The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Интервью с директором ИПС РАН с рассуждением о пользе открытого ПО

02.09.2011 08:45

В одном из последних номеров журнала "Наука и жизнь" опубликовано интервью с Сергеем Абрамовым, директором Института программных систем Роcсийской академии наук (ИПС РАН). В первой части интервью обсуждается Национальная программная платформа (НПП), вторая часть посвящена открытому и свободному программному обеспечению в общем виде.

"Пример с яблоками не работает. После того как программный продукт создан, его тиражирование практически ничего вам не стоит. Если бы, вырастив одно яблоко, вы смогли дальше без затрат размножать его до бесконечности, не исключено, что вы бы тоже стали их раздавать".

"В лице Линукс-движения мы имеем... практически единственный путь России в области программного обеспечения. Сейчас объясню почему. Если взять софт как явление, то 99% его — это рутинная работа, на уровне техникума. То, что в нашей среде называется «делать табуретки». И вот в этой части мы никогда не сможем конкурировать с остальным миром."

Примечание: после открытия ссылки будет выведена ошибка, чтобы открылась статья страницу нужно перечитать в браузере или открыть второй раз.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.nkj.ru/archive/arti...)
  2. OpenNews: Интервью по вопросам развития отечественных суперкомпьютеров
  3. OpenNews: Интервью по вопросам развития отечественных суперкомпьютеров
Лицензия: CC-BY
Тип: яз. русский / Обобщение
Короткая ссылка: https://opennet.ru/31662-opensource
Ключевые слова: opensource
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (47) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Крамер (?), 09:51, 02/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Безусловно. Только открытое ПО. В России - только свободное и бесплатное и открытое.
    http://habrahabr.ru/blogs/os/127514/
     
     
  • 2.2, Аноним (-), 10:05, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Бездоказательно и неосновательно. Все это рассуждения уровня "если бы у бабушки был бы член..."
     
     
  • 3.4, Andrey Mitrofanov (?), 10:12, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Бездоказательно и неосновательно. Все это рассуждения уровня "если бы у бабушки

    Судя по Вашей серьёзности, Вам нужно обновить броузер: он устарел и уязвим. Не показывает тэг <сарказм>.


     
     
  • 4.15, Аноним (-), 13:07, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Аж жыр из монитора потек. :D:D:D:D Я такую речугу на час из одной воды состоящую тоже могу завернуть.
     
     
  • 5.21, Andrey Mitrofanov (?), 13:47, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > одной воды состоящую тоже могу завернуть.

    Дак, ты уже, два раза. Зачем ещё??

     
     
  • 6.37, Аноним (-), 18:14, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    You've gained the level and receive +1 to your 'trolling' skill.
     
  • 2.38, Аноним (-), 18:16, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > http://habrahabr.ru/blogs/os/127514/

    О, БолгенОС версии 2.0! С новыми школьниками и новыми обоями!

     

  • 1.3, unscrubber (?), 10:10, 02/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    phpsessionid из ссылки на первоисточник (статью) удалите, интервью = http://www.nkj.ru/archive/articles/19595/ "В гонке технологий победит тот, кто лучше пишет программы и считает инженерные процессы. Часть II:"

    по содержимому (о пользе открытого ПО) - фильм  "Default to Open" от RedHat гораздо информативней и полезней в осознании полезности open-source чем непонятные намерения о непонятно чем этих платформеров с громкими званиями.

    В стране в части ПО у госструктур творится полный бардак с разворовыванием госсредств быдлокодерными прикормленными конторками которые исторически вписались в поставки и продолжающими "созидать" на visualFox и прочих анахронизмах из серии windows 3.11-95 с такими же убогими милиардами форматов, или написаное на визуально новом но также убого и непродуманно как и в 1999 - ПО без элементарной возможности обновить бинарную часть не плодя сущности инсталляционные (анкета участника рынка ценбумаг - красиво !, на C# !, тормозит просто неимоверно да еще и каждый новый билд - новый экземпляр ПО вместо обновления). Вспомните все софтинки которые требуют налоговые, пенсионные и прочие отчетности, вспомните о озолотившихся на поставках ms office госуреждениям m$.

    Нет нужды делать силами миллиарда кодеров одинаковые табуретки и быдлокод со сроком жизни в год-два и тут нам не зачем сравниватся с Индией и Китаем - практически все что можно накодить уже написано - соберите в один дистр, репозитарии, добавьте нужного и нехватающего в виде удобных и/или визуальных инструментов настройки, напишите типовых рекомендаций тома, начните учить на открытом ПО и думать свободно и не зашорено в школах и ВУЗах а не клацанию мышкой по форточкам.

     
     
  • 2.8, Maxim Chirkov (ok), 11:35, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > phpsessionid из ссылки на первоисточник (статью) удалите, интервью = http://www.nkj.ru/archive/articles/19595/

    phpsessionid специально добавлен, без него при первом входе на nkj.ru статья не открывается.

     
     
  • 3.36, solardiz (ok), 17:58, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > phpsessionid специально добавлен, без него при первом входе на nkj.ru статья не открывается.

    У меня наоборот - пока не удалил ?PHPSESSID=kpnsv0tst8mcl5qjvvjtqpcq13 - сайт nkj.ru выдавал ошибку вместо текста статьи. Думаю, всё же надо PHPSESSID из ссылки удалить.

     
     
  • 4.40, Maxim Chirkov (ok), 20:19, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > У меня наоборот - пока не удалил ?PHPSESSID=kpnsv0tst8mcl5qjvvjtqpcq13 - сайт nkj.ru выдавал
    > ошибку вместо текста статьи. Думаю, всё же надо PHPSESSID из ссылки
    > удалить.

    Смысл в том, что для того чтобы статья открылась обязательно должна быть выставлена сессионная cookie, которая ставится при первом открытии. После убирания PHPSESSID cookie уже выставлена и поэтому статья открывается. Утром я экспериментальным путем выяснил, что можно явно номер сессии передать через параметр PHPSESSID, но сейчас это почему-то не работает или утром я что-то просмотрел, хотя cookie удалял и страница с первого раза открывалась.

    Багрепорт я им отправил, но пока ответа не получил.

     
  • 2.11, umbr (ok), 12:00, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >соберите в один дистр, репозитарии,
    >добавьте нужного и нехватающего в виде удобных и/или визуальных инструментов настройки
    >напишите типовых рекомендаций тома
    >начните учить...

    Надеюсь Вы понимаете, во сколько всё это обойдется казне?
    Декларации в жанре "Создадим! Построим!", с последующим отчетом "Создали! Построили!" (очередной BolgenOS) - это одно, реальная работа по созданию и строительству, чего бы то ни было, - совсем другое.
    Рано говорить о проектах национального масштаба, пока спутники падают как спелые груши.

     
     
  • 3.16, Аноним (-), 13:09, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>соберите в один дистр, репозитарии,
    >>добавьте нужного и нехватающего в виде удобных и/или визуальных инструментов настройки
    >>напишите типовых рекомендаций тома
    >>начните учить...
    > Надеюсь Вы понимаете, во сколько всё это обойдется казне?
    > Декларации в жанре "Создадим! Построим!", с последующим отчетом "Создали! Построили!"
    > (очередной BolgenOS) - это одно, реальная работа по созданию и строительству,
    > чего бы то ни было, - совсем другое.
    > Рано говорить о проектах национального масштаба, пока спутники падают как спелые груши.

    Спутник не упал, он не на той орбите. Упала ракета. (фыркаю) Ха, спутники. Стране песдетс, а они тут о высоком - о спутниках, инновациях и высоких технологиях. Вся страна придаток трубы и бары с борделями - а им IT подавай....

     
     
  • 4.20, umbr (ok), 13:47, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Спутник не упал, он не на той орбите. Упала ракета.

    К.О, залогиньтесь.
    > Стране песдетс, а они тут о высоком...
    > Вся страна придаток трубы и бары с борделями - а им IT подавай....

    От вашего занудства Мир лучше не станет, тема распилов и откатов уже стала банальной, пора поговорить и о высоком.

     
     
  • 5.24, asd (??), 15:42, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы сильно не правы.
    Если об этом не говорить, то как узнать?
    И бороться нужно не с борделями, откатами и взятками да распилами, а с их основой.
    В том числе и с проприетарным софтом. Не только, но в том числе...
     
     
  • 6.27, Аноним (-), 15:45, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Вы сильно не правы.
    > Если об этом не говорить, то как узнать?
    > И бороться нужно не с борделями, откатами и взятками да распилами, а
    > с их основой.
    > В том числе и с проприетарным софтом. Не только, но в том
    > числе...

    Проприетарный софт - это бизнес. На средства которого вы, в числе прочих, живете и оплачиваете счета. Он зарплату вам платит. Пчелы против меда, да?

     
     
  • 7.29, Andrey Mitrofanov (?), 15:51, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Проприетарный софт - это бизнес.

    Вы упустили: "борделями, откатами и взятками да распилами". Щательнее! :-P

     
  • 7.42, asd (??), 10:53, 03/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы там чего курите???
    Какие средства от проприетарного софта МНЕ лично идут? Что за бред? Его ЗАКУПАЮТ на МОИ деньги, и мне это никак не нравится.
    Если Вы про налоги конторам-производителям - это налоги на бизнес. Равно как и на любой другой. Слив не засчитан. Хотя интересно, про кого это Вы. (1С - не пользуюсь, касперский - FUD не страдаю, винды нет, что ещё?)
     
     
  • 8.47, fork (??), 05:28, 04/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кроме того, стоит ли этот проприетарный софт таких денег или его стоимость зав... текст свёрнут, показать
     
  • 6.31, umbr (ok), 15:58, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По первому пункту: я не предлагаю замалчивать тему, но говорят об это больше чем оно того заслуживает.
    С коррупцией бороться конечно надо (какая банальность!), но проприетарность или открытость софта тут ни при чем. Открытый софт предоставляет даже больше возможностей для "маневра", т.к. интересы держателей патентов и лицензий можно вообще не учитывать в коррупционных схемах, это как торговля воздухом ;)
     
     
  • 7.44, asd (??), 10:56, 03/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никто и не спорит.
    Но, как минимум, "воздух" в виде лицензий на ПОЛЬЗОВАНИЕ проприетарным софтом не оплачивается. И есть какой-то шанс, что всё же больше бабла капнет сервисным конторам, внедренцам и т.д. А среди них вполне могут оказаться разработчики этого самого свободного софта. Прямой профит.

    ЗЫ. Это лишь один из вариантов. И да, я не забываю, в какой стране живу. Всё у нас легко хоронится под жадностью и беспределом.

     
     
  • 8.48, Аноним (-), 15:14, 05/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лицензии на пользование проприетарным софтом платятся не за воздух, а за техниче... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.49, anonymous (??), 16:24, 05/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ORLY то-то кол-центры в индии так популярны где 171 писали 187 8212 там... текст свёрнут, показать
     
  • 3.50, Michael Shigorin (ok), 10:29, 26/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Надеюсь Вы понимаете, во сколько всё это обойдется казне?

    Думаю, реальную часть затрат уже можно прикидывать по опыту.  С откатной же надо бороться системно -- не уверен, что китайский способ в условиях нашей демографии применим, но сделать риск сильно дороже потенциальной выгоды было бы здорово.

    > Рано говорить о проектах национального масштаба, пока спутники падают как спелые груши.

    Мужики, так начинать-то только с себя получается.  Треплемся, а не делаем.  И в РАН примерно так же -- чайку попили, языком потёрли, а работает один из десяти, хотя по отчётам всё красиво.

    Пошли делать.

     
     
  • 4.51, umbr (ok), 10:58, 26/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пошли делать.

    А чего делать-то?


     
     
  • 5.52, Michael Shigorin (ok), 12:23, 26/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Пошли делать.
    > А чего делать-то?

    У меня в работе вот что: http://www.altlinux.org/Mkimage/Profiles/next (направлено на удобную возможность собирать из такого репозитория специализированные дистрибутивы под широкий круг задач, причём как "для хакеров", так и "для сисадминов на местах").  Код и лог здесь: http://git.altlinux.org/people/mike/public/?p=mkimage-profiles.git

    Ну и по сизифу на днях проводил ковровые пакетировки:
    http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus-cybertalk/2011-September/080052.
    http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus-cybertalk/2011-September/080038.
    http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus-cybertalk/2011-September/080030.

    ...в паузах по подготовке http://conference.osdn.org.ua/ru и эрлангового курса там же.

    Это всё мелочи, но если и малого не делать, откуда большое возьмётся?

     

  • 1.9, umbr (ok), 11:46, 02/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >это рутинная работа, на уровне техникума

    Наконец-то это заявлено на официальном уровне :)

     
  • 1.10, Аноним (-), 11:55, 02/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    да уж, нашли кого спрашивать...... в курсе, что мать всех наук - философия в россии(ссср) вообще отсутствовала? и что все работы по философии(я не беру религиозную, начало 19 века) есть переводы, а не собственные мысли, к чему?  к тому что он просто копирует мысли западных специалистов.

     
     
  • 2.12, Andrey Mitrofanov (?), 12:08, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > он просто копирует мысли западных специалистов.

    Славянофил? Выслушай, как у них, и  сделай наоборот? Назло маме отморожу уши, да.

     
  • 2.17, Аноним (-), 13:09, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > да уж, нашли кого спрашивать...... в курсе, что мать всех наук -
    > философия в россии(ссср) вообще отсутствовала? и что все работы по философии(я
    > не беру религиозную, начало 19 века) есть переводы, а не собственные
    > мысли, к чему?  к тому что он просто копирует мысли
    > западных специалистов.

    Философия не наука. Критерию фальсифицируемости не соответствует.

     
     
  • 3.33, gregg128 (ok), 17:08, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> да уж, нашли кого спрашивать...... в курсе, что мать всех наук -
    >> философия в россии(ссср) вообще отсутствовала? и что все работы по философии(я
    >> не беру религиозную, начало 19 века) есть переводы, а не собственные
    >> мысли, к чему?  к тому что он просто копирует мысли
    >> западных специалистов.
    > Философия не наука. Критерию фальсифицируемости не соответствует.

    Не хотелось бы вас расстраивать, но сами эти идеи про необходимость соответствия критерию фальсифицируемости - не соответствуют этому самому критерию. И являются отнюдь не научными, а философскими идеями.

     
     
  • 4.34, Аноним (-), 17:39, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не хотелось бы вас расстраивать, но сами эти идеи про необходимость соответствия критерию фальсифицируемости - не соответствуют этому самому критерию

    А они и не должны, поскольку не являются научными, т.е. не несут информации об окружающем мире - это вроде бы один из принципов философии науки

     
  • 2.19, анноним (?), 13:12, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    опа. Приплыли. Марксизм-ленинизм отсутствовал, научный материализм отсутствовал, диалектики не было. Срочно бросайте употреблять то, что вы сейчас курите! Это вредно!
     
     
  • 3.26, Аноним (-), 15:44, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > опа. Приплыли. Марксизм-ленинизм отсутствовал, научный материализм отсутствовал, диалектики
    > не было. Срочно бросайте употреблять то, что вы сейчас курите! Это
    > вредно!

    Все вышеперечисленное науками НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Ваш К.О.

     
  • 2.22, anonymous (??), 14:15, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > мать всех наук — философия

    рыдаю. «тушёночная невеста нас всех разоблачила!» (ц)

     
  • 2.23, Потомок изобретателя колеса (?), 15:16, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Александр Зиновьев Вам знаком?
     
     
  • 3.25, Аноним (-), 15:43, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И Каменев знаком.
     
  • 2.35, Аноним (-), 17:40, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А я наивно думал, что мать всех наук - математика
     
  • 2.39, Аноним (-), 20:15, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > что мать всех наук - философия

    Гыгыгы. Только в воспалнном мозгу фимозолов.

     

  • 1.13, evgeny_t (ok), 12:40, 02/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    кто нибудь понял последний абзац ... вырван из контекста
     
     
  • 2.18, Аноним (-), 13:10, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > кто нибудь понял последний абзац ... вырван из контекста

    Кто-нибудь вообще смысл речуги понял?

     

  • 1.14, biomass (??), 12:44, 02/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    На деле же позиции M$ в России очень сильны. Не думаете же вы, что мелкие позволят получить доминирующее положение какой-либо оси? Пока их к чертям из страны не выгонят (на примере Китай vs Гугл), ни о каком развитии, как таковом, речи быть не может.
     
     
  • 2.30, Аноним (-), 15:56, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    После перехода школ и остальных гос. учереждений на линукс, люди хоть узнают, что есть жизнь и без windows (и это не ms-dos!).
     
     
  • 3.32, umbr (ok), 16:02, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    95% процентов населения уже знают что "Линукс это такой Виндовс" ;)
     
     
  • 4.41, biomass (??), 03:13, 03/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 95% процентов населения уже знают что "Линукс это такой Виндовс" ;)

    Да хоть все узнают какой линь крутой, что изменится? Там, наверху найдут рычаги впаривания винды. M$ действует на уровне думы. Или чего там. Короче высоко летают. Поэтому любое начинание любого проекта, лично я, в серьез не воспринимаю. Повторяю, пока M$ в России всерьез и надолго.

     
     
  • 5.43, umbr (ok), 10:55, 03/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, не всё так грустно. Например, ODF уже стал ГОСТ-ом (ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010).
    Пруфлинк: http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenDocument
     
  • 5.45, Тот_Самый_Анонимус (?), 17:26, 03/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Там, наверху найдут рычаги впаривания винды. M$ действует на уровне думы.

    Я знал, я знал! Именно из-за крутых позиций винды в школах Чувашии к новому календарному году на половине машин, как минимум второй ОСью должен быть линь. Майкрософт хиты и коварны, и настолько уверены в своих силах, что через Думу заставляют ставить линух!

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру