The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

22.07.2012 16:09  Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух независимых стандартов HTML5

В отношениях между организациями W3C и WHATWG, принимающими участие в продвижении стандартов HTML5, назрела довольно противоречивая ситуация, которая потенциально может привести к возникновению двух параллельных и отличных друг от друга стандартов HTML5.

В свое время специально для разработки будущих стандартов HTML была официально сформирована рабочая группа WHATWG (The Web Hypertext Application Technology Working Group). Формирование этой группы было реакцией на очень медленную работу консорциума W3C (World Wide Web Consortium), который до этого единолично занимался развитием и утверждением всех веб-стандартов. На тот момент ситуация была такова, что внутри W3C решили, что более перспективными и важными направлениями являются стандарты XML и XHTML, а HTML – это уже уходящая технология.

В результате подобных акцентов в разработке возникла уже упомянутая стагнация в развитии HTML, хотя реальная популярность и распространенность именно HTML только нарастала, а реальные веб-разработчики не спешили отказываться от этого удачного стандарта разметки. И вот новая, специально созданная рабочая группа WHATWG весьма оживила разработку HTML, в большей степени самостоятельно подготовив спецификацию популярного ныне HTML5. W3C в свою очередь помогала в его разработке, а после официально начала процесс утверждения набора стандартов HTML5. На данный момент HTML5 получил взрывную популярность и самую широкую поддержку, что привело к пересмотру внутренних приоритетов в W3C. Консорциум хочет активно участвовать в разработке HTML5, наравне с рабочей группой WHATWG.

Для решения сложившейся ситуации была предложена новая модель разработки, которая выглядит следующим образом. WHATWG сконцентрируется на дальнейшей разработке HTML5, то есть будет ответственна за выявление ошибок, поиск неоднозначностей, а также за их оперативное исправление. Также эта группа будет вносить все необходимые новые функции, потребность в которых будет очевидна и широко востребована сообществом. Эту ветку HTML5 условились называть как "Living Standard", или говоря другими словами, как "ветку текущей разработки". С другой стороны, консорциум W3C будет периодически выполнять своего рода "срезы", выделяя наиболее стабильные и удачные версии HTML5 в этой "живой" ветке, документируя их и проводя техническую ревизию, в итоге утверждая их как некую официальную подверсию HTML5.

Несмотря на всю внешнюю относительную логичность этой схемы, некоторые эксперты подчеркивают, что работа над одним и тем же стандартом сразу двух независимых и весьма разных по структуре организаций может привести в итоге к распаду спецификации HTML5 на два независимых стандарта. В качестве наиболее вероятного сценария для этого приводится текущая ситуация, когда WHATWG разрабатывает HTML5 достаточно интенсивно и активно, и если W3C будет принимать решения об аудите и стандартизации “стабильных вариантов” в своем текущем медленном бюрократическом стиле, то это приведет к тому, что “живая версия” от WHATWG уйдет значительно вперед, что уже и происходит, и на кого будет ориентироваться каждый конкретный производитель – это пока открытый вопрос.

Представитель WHATWG подчеркивает, что рабочая группа WHATWG, лишенная функций верификации и аудита стандарта, ещё больше ускорит свою разработку HTML5. Учитывая, например, гонку за инновациями между браузерами Chrome и Firefox, почти наверняка ставка будет сделана на ”живую версию” от WHATWG, и что произойдёт если уже внедрённые возможности впоследствии отвергнет ”официальная спецификация” от W3C.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.i-programmer.info/n...)
  2. OpenNews: Консорциум W3C намерен отложить выпуск стандарта HTML5 до 2014 года
  3. OpenNews: Спецификации HTML5 переходят к непрерывному циклу обновлений
  4. OpenNews: Консорциум W3C опубликовал 7 связанных с HTML5 документов
Автор новости: Igor Savchuk
Тип: К сведению
Ключевые слова: whatwg, w3c, html5, html
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Аноним (-), 16:14, 22/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +/
    Их раскол - не новость.
     
  • 1.3, Аноним (-), 16:44, 22/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +10 +/
    Как рещить эту проблему? Нужен просто ещё один стандарт!
     
     
  • 2.4, Аноним (-), 16:49, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +13 +/
    Дайте два.
     
     
  • 3.14, Аноним (-), 18:16, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +2 +/
    Четырнадцать. Нате - http://xkcd.com/927/
     
  • 2.17, grayich (ok), 18:27, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]
  • –2 +/
    отдать руль гуглу, пусть и стандартны создают, как те кто их практически использует
     
     
  • 3.19, Аноним (-), 19:10, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Лучше яблу, у них зонд со стразами.
     
  • 3.25, Аноним (-), 20:08, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    А чо не мозилле?
     
     
  • 4.27, grayich (ok), 20:26, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    а у мозилы ничего практичного нет(сервисы), только браузер, а значит они не могут в полной мере адекватно подойти к стандарту.


     
     
  • 5.28, Аноним (-), 20:41, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    А у гугла есть сервисы плюс собственный браузер, а значит он не может в полной мере адекватно подойти к стандарту.
     
     
  • 6.29, grayich (ok), 20:46, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    почему?
    по логике, раз они на практике весь цикл пользуют, то им виднее, что нужнее, что нет
    разве не так?
     
     
  • 7.30, Аноним (-), 20:54, 22/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Им может быть и виднее Только они заинтересованны в продвижении именно своих пр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.36, grayich (ok), 22:05, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    стандарты должны быть открытые и не требующие отчислений, webm хорошо-плохо-ли, но вариант, мобильщики могли-бы между собой и сами этот вопрос решить, а не идти на поводу у h264


     
     
  • 9.37, Аноним (-), 22:25, 22/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    я бы потролил, но мне лениво h 264 открыт, этот ваш ffmpeg его вполне умеет ра... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.38, Аноним (-), 22:54, 22/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Чья именно Купоны стричь хочет какая-то MPEG LA которая пальца о палец не удари... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.42, bugmenot (ok), 23:26, 22/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    кодек - это 99 работы инженеров, разработавших алгоритмы собственно кодирования... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.60, Аноним (-), 12:43, 23/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Нет, извните 1 Во первых, основная заслуга - математиков 2 Во вторых, больши... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.57, VoDA (ok), 11:39, 23/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    открыт код реализующий h 264 сам же формат закрыт патентами, потому использовани... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.61, Аноним (-), 12:44, 23/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    При том референсная реализация - редкостный крап Да еще под идиотской лицензией... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.34, rshadow (ok), 21:38, 22/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Здравая мысль Пытались нормальный xhtml сделать, так и похоронили его к сожален... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.35, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:46, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    +, так и нужно сделать. Но, к сожалению, процессом рулит кучка местечковых быдлокодеров, которым нужен хоть какой-то результат прямо сейчас и которым срать на развитие стандарта в обозримом будущем.
     
  • 3.39, Аноним (-), 22:56, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > гoвно дивы

    Что-то я не понял какая дива вам помешала в HTML :)

     
     
  • 4.54, Ваня (??), 10:56, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Тэг DIV.
     
  • 3.49, arisu (ok), 09:44, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > нормальный xhtml

    divided by zero.

     
  • 1.5, Truelove (ok), 16:52, 22/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –4 +/
    W3C на помойку!!
     
     
  • 2.6, pavlinux (ok), 17:13, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +10 +/
    А ещё мы знаем слова которые надо похоронить: X11, монолитное ядро, SysVinit
    Правда них...я не рабираемся, но надо!
     
     
  • 3.10, Truelove (ok), 17:30, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –10 +/
    Если вам нравиться тормозная жидкость и тормозить, то это ваш выбор )
     
     
  • 4.11, Аноним (-), 17:38, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +11 +/
    > Если вам нравиться тормозная жидкость и тормозить, то это ваш выбор )

    А вам не нравится тормозная жидкость? Ну так слейте её из автомобиля и не тормозите больше.

     
     
  • 5.15, Аноним (-), 18:17, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > и не тормозите больше.

    А вдруг у него ручник прокачан? :)

     
     
  • 6.51, Клыкастый2 (?), 10:12, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    что значит "вдруг"
    прокачан!
     
  • 5.24, jOKer (ok), 19:52, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Да-да-да: "Тормоза придумали трусы!" Где-то это я уже слышал?

    По сабжу: все очень грустно, и все весьма напоминает взаимоотношения между формальным и неформальным лидерами проекта.

     
  • 1.7, vit (??), 17:21, 22/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    > HMTL

    очепяточные очепяточники

     
     
  • 2.8, Аноним (-), 17:27, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Жмякни «исправить» и пофикси же.
     
  • 2.9, pavlinux (ok), 17:29, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    >> HMTL
    > очепяточные очепяточники

    От перемены слагаемых сумма не меняется.  

     
     
  • 3.48, Аноним (-), 05:12, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Hyper Markup? вы уж математику в лингвистику не тащите, пожалуйста.
     
  • 1.12, зачем имя анониму (?), 17:45, 22/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Проблема даже не в этом. HTML, в первую очередь, стандарт для разработчиков самих браузеров, а уж потом — для веб-разработчиков.

    WHATWG был основан разработчиками 3-х наиболее продвинутых браузерных движков — Gecko (Mozilla), Presto (Opera) и WebKit (Apple, а теперь и Google). Очевидно, что в новые спеки были добавлены (и продолжают добавляться) все новейшие фичи этих движков (audio, video, canvas, webgl, geolocation, storage, websockets, webworkers, file-api, etc)

    А теперь подумайте, много ли вы знаете других движков, в которых уже есть (или хотя бы когда-нибудь будут) эти фичи? По-сути WHATWG - это «авангард» клиентских веб-технологий, клуб титанов на рынке браузеров (примечательно, что туда не вхож IE).

    С одной стороны — вроде бы хорошо, если стандарт актуален и описывает все новомодные тенденции. С другой стороны — если стандарт будет руководствоваться только топовыми реализациями, есть вероятность, что на выбор останется 1-2 из них, а остальные окажутся за бортом.

    И ведь пример у нас уже был. IE6, в момент своего появления был наиболее продвинутым браузером. И все дружно, забив на стандарты, выбрали его как основную платформу. А потом почти 10 лет застоя, стоны верстальщиков, и многочисленные призывы среди разработчиков — следовать веб-стандартам. Потому что стандарт подразумевает некоторую гарантию, что ваш код будет корректно отображаться более чем в одном браузере.

     
     
  • 2.16, Аноним (-), 18:18, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > отображаться более чем в одном браузере.

    Ну в лисе и хроме то будет. А то что остальные стушевались на фоне такого темпа рубки - сами виноваты.

     
     
  • 3.33, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:08, 22/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Вот делать отстальным нехрен как реализовывать кучу маркетингового дерьма из под... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.40, Аноним (-), 23:10, 22/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не можешь конкурировать - вон с рынка Все просто и честно Слабаки и слоупоки н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.73, Аноним (-), 04:59, 24/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Какая прелесть.. радикальный инженер и радикальный экономист и радикальный гопник в одном флаконе. Сразу видно - специалист. Одно непонятно. Почему до сих не руководишь гуглем?
     
  • 4.46, div (??), 01:02, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    какой ты смешной. поведай, умник, кто эти такие "остальные"? ну исключая гугл и мозилу?
     
     
  • 5.78, Sergey722 (ok), 14:07, 25/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    lynks
     
  • 1.13, Аноним (-), 18:12, 22/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +6 +/
    надо нам принять ГОСТ и прекратить их мучения.
     
     
  • 2.66, hummermania (ok), 13:53, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    С русскими тегами?  =)))
    <блок>
    <абзац>
    </абзац>
    <картинко></картинко>
    </блок>
     
     
  • 3.67, grayich (ok), 14:16, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    мне нравится
    всё-равно рано или поздно русский вернёт себе статус единого языка
     
     
  • 4.68, arisu (ok), 15:17, 23/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    да пусть хоть сейчас себе этот 171 статус 187 берёт, всем без разницы вообщ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.69, grayich (ok), 15:24, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    я не говорил о российском языке...
    а вернёт по простой причине, этот язык обусловлен метафизикой космической, т.е. глобальными законами
     
     
  • 6.70, arisu (ok), 15:50, 23/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    лингвисты бьются в истерике психиатры тоже ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.71, grayich (ok), 15:58, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    если не хватает понимания, то зачем тролить


     
     
  • 8.72, arisu (ok), 16:01, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    зачем ты разговариваешь с зеркалом? а если ты спрашиваешь у меня, то я точно не знаю, отчего у тебя нет элементарного образования и ты пишешь ерунду.
     
     
  • 9.74, Аноним (-), 05:06, 24/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Есть такое мнение, что ЛОР заборол Опеннет в каментаз последнего. И эта зараза всё расползается.
     
  • 1.18, Аноним (-), 19:02, 22/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Может тандемом будут работать, как Пу и Ме?
     
     
  • 2.22, Аноним (-), 19:48, 22/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Может тандемом будут работать, как Пу и Ме?

    А 20 000 вебмастеров будут выходить на митинги против W3C и WHARWG :)

     
  • 2.47, div (??), 01:07, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Может тандемом будут работать, как Пу и Ме?

    вам, ..., везде Пу и Ме мерещится?

     
  • 1.21, Владимир (??), 19:38, 22/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Хотели по своему - народ сказал нет. Это не политика, и здесь реально правят все люди, работающие в сфере IT. Навязывать не получиться!
     
     
  • 2.23, Аноним (-), 19:50, 22/07/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Именно И бодали мы ждать W3С до 2022 года кажется они его называли датой приня... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.26, ВовкаОсиист (ok), 20:16, 22/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Началось...
     
  • 1.43, Руслан Зиганшин (?), 00:01, 23/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Сколько бы стандартов не было, Internet Explorer не будет нормально поддерживать ни один из них, при этом оставаясь самым популярным браузером за океаном
     
     
  • 2.44, Аноним (-), 00:51, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    давно уже не самый популярный
     
     
  • 3.77, denis111 (ok), 17:38, 24/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    http://gs.statcounter.com/#browser-na-monthly-201106-201207
     
  • 2.52, Клыкастый2 (?), 10:15, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Сколько бы стандартов не было, Internet Explorer не будет нормально поддерживать ни
    > один из них, при этом оставаясь самым популярным браузером за океаном

    за северным ледовитым? в штатах хром давно ослика загнал в пыльный угол ссаной тряпкой, собственно их картинка от нашей отличается тем что у нас в травле ослика принимает участие опера, коей 2% за океаном

    но это единственное различие

     
  • 2.75, Аноним (-), 05:07, 24/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Конечно. Интерпрайз же. "Совместимость" и всё такое.
     
  • 1.50, Миша (??), 10:08, 23/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Чем больше, тем лучше.
    Красота в многообразии.
     
  • 1.53, bathead (?), 10:46, 23/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    как они зае....ли, со своими расколами. Вот из-за такой х...ни и начинается потом выдрачивание триков под определенные браузеры
     
  • 1.58, Миша (??), 12:28, 23/07/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    W3С 16 лет разрабатывал свои XML и XHTML.
    XHTML должен был стать заменой HTMLу, почему же не стал?

    Кому ещё не ясно, что W3C никому давно уже нахр*н не нужен со своими допотопными спецификациями и со своей отсталой системой "разработки, совершенствования и принятия" новых?

    Но WHATWG тоже хороши.
    Чего стоит HTML5 с его новыми шизоидными "не динамическими" замашками, вроде интеграции видео в код <video>?

    В теории,
    если бы во главе WHATWG заседали бы адекватные люди, то они уже дано бы приняли решение о создании нового языка разметки, причём динамического изначально, и полностью совместимого с HTML.

    Но реальность, как всегда гораздо сложнее.
    Тут речь идёт уже о делёжке самогО' раскрученного бренда "HTML".

    Подытожим,
    Ситуация к лучшему не изменится, HTML5 погрузится в море патологических шизофрений (этот процесс будет долгим), а потом, ближе к концу, падёт в маразм окончательно.
    С чем всех и поздравляю!

    ВСЕМ ПОКА!
    СЧАСТЛИВО ОСТАВАТЬСЯ!

     
     
  • 2.64, Аноним (-), 12:55, 23/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Чего стоит HTML5 с его новыми шизоидными "не динамическими" замашками, вроде интеграции
    > видео в код <video>?

    Отличная фича, давно пора флеш всякий повыбросить. Костыли же.

     
     
  • 3.76, Аноним (-), 05:09, 24/07/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А что, во флеше только есть только <video>? А пацаны-то не знали.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor