
| 1.102, Buy, 06:58, 05/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| –2 +/– |
Сколько можно об этом писать, ну перешли на systemd и ладно. Каждый отрезок этого процесса будем обсасывать в деталях?
|  | | |
| 1.121, жабабыдлокодер, 10:40, 05/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| +5 +/– |
У Линукса есть одно полезное свойство: когда дистрибутив чем-то не устраивает, собирается команда профессионалов и делает на его основе другой. Так родились Сусе от Слаки, Убунту от Дебиана, Мандрива от Федоры, Сабайон от Генты.
Если системд настолько плох, то непременно соберется команда, возьмет за основу один из предыдущих установочных релизов, и будет развивать его дальше.
Кстати, сбором единомышленников можно заняться прямо здесь, на опеннете, вместо того, чтобы ругать майнтейнеров, прямо как диссиденты на советской кухне - КГБ.
Ну, а если форкнуть Арч не удастся, значит профессионалов системд вполне устраивает.
И да, лично мне глубоко пофигу, что там в кишках системы, мои знания несколько в другой области, так что считайте это мнением абсолютно незаинтересованного человека.
|  | | |
| 1.225, Антонимус, 16:06, 05/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| –1 +/– |
Воткнули абы как этот systemd, что multiuser отвалился.
multiuser.service loaded failed failed Multi User Service
Из файла сервиса оно требует несуществующий теперь файл /etc/rc.multi, в вики и багах эту проблему не нашел. Кто может помочь?
| | | |
| 1.262, arisu, 01:58, 06/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| –2 +/– |
а сколько было воплей-то, что «никто эти ваши инитскрипты выбрасывать не собирается, не паникуйте, всё будет хорошо». хотя сразу было ясно, что всё, на арч можно больше не смотреть.
|  | | |
| 1.277, бедный буратино, 04:08, 06/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| +/– | |
Поменял init на systemd в арче, и на простеньком неттопе, внутри квм, арч запускает иксы не через примерно 7 секунд, а СРАЗУ ПОСЛЕ ЗАПУСКА ЯДРА. Вот это впечатляет! Только иксы в kvm несколько секунд запускаются, было бы ещё быстрее, был бы эх.
А вот невозможность переключаться по caps_lock в gnome 3.6 - это плохо. Если wayland принесёт собой невозможность этого, то зачем нужен такой прогресс :(
Спасает setxkbmap us,ru -option grp:caps_toggle, но иногда оно слетает, и с новой родной переключалкой не совместимо, та по прежнему показывает "en". Как родную переключалку вообще удалить? :)
|  | | |
| 1.307, Тузя, 07:53, 06/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| +1 +/– |
Здесь некоторые неграмотные хейтеры возлагали сильные надежды на debian, как на НЕsystemd-дистрибутив. Да будет Вам известно, что уже debian wheezy в последних сборках ставит libsystemd-login0(http://packages.debian.org/wheezy/libsystemd-login0) как зависимость dbus (http://packages.debian.org/wheezy/dbus) и проводит контроль за сессиями через эту библиотеку, consolekit вообще не устанавливается ни в базовой системе, ни для рабочего стола по умолчанию (GNOME3). Это я к тому, что со временем "страшный и ужасный" systemd проникнет даже в debian и встанет там по дефолту. Так что граждане хейтеры, валите-ка вы лучше на *BSD, там systemd точно никогда не будет.
|  | | |
| 1.344, anonymous, 14:08, 06/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| –1 +/– | |
Почему-то мне кажется, что пропихнуть systemd поглубже --- это только первый шаг комбинации. Почему?
- технические решения в systemd ни разу не rocket science; часть решений (init, logging, login, devices, ... --- в одном флаконе) мягко скажем, не очень однозначна;
- проталкивание очень горячее, проблемную сторону просто забалтывают, а слово "systemd" постоянно на слуху последнее время;
Мне кажется, я это уже встречал. А, "Get The Facts". "Если нельзя победить, то надо возглавить". Похоже, что Мигель уже отыгранный материал, теперь Леннарта подкатывают к стенам великой Трои.
| | | |
| 1.360, Пр0х0жий, 23:30, 06/11/2012 [ответить] [смотреть все]
| +/– |
Чуть раньше:
> Arch Linux ... не будет доступна одновременная работа
> нескольких пользовательских сеансов.
А теперь:
> Разработчики проекта Arch Linux сообщили о прекращении поддержки
> классической системы инициализации initscripts, из-за ... нехватки
> ресурсов на поддержание данной подсистемы в актуальном состоянии.
Т.е. дефицит специалистов по обеспечению в проекте поддержки скриптов инициализации как альтернативы?
Вот она цена охомячивания Линукс.
Бородатым дядькам было по силам, а у сегодняшних уже нехватка ресурсов?
Ну нормально так.
Что следующим в Линукс будут отламывать, tty как особо непосильное и ненужное?
|  | | |
|
|
