The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый уровень

04.12.2010 18:11

Рано утром 3 декабря 2010 г. на странице команды WikiLeaks в Twitter появилось сообщение от Джона Перри Барлоу, одного из основателей правозащитной организации EFF (Electronic Frontier Foundation): "В настоящее время идёт первая серьёзная информационная война. Поле битвы - WikiLeaks. А вы - войско".

Барлоу, как известно, не чужды театральные преувеличения. Этот человек в 1996 году написал "Декларацию независимости киберпространства", начинающуюся словами: "Правительства Индустриального Мира, Вы - утомленные гиганты плоти и стали, - я пришел из Киберпространства, новой обители мышления. От имени будущего, я прошу Вас из прошлого, оставить нас в покое. Вас не звали к нам. Вы не имеете никакой власти там, где мы взрастаем".

Барлоу был неправ в отношении суверенитета. Несмотря на своё название, "киберпространство" работает посредством физической инфраструктуры, которая, в свою очередь, находится в юрисдикции различных правительственных структур. И когда сайты наподобие Wikileaks начинают раздражать эти структуры, суверенитет киберпространства довольно сильно ущемляется. Тем не менее, его последний пост в Twitter верный - война против WikiLeaks идёт по всему миру.

Помощники сенатора Джо Либермана позвонили 2 декабря 2010 г. в компанию Amazon и попросили узнать, не переведены-ли какие-либо части сайта WikiLeaks на инфраструктуру Amazon EC2. Спустя несколько часов Amazon отключила WikiLeaks от своих серверов. Спустя некоторое время работа Wikileaks.org была восстановлена на шведском хостинге.

На этом история не закончилась, поздним вечером 2 декабря 2010 г. DNS-регистратор EveryDNS.net прекратил обслуживание DNS-адресов WikiLeaks (в настоящий момент доступность сайта восстановлена на домене WikiLeaks.ch). Свой шаг EveryDNS объясняет следующим образом: "Предоставление услуг было прекращено из-за нарушения положения, утверждающего недопустимость нарушения прав одних клиентов в угоду другим клиентам, а именно ухудшение условий работы одних клиентов из-за проблем других. Вмешательство в работу сайта стало следствием серии DDoS атак на домен wikileaks.org. Эти произошедшие атаки, а также будущие предполагаемые атаки, угрожают стабильности инфраструктуры EveryDNS.net, обслуживающей почти 500 тысяч сайтов".

По заявлению EveryDNS администрация WikiLeaks была уведомлена за 24 часа об прекращении обслуживания DNS записи wikileaks.org. Эти 24 часа истекли утром 2 декабря 2010 г. Сайт переключился на швейцарский домен wikileaks.ch (доступны также wikileaks.de, wikileaks.fi и wikileaks.nl), который в настоящий момент зарегистрирован на имя Швейцарской пиратской партии. Однако основные серверы, судя по всему всё ещё находятся во Франции, чем обеспокоено французское правительство.

По данным Reuters, министр промышленности, энергетики и цифровой экономики Франции Эрик Бессон отправил своим коллегам письмо с просьбой сообщить как можно быстрее, какие меры могут быть приняты для того, чтобы сайт Wikileaks прекратил работу на территории Франции. Также Бессон отметил в своём письме, что Франция не может предоставлять хостинг сайтам, нарушающим тайну дипломатической переписки и ставящим под угрозу жизнь людей.

Специалисты исследовательской компании Netcraft, осуществляющей мониторинг сети, отметили, что трафик с wikileaks.ch в данный момент идёт в Швецию, откуда он перенаправляется на серверы во Франции. Однако, если вдруг произойдёт отключение серверов во Франции, wikileaks.ch может в два счёта включить перенаправление трафика на другой IP-адрес. Если вдруг "упадёт" шведский хостинг, где расположен домен wikileaks.ch, так как TTL для домена wikileaks.ch установлен в 10 минут, владельцы сайта имеют возможность оперативно разместить домен где угодно, но при условии, что у администрации сайта есть альтернативные варианты хостинга.

Вечером 3 декабря на ленте Wikileaks в Twitter появилось сообщение, перекладывающее часть вины за сложившуюся ситуацию непосредственно на правительство США: "Совершенно сюрриалистически: "Правда" (российская газета) обоснованно критикует США за удушение свободы прессы. Как изменились времена".

Дополнение: PayPal прекратил обслуживание платежей WikiLeaks после давления со стороны правительства США. Библиотека Конгресса США заблокировала для посетителей и пользователей WiFi-сети доступ к сайту WikiLeaks.

  1. Главная ссылка к новости (http://arstechnica.com/tech-po...)
  2. OpenNews: Правительство США воплотило в жизнь идею по принудительному закрытию неугодных сайтов
  3. OpenNews: Фонд свободного ПО выступил против введения глобальных черных списков неугодных сайтов
  4. OpenNews: OpenBSD выразил компании Amazon протест из-за блокирования WikiLeaks
  5. OpenNews: Основатель Pirate Bay намерен создать альтернативную службу DNS
  6. OpenNews: Новая инициатива по защите интеллектуальной собственности угрожает свободному ПО
Автор новости: timurkin
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/28883-wikileaks
Ключевые слова: wikileaks, dns, hosting
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (267) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, anonymus (?), 18:23, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –13 +/
    Пошумят, да успокоятся, показуха и реклама все это.
     
     
  • 2.2, Anonus (?), 18:28, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А мне кажется они срывают темные покровы!!!
     
     
  • 3.4, klalafuda (?), 18:38, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –19 +/
    > А мне кажется они срывают темные покровы!!!

    Бабло они срывают - это факт. Все остальное - вторично и лишь пустая болтовня.

     
     
  • 4.7, szh (ok), 18:47, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >> А мне кажется они срывают темные покровы!!!
    > Бабло они срывают - это факт. Все остальное - вторично и лишь
    > пустая болтовня.

    Основное - это открывают ли они темные покровы, есть ли от них польза. А тебе лишь бы в чужой карман залезть и подсчитать - так это пустая зависть

     
     
  • 5.13, klalafuda (?), 19:12, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Основное - это открывают ли они темные покровы, есть ли от них польза. А тебе лишь бы в чужой карман залезть и подсчитать - так это пустая зависть

    Мне гораздо интереснее первопричины происходящего и мотивы, которые сподвигают людей на те или иные действия. Не зная их невозможно ответить на все остальные производные вопросы.

     
     
  • 6.18, анонимус (??), 19:27, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Мотивы не важны, важна истинность информации
     
     
  • 7.42, angel_il (ok), 22:18, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какой информации? т.ч. опубликовано на викиликс это из серии ОБС. Т.е. некая переписка дипломатов их частные суждения не боелее.
     
     
  • 8.50, аноним както так (?), 23:48, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Если это батенька не информация, то что есть информация А да, наверно речи Чело... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.56, Vkni (?), 00:17, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну написано там, что у этого дипломата кончились ручки, у того - запор Это инфо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.68, Аноним (-), 03:24, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А что американцы так испугались Или это показуха с их стороны ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.74, Vkni (?), 04:30, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Если бы испугались, то действовали Встаньте сами на их место Что вы сделаете ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.77, Vkni (?), 04:37, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да, ещё такой момент, можно ещё немножечко надавить на поисковые системы Чтобы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.99, анонимный (?), 08:46, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В bing им кто-то пользуется ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.236, User294 (ok), 17:34, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во первых, есть некоторое время между появлением информации и реакцией на ее поя... большой текст свёрнут, показать
     
  • 11.113, trest (?), 10:32, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если бы испугались то уже нашли бы полтонны героина в обертке из детской порногр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.116, анонимус (??), 10:52, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А смысл Найдут, а ничего не изменится, Ассандж просто морда , кроме него сотни... текст свёрнут, показать
     
  • 10.291, Sem (??), 20:07, 09/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ах вот какая информация ставит под угрозу жизнь людей А я то ломал голову ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.58, Michael Shigorin (ok), 00:37, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Знаете, если бы всякое ОБС вроде протоколов сионских мудрецов потом не вылазил... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.203, Аноним (-), 01:47, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Протоколы подлинные ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.86, анонимус (??), 07:23, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это именно та информация, на основе которой принимаются решения Да-да - для это... текст свёрнут, показать
     
  • 7.121, Аноним (-), 11:10, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Мотивы не важны, важна истинность информации

    Что такое истинность информации?

     
  • 7.138, цаца (?), 13:09, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Мотивы не важны, важна истинность информации

    Истинность информации определяется её полнотой и достоверностью.

    Тут нет ни полноты ни достоверности, то есть по каждому документу мы не можем сказать в каком контексте он создавался, не можем сказать это полный документ или только его часть, и не можем сказать что он достоверный, так как источник происхождения не известен.

     
     
  • 8.141, анонимус (??), 13:36, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо ля-ля Подлинность документов признана США безоговорочно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.149, Цаца (?), 17:08, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот не надо ля-ля Никто ничего не признавал Тем более там документы не только ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.152, анонимус (??), 17:31, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хватит байки травить, читай официальное заявление госсекретаря США решительно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.162, Vkni (?), 18:08, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если вы внимательно прочтёте, то увидите, что там не было ни слова о количестве ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.166, анонимус (??), 18:12, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если Вы внимательно прочтёте - никаких сомнений в подлинности документов государ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.173, Цаца (?), 19:39, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну я пока не видел ни одного документа с грифом секретно Скачал архив честно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.175, анонимус (??), 19:41, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только вот госдепартамент осуждает и чуть кипятком не писает Видать не такой уж... текст свёрнут, показать
     
  • 14.176, анонимус (??), 19:48, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Key figures 15, 652 secret 101,748 confidential 133,887 unclassified Ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.177, Цаца (?), 20:18, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да я это читал, даже по русски, вот например lenta ru пишет Всего в новом слив... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.180, Цаца (?), 20:34, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ах да если вы все еще утверждаете, что гос деп США подтвердил подлинность секре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.182, анонимус (??), 20:37, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Их уже видела куча репортеров, им инфа предоставлена заранее ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.184, Цаца (?), 20:49, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я рад что тон у вас сменился ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.193, Vkni (?), 22:24, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не высказано сомнений - это не то, что высказаны подтверждения Логика, понимает... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.213, анонимус (??), 04:36, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Утешай себя дальше глупыми отмазками если охото Только любому здравомыслящему ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.228, const000 (??), 12:36, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Один из самых эффективных способов соврать - это сказать точно выверенную правду... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.229, ano (??), 13:06, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никакого пиара - обычная позорная утечка... текст свёрнут, показать
     
  • 14.231, name (??), 16:18, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Клинтон в интервью BBC подтвердила подлинность документов и признала факт утечки... текст свёрнут, показать
     
  • 4.200, бабловер (?), 23:40, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любопытно: есть ли что-нибудь, о чём вы не сказали бы, что это - очередное "срывание бабла".
     
  • 2.6, szh (ok), 18:45, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    т е любые факты ты можешь игнорировать сославшись на показуху или рекламу. Так это твое искаженное восприятие, не видишь сути.
     
  • 2.14, Аноним (-), 19:15, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Показуха и реклама чего, интересно? Возможностей информационного общества? Или чего-то ещё?
     

     ....большая нить свёрнута, показать (41)

  • 1.3, Marbleless (?), 18:35, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Почему бы им не перейти на какую-нибудь другую форму распространения материалов? Раздавать архив данных через торренты, подписывая своей ЭЦП? Freenet/I2P/другая распределенная сеть, наконец?

    Они открыто нарушают законы США. Они правда надеются, что какое-либо правительство или корпорация мира захочет их поддержать?

     
     
  • 2.8, szh (ok), 18:51, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Они открыто нарушают законы США. Они правда надеются, что какое-либо правительство или
    > корпорация мира захочет их поддержать?

    в правовых государствах должны на свои законы ориентироватся, он в юрисдикции США не находился, так что мог ли он вообще их законы нарушить

     
  • 2.9, НЕамериканец (?), 18:55, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    > Они открыто нарушают законы США.

    А какое другим странам дело до законов США? Или США решили, что их законы на весь земной шар распространяются? Кто не повинуется, того бомбить будут, как Сербию?

     
     
  • 3.16, Marbleless (?), 19:22, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А какое другим странам дело до законов США? Или США решили, что их законы на весь земной шар распространяются? Кто не повинуется, того бомбить будут, как Сербию?

    Во-первых, есть какбэ международные договора. Во-вторых, никто не знает, на какую другую страну компромат выложат на WikiLeaks завтра (возможно, что и ненарочно). В-третьих, как бы то ни было, взять и плюнуть в лицо США без веской на то причины и не подготовив средства для продолжения конфликта никакая страна не может. Кому и зачем сейчас это нужно?

     
     
  • 4.24, Frank (ok), 20:31, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Компромат - это когда угрожают опубликовать и требуют денег или чего-то ещё.
    А когда выложено - это не компромат, это улики для судебного дела. Только вот кто в суд подаст на суд? Т.е. если само правительство идёт на нарушения закона - законно ли публиковать всенародно эти нарушения? Я считаю - да. Закон должен быть для всех. Не было бы за что - не плевали бы США в лицо.
     
     
  • 5.59, Michael Shigorin (ok), 00:40, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А когда выложено - это не компромат, это улики для судебного дела.

    Ну вот, скажем, http://ftp.linux.kiev.ua/pub/mirrors/iowaconsumercase.org/ -- сам сайт уже давно исчез, а зеркальце осталось.

     
  • 5.150, Цаца (?), 17:10, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Компромат - это когда угрожают опубликовать и требуют денег или чего-то ещё.

    Так в том то и дело что угрожают опубликовать, пока даже пол-процента всей информации не опубликовали.


     
  • 5.224, Sergey722 (?), 10:59, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мы что на разных я зыках говорим? Компромат - компрометирующие материалы. Сами по себе. Угроза она и есть угроза (шантаж как частный случай).
     
  • 4.127, анонимус (??), 11:50, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В-третьих, как бы то ни было, взять и плюнуть в лицо США без веской на то причины

    На практике плюют - турки поддерживают Аль-каиду и не особо это скрывают, Пакистан поддерживает талибов без особой выгоды для себя, лишь бы амам нагадить
    Франция и ФРГ постоянно ведут антиамериканскую риторику и не только.

     
     
  • 5.189, Цаца (?), 21:24, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    На практике в Пакистане ФРГ и Турции есть множество военных американских баз, и ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.123, де Бош (?), 11:17, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Они открыто нарушают законы США.
    > А какое другим странам дело до законов США? Или США решили, что
    > их законы на весь земной шар распространяются? Кто не повинуется, того
    > бомбить будут, как Сербию?

    http://www.google.lv/imgres?imgurl=http://www.jasonli.me/wp-content/uploads/2009/12/demo.jpg&imgrefurl=http://www.jasonli.me/2009/12/democracy-equality-everywhere-really/&h=417&w=5


     
  • 2.10, JL2001 (ok), 18:57, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Почему бы им не перейти на какую-нибудь другую форму распространения материалов? Раздавать
    > архив данных через торренты, подписывая своей ЭЦП? Freenet/I2P/другая распределенная
    > сеть, наконец?

    торенты не обеспечивают обновление материалов у юзеров

     
     
  • 3.19, Marbleless (?), 19:29, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Уже сейчас сайт wikileaks org недоступен по крайней мере, у меня , на сайте wik... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.72, tor (??), 04:03, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> торенты не обеспечивают обновление материалов у юзеров
    > Уже сейчас сайт wikileaks.org недоступен (по крайней мере, у меня), на сайте
    > wikileaks.ch никаких материалов я не вижу

    http://wikileaks.ch/file/wikileaks_archive.7z

     
     
  • 5.73, Темпоратор (?), 04:25, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> торенты не обеспечивают обновление материалов у юзеров
    >> Уже сейчас сайт wikileaks.org недоступен (по крайней мере, у меня), на сайте
    >> wikileaks.ch никаких материалов я не вижу
    > http://wikileaks.ch/file/wikileaks_archive.7z

    Ты видел, что это?
    Это, гм, 3 мегабайта торрентов.

     
  • 2.15, Аноним (-), 19:21, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Его цель - не опубликовать документы, а привлечь к себе внимание, и заодно к проблеме свободы слова.
     
  • 2.27, Vkni (?), 20:38, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Почему бы им не перейти на какую-нибудь другую форму распространения материалов?

    Зачем? ПЕАР и так неплохо идёт. И вообще, разве есть сомнения в том, что WikiLeaks живёт с негласной поддержки США?

    Если бы они действительно что-то серьёзное разглашали, давно бы уже кого нужно замочили, из DNS'а убрали и т.д., и т.п. А тут выясняется, что только на этой неделе их "выперли" с Амазона!

    Ха-ха-ха. Непримеримые борцы с штатовским империализмом. :-)

     
     
  • 3.46, szh (ok), 23:18, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > И вообще, разве есть сомнения в том, что WikiLeaks живёт с негласной поддержки США?

    Ну и какие твои доказательства кроме веры в то что ты самый умный ?


    P.S. Пеар хорошей вещи - это хорошо. Алергия на слово пеар ? - к доктору!

     
     
  • 4.53, Vkni (?), 00:08, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну и какие твои доказательства кроме веры в то что ты самый
    > умный ?

    Если не верить, что в госдепе США идиоты сидят, которые не смогли за 2 года отослать уведомление Амазону убрать сервера Wikileaks, то вот оно - http://habrahabr.ru/blogs/mass_media/109197/ .

    Ну а если считать управляющих сверхдержавой идиотами, то да, доказательств нет. Но тогда лучше вернуться в WOW или Линейку, а в реальном мире эльфов нет.

     
     
  • 5.146, аномистикус (?), 14:36, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Если не верить, что в госдепе США идиоты сидят, которые не смогли за 2 года отослать уведомление Амазону убрать сервера Wikileaks,

    А незачем было. Публиковать серьезные документы, касающиеся деятельности США они начали совсем недавно. До этого у них не было особо ценных материалов.

     
     
  • 6.164, Vkni (?), 18:09, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А незачем было. Публиковать серьезные документы, касающиеся деятельности США они начали
    > совсем недавно. До этого у них не было особо ценных материалов.

    Если у вас есть голова на плечах, вы не будете догонять события. Заявления об этом были и раньше, вполне можно было подсуетиться.

     
  • 3.238, User294 (ok), 17:56, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > что только на этой неделе их "выперли" с Амазона!

    Вероятно янки как всегда - оперативно реагируют только когда все заранее спланировали. А тут вдруг бац - внеплановая подстава. Видимо пока разобрались чего отключать - прошло уйма времени. Заметьте, поддержка в виде выноса с амазона и ддоса выглядит как-то странно, а? :)

    > Ха-ха-ха. Непримеримые борцы с штатовским империализмом. :-)

    Сэр, а вы никогда не думали что империи по определению неповоротливы и инерционны? Да, у штатов номинально очень крутые спецслужбы. Очень крутые спецы, блаблабла :). Только почему-то когда требуется их оперативная реакция - очень крутые спецы почему-то как-то вот так случайно могут и не оказаться в нужное время в нужном месте.

     
  • 3.248, 88 (??), 23:33, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот  цереушник и признался. Он знает, что  штаты поддерживают WikiLeaks и знает что может ещё сделать. Сегодня Вы взяли деньги у ЦРУ а завтра Родину продашь?
     
  • 2.49, fa (??), 23:39, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Раздавать архив данных через торренты

    Через торренты раздают же. http://88.80.16.63/torrent/cablegate/cablegate-201012041409.7z.torrent

     
     
  • 3.83, Аноним (-), 06:23, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Раздавать архив данных через торренты
    > Через торренты раздают же. http://88.80.16.63/torrent/cablegate/cablegate-201012041409.7z.torrent

    2,5 Мб ?

     
  • 2.201, тень (?), 23:45, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Они открыто нарушают законы США. Они правда надеются, что какое-либо правительство или
    > корпорация мира захочет их поддержать?

    Законы и указы - нарушают, конституцию соблюдают, конституция - важнее... У двух юристов по одному вопросу бывает и 6 мнений, слышали о таком?

    Кроме того, США давно диктует свою волю всему миру, но ещё очень многие этому не верят. Ситуация с викиликсом - хорошая возможность получить реальные свидетельства существования этой ситуации.
    Хотя те, кто имеет глаза - видели всё и раньше, а тех, кто видеть не хочет - нично не заставит.

     

  • 1.5, FPGA (ok), 18:39, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Сколько гигабайт данных у всех материалов на wikileaks?
     
     
  • 2.11, Одмин (?), 19:05, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на сколько знаю 2gb в архиве
     
     
  • 3.17, FPGA (ok), 19:24, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на сколько знаю 2gb в архиве

    А как называется? в торрентах поищу :)

     
     
  • 4.20, анонимус (??), 19:31, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отзеркаль, пара гиг не такой уж большой объём
     
  • 3.90, Аноним (-), 07:56, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на сколько знаю 2gb в архиве

    ошибка в единицах измерения, 2 мегабайта.

     

  • 1.21, bircoph (?), 19:41, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Вот и узнаем, где в этом мире осталось хоть какое-то подобие свободы слова и демократии.

    Джулиану Ассанжу и его команде моё искреннее уважение. Не многие сейчас готовы пойти на такое против глобальной системы.

     
     
  • 2.28, Vkni (?), 20:41, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Джулиану Ассанжу и его команде моё искреннее уважение. Не многие сейчас готовы
    > пойти на такое против глобальной системы.

    Не смешите мои тапочки. Какой "поход против глобальной системы"? Они до этой недели хостились на Амазоне.

    И ежедневно идёт непрекрытый ПЕАР этой WikiLeaks. Если бы он действительно шёл против системы, его бы давно убили. Как убили Саддамку Хуссейна, как раздолбали Югославию, Ирак.

     
     
  • 3.36, Аноним (-), 21:30, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Если бы он действительно шёл против системы, его бы давно убили. Как убили Саддамку Хуссейна, как раздолбали Югославию, Ирак.

    Что употребляете?

    Никто из вышеназванных не был против "системы". Это были экономико-политические игры.

    Кроме того, прежде чем убить кого-то, нужно основательно поработать над образом врага. Что сейчас и происходит. Ассанжа старательно выкрашивают в чёрный цвет, давя на патреотизьм и тероризьм.

     
     
  • 4.55, Vkni (?), 00:13, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кроме того, прежде чем убить кого-то, нужно основательно поработать над образом врага.

    Не смешите. Это один человек. Машина ЦРУ раздавит его как таракана, если ей будет нужно. И все будут считать, что произошёл несчастный случай.

    А DNS? Отзыв DNS - это первое, что приходит в голову. А отозвали только сейчас, через год-два после "объявления войны". Или вы действительно думаете, что кругом идиоты сидят?

     
     
  • 5.69, Аноним (-), 03:30, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть что бы Вы поверили - распространителя информации должны убить?
     
     
  • 6.78, Vkni (?), 04:46, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > То есть что бы Вы поверили - распространителя информации должны убить?

    Во что верить? В бога? Или в 3 Гб данных, которые за всю жизнь не прочесть, даже если бы и хотел?

    Я вижу, что никаких реальных действий для остановки WikiLeaks минимум год не предпринимается. Отсюда полагаю, что WikiLeaks никому не мешает. А раз идёт такая пропагада его, думаю, даже помогает. :-)

     
     
  • 7.232, alikd (?), 16:25, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> То есть что бы Вы поверили - распространителя информации должны убить?
    > Во что верить? В бога? Или в 3 Гб данных, которые за
    > всю жизнь не прочесть, даже если бы и хотел?
    > Я вижу, что никаких реальных действий для остановки WikiLeaks минимум год не
    > предпринимается. Отсюда полагаю, что WikiLeaks никому не мешает. А раз идёт
    > такая пропагада его, думаю, даже помогает. :-)

    Согласен с вами.
    Думаю WikiLeaks существует для создания убеждённости граждан (США, Евросоюза) в необходимости цензуры (жесткого контроля) в Интернете.

     
     
  • 8.237, User294 (ok), 17:41, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да вообще-то оно себе тихо-мирно существовало себе довольно много времени Никто... текст свёрнут, показать
     
  • 5.87, анонимус (??), 07:28, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Это один человек.

    Да-да, типа он ОДИН обработал СОТНИ ТЫСЯЧ документов.
    Вики почитайте, обычную, там написано как работает wikileaks.
    Ничего от одного человека не изменится.

     
  • 5.143, 88 (??), 14:27, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На Вашем примере хорошо видно, что "Машина ЦРУ" уже заработала и нашла не очень умного человека, который ей поверил. Этой машине мало убить человека, она должна растоптать чтоб другим не повадно было. И заодно вбить Вам в голову те мысли, что вы излагаете. Начинайте думать свободно.
     
  • 5.281, xv (??), 13:59, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Похоже, вы недостаточно долго общались с госструктурами в своей жизни. Да, представьте себе, там кругом идиоты сидят. Не-идиоты или ударно перековываются в идиотов, или работают из-под палки, или быстро уходят.
     
  • 4.250, Zarat (?), 23:54, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, особенно выкрашивали убитых физиков-ядерщиков в Иране
     
  • 3.37, fi (ok), 21:35, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    слишком много будет шума, но его точно "уволят"

    Хорошо же он прищемил яйца дяде Джо, по-хорошему надо весь персонал госдепа отзывать, всех послов менять.

    А то что ещё недавно хостелись на амозоне говорит о хороше проработке со стороны Джулиана. Надеюсь у него всё получится!

     
  • 3.38, SubGun (??), 21:36, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Паранойя у вас. Везде мерещатся ЦРУ'шники с большими пушками, которые без конца людей мочат.
     
     
  • 4.47, szh (ok), 23:23, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да не, молодой человек живет с пеленок в сильно коррумпированной стране, и даже представить себе не может какое-то другое строение мира без вседозволенности.
     
     
  • 5.54, Vkni (?), 00:10, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > да не, молодой человек живет с пеленок в сильно коррумпированной стране, и
    > даже представить себе не может какое-то другое строение мира без вседозволенности.

    У-ууу! Вы ещё напишите, что методики "попил" и "откат" придумали в России. :-)

     
     
  • 6.71, szh (ok), 04:00, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    сравните масштабы в процентном соотношении
     
     
  • 7.75, Vkni (?), 04:33, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > сравните масштабы в процентном соотношении

    Вы их знаете, эти процентные соотношения? Кстати, недавно в одном городке в Калифорнии всю гор. администрацию посадили (кроме одного человека - наверно взяток не брал :-).

    По абсолютным кол-вам мы далеко от начала очереди. Хотя нагоняем, да.

     
     
  • 8.145, 88 (??), 14:32, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http rating rbc ru article shtml 2009 11 18 32622528 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.204, Аноним (-), 02:37, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это версия госдепа не верите - посмотрите кто оплачивает фонд ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.144, 88 (??), 14:30, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Научитесь уже пользоваться поиском

    http://rating.rbc.ru/article.shtml?2009/11/18/32622528


     
     
  • 8.192, Vkni (?), 21:50, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что не сразу Википедия, дорогой 88-ой Или это козырь в рукаве - ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.247, 88 (??), 23:27, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Истину глаголю - Vkni цереушник ну или наш цереушник ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.292, JL2001 (ok), 03:32, 11/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Индекс восприятия коррупции - тоесть это как народ воспринимает а не абсолютны... текст свёрнут, показать
     
  • 4.197, Xaionaro (ok), 22:35, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну Знаете, я хоть и согласен с вами, но у меня в городе был один случай Хоть... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.205, Аноним (-), 02:44, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На Викиликс нет никаких топ сикретов. Более того, из того что опубликовали, я ничего нового не узнал. Все это было в аналитике. За исключением дипломатических сплетен ессно, но и там ничего интересного нет, один УГ и на скандал не тянет:).

     
     
  • 6.217, анонимус (??), 05:08, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отставки уже начались
     
     
  • 7.219, Аноним (-), 05:51, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Отставки уже начались

    Отставили секретутку мужеложца-министра. :)
    Вполне в духе извращенцев скандальчик.

    Это шутка - а вдруг правда? Неприлично так быстро реагировать, особенно для дипломатов, собственно это и наводит на мысли.......

     
     
  • 8.223, ano (??), 08:33, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ха-ха-ха Администрация президента США Барака Обамы планирует отозвать или назн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.235, alikd (?), 16:53, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Это говорит, как раз о том, что правительство США счита... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.255, анонимус (??), 01:27, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не это говорит о достоверности, а прямые признания амовских руководителей Ничег... текст свёрнут, показать
     
  • 10.266, name (??), 05:04, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только перед этим сдав своих союзников и информаторов и полностью подорвав довер... текст свёрнут, показать
     
  • 3.147, аномистикус (?), 14:44, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Не смешите мои тапочки. Какой "поход против глобальной системы"? Они до этой
    > недели хостились на Амазоне.

    Иметь глобальную систему, использую для этого ее же коммуникации очень удобно и совсем незазорно.

    > И ежедневно идёт непрекрытый ПЕАР этой WikiLeaks. Если бы он действительно шёл
    > против системы, его бы давно убили. Как убили Саддамку Хуссейна, как
    > раздолбали Югославию, Ирак.

    О, Саддам великий борец с Системой. Желаете жить в исламском государстве?


     
     
  • 4.206, Аноним (-), 02:46, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Желаете жить в исламском государстве?

    Лучше в исламском, чем  в педерском.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (33)

  • 1.22, lhoi (?), 20:12, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > (доступны также wikileaks.de, wikileaks.fi и wikileaks.nl)

    Сначала даже удивился, как это Германия не пошла на поводу у США. Попробовав оказалось, что не тут-то было... Сайт не доступен. Из вышеперечисленных работает только nl – Голландия.

     
     
  • 2.45, bircoph (?), 22:41, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня wikileaks.{de,fi} работают с редиректом на французкий ip, причём, если верить whois, их прижучить нелегко будет.
    wikileaks.nl работает напрямую.

    А вообще, и немцы и французы янки втихаря ненавидят, так что поддержка будет.

     

  • 1.23, Аноним (23), 20:14, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Обычный пиар сайта, раскручиваемый спецслужбами США. Ну сделают из владельца викиликс очередного Бен Ладана или Хусейна. Вот только вторжение уже будет не на восток, а в интернет.
    Или еще проще под видом Благородного Робингуда начнут лить грязь на другие страны.
    А в идею правдолюбивого мальчика воюющего своим сайтом против всего мира я не верю...
     
     
  • 2.26, Аноним (-), 20:36, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если бы это было не так, то давно бы выложили магнет-ссылку на все 250 тыс. документов, якобы имеющихся, а дальше хоть трава не расти, никто  бы уничтожить информацию бы не смог, не существует таких механизмов, трудоёмкость уничтожения зашкаливает все мыслимые пределы, остаётся только весь интернет разом ложить.

    А получается так, выложили дозировано пару сотен ничего не значащих документов, в неудобоваримой форме, и давай то DDOS на сайты, то с хостингом проблемы, то в DNS записи меняют, одновременно пиар на весь мир и как "угроза для общества" и как "мучеников за правду".

     
     
  • 3.70, Аноним (-), 03:38, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http wikileaks ch static html faq html Why not release everything now The em... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.80, Аноним (-), 06:14, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >over the next few months.

    Во-во "у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем". Если бы не эта фраза, то никаких "гонений мучеников" не было бы.

    >есть торрент ссылка на опубликованный материал.

    И чё, там две сотни абсолютно не представляющих ценности документов.

     
     
  • 5.89, анонимус (??), 07:49, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И чё, там две сотни абсолютно не представляющих ценности документов.

    Дорогой, ты попутал чего-то, ха-ха-ха!
    Там 42827 одних торрентов!
    Ога, весьма интересных!

     
     
  • 6.91, Аноним (-), 07:59, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> И чё, там две сотни абсолютно не представляющих ценности документов.
    > Дорогой, ты попутал чего-то, ха-ха-ха!
    > Там 42827 одних торрентов!
    > Ога, весьма интересных!

    Дарагой, я даже ниже скрипт ниже привел, для выяснения правды, но не нашел ссылки на 42827 торрентов, торрент то всего один и в нем 820 документов.

     
     
  • 7.93, анонимус (??), 08:07, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Плоховато ты выяснял - скачай http://wikileaks.ch/file/wikileaks_archive.7z , распакуй, посчитай.
     
     
  • 8.95, Аноним (-), 08:15, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    3 1 Мб, скорость загрузки 22 кбит, осталось 16 минут Хорошо посчитаю Но уже п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.96, анонимус (??), 08:23, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да-да - таким всегда всё понятно, якобы Ничего ты совсем не понял - СНАЧАЛА ска... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.101, Аноним (-), 09:03, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там ничего нет про дипломатическую переписку о которой речь идет Что там есть ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.102, анонимус (??), 09:11, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорэ бред толкать - когда это за 10 минут ты промотрел 40 тысяч документов ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.104, Аноним (-), 09:13, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    там же все по папочкам афганистан, арийцы и т п Что-то нет там дипломатической... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.105, анонимус (??), 09:15, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так ты названия папочек прочитал И чего чушь толкаешь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.106, Аноним (-), 09:38, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошо давай так укажи конкретные торренты где есть дипломатическая переписка и ... текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 16.110, Аноним (-), 10:20, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дарагой, извини я утверждаю что в этих файлах отсутствует дипломатическая перепи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.112, анонимус (??), 10:26, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Глуповатые домыслы не интересны Это снова тебе всё понятно , также как с архив... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.114, Аноним (-), 10:40, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока домыслы и всё понятно , у вас только вижу 1 Со своей стороны сделал след... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.115, анонимус (??), 10:46, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ого, оказывается их уже не две сотни Сотен-то восемь Ха-ха-ха-ха А насчёт в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.117, Аноним (-), 10:53, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что документов 820, я утверждал 3 часа назад, это больше чем 200 , но сильно мен... текст свёрнут, показать
     
  • 9.100, name (??), 08:50, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вместо скрипта одну строчку подскажу 7za x wikileaks_archive 7z dev null f... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.103, Аноним (-), 09:11, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да-да только я еще aria2c на этот архив натравил, большая половина сидов отсутст... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.108, name (??), 09:52, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня нормально качается ЧЯДНТ ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.111, Аноним (-), 10:22, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня тоже, я выдернул урл из торрент-файлов, и скачал напрямую с сайта Кстати... текст свёрнут, показать
     
  • 6.239, User294 (ok), 18:00, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Там 42827 одних торрентов!

    Вау! Теперь мне будет на чем производить тестирование торрент-клиентов на масштабируемость! Спасибо викиликсам за столь оригинальный test suite :)

     
  • 2.67, Алексей (??), 03:21, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Спасибо тебе, добрый аноним, ты вернул веру в то, что ещё остались люди, которые... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.76, __Bulgarin (?), 04:34, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    "Книгу не читал, но осуждаю".
     
     
  • 4.94, Аноним (-), 08:07, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "Книгу не читал, но осуждаю".

    Сам то читал?

     
  • 4.169, anonymous (??), 18:32, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Книгу не читал, но осуждаю"

    В оригинале "Книгу писателя не читал но действия его осуждаю". Действия. Не книгу.

    Дерьмо не побовал но его наличие на коврике у двери осуждаю.

    Что не так то ?

     
     
  • 5.207, Аноним (-), 02:58, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там даже не книгу - присуждение шнобелевской премии еще не вышедшей книги и при протесте самого Пастернака, разозленного пиратством. (А книга так себе, кстати)
     
  • 3.195, cray (ok), 22:31, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален Ещё странно то, что сначала инфа появилась у неких репор... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.194, cray (ok), 22:27, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Обычный пиар сайта, раскручиваемый спецслужбами США. Ну сделают из владельца викиликс очередного
    > Бен Ладана или Хусейна. Вот только вторжение уже будет не на
    > восток, а в интернет.
    > Или еще проще под видом Благородного Робингуда начнут лить грязь на другие
    > страны.
    > А в идею правдолюбивого мальчика воюющего своим сайтом против всего мира я
    > не верю...

    Мне что-то кажется, что это своего рода 09/11, следствии которого появились походы в Ирак и Афган. А это как раз повод объявить поход на пока что свободный Инет.
    Но это не так просто будет, появится второй инет. Голь на выдумки хитра.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (30)

  • 1.25, Аноним (-), 20:35, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Главная ошибка сделана - информация уже передана сообществу, поезд ушёл. США что, будут гоняться за каждым отзеркалившим сабж? Или в правительстве США - идиоты или всё это промывка мозгов.
     
     
  • 2.29, Vkni (?), 20:42, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это промывка мозгов.

    Вот это правильно. Вы разве не видите ежедневного пеара?


     
     
  • 3.249, 88 (??), 23:38, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно Мы Все видим, что Вы делаете. Вы как представитель государства, на службе Вашего царя-батюшки. Пиарите чёрным цветом во всю мощь своих 33 серебренников.  


     
  • 2.30, filosofem (ok), 20:50, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Или в правительстве США - идиоты или всё это промывка мозгов.

    Или и то и другое и не только в США.

     

  • 1.31, Buy (??), 20:56, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Всё нормально работает на http://www.wikileaks.ch/ даже быстрее стало, но Гугл вот смотрю постоянно выдает ссылку на wikileaks.org а она мертвая, а почему новые имена не индексируються?
     
     
  • 2.92, Аноним (-), 08:02, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всё нормально работает на http://www.wikileaks.ch/ даже быстрее стало, но Гугл вот смотрю
    > постоянно выдает ссылку на wikileaks.org а она мертвая, а почему новые
    > имена не индексируються?

    настолько быстро что даже не открывается http://www.wikileaks.ch/

     
     
  • 3.196, cray (ok), 22:33, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Всё нормально работает на http://www.wikileaks.ch/ даже быстрее стало, но Гугл вот смотрю
    >> постоянно выдает ссылку на wikileaks.org а она мертвая, а почему новые
    >> имена не индексируються?
    > настолько быстро что даже не открывается http://www.wikileaks.ch/

    ой, да чепуха это всё, щас они будут перемещать сервера, а народ гонятся за сенсацией, "ох, где-же эта инфа..." Создавая вид, как буд-то их действительно преследуют.

     

  • 1.32, Аноним (32), 21:00, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да просто введут жесткую цензуру, под видом борьбы с подобными сайтами и фсе...
     
  • 1.33, deadless (?), 21:02, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    пиар конечно классный, и инфа у Ассанджа есть на абсолютно любое государство, даже на такие как Узбекистан, Киргизстан, Казахстан и прочие азиатские страны. Сложно сказать кто его сможет взять под свое крыло, у него вариант только один распространять инфу торентами. Быстро вбрасывать торент-файл, на несколько хостингов, предварительно раскидав сами данные на несколько сидов. Вот было бы на самом деле интересно какой протокол/метод может распространить инфу просто и надежно. Ведь ясно что неугодные сайты давно блокируются правительствами (сколько таких заблокировано в Кетае), блокируются протоколы на раз, блокируются DNS сервера, подключается IANA. В данный момент невозможно победить только одну систему - бот сети. Вот и для распространения инфы нужно сделать что-то наподобие бот сетей. Так чтобы никто не знал на какой из 100500 мини серверов ушел следующий запрос, там же и днс обрабатывать. При этом можно использовать любой tcp порт как для управления так и для отдачи контента.
     
     
  • 2.39, SubGun (??), 21:40, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бредовая затея.
    Цель сайта "не пошушукаться в углу", а чтобы каждый человек мог зайти и посмотреть.
     
     
  • 3.51, Гость (?), 23:52, 04/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В I2P таки каждый может зайти и посмотреть. Торренты свои там тоже есть, если надо что-то большое раздать. А вот найти раздающего или что-то запретить и заблокировать гораздо сложнее.
     
  • 2.148, ананим (?), 15:49, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > пиар конечно классный, и инфа у Ассанджа есть на абсолютно любое государство,
    > даже на такие как Узбекистан, Киргизстан, Казахстан и прочие азиатские страны.

    А чего про Казахстан то раскрывать? Все и так знают, что все чиновники и крупные "бизнесмены" прямая или косвенная родня президента, захапавшая все это в 90е годы, это уже столько раз обсасывалось на местных форумах что всем просто надоело.

     

  • 1.34, Аноним (-), 21:03, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ed2k://|file|wikileaks-crs-reports.zip|2320496642|B1290FBE5B2D02707E7A75A19D956031|/
    не из-за этого ли сырбор?
     
  • 1.35, Buy (??), 21:07, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Если бы это было не так, то давно бы выложили магнет-ссылку на все 250 тыс. документов

    Да можно там все скачать _одним_архивом_, ты на сайт заходил? Ну так зайди, а потом говори.

     
     
  • 2.81, Аноним (-), 06:21, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Если бы это было не так, то давно бы выложили магнет-ссылку на все 250 тыс. документов
    > Да можно там все скачать _одним_архивом_, ты на сайт заходил? Ну так
    > зайди, а потом говори.

    Конечно можно, даже скачивал, и даже смотрел что внутри, что тебе и советую, нет там никаких 250 тыс. документов.

     
  • 2.88, Аноним (-), 07:39, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мы вроде как пользуемся офигенной операционной системой, так давай используем е... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.40, Sylvia (ok), 21:57, 04/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    какая-то очень слабая отмазка со стороны EveryDNS, ныне работающей на мощностях DynDNS, даже когда everydns был самостоятельным , они ddos атак особенно не боялись и меры по защите принимали адекватные, последняя серьезная ddos атака на них была лет 7 назад наверное...
     
  • 1.57, б.б. (?), 00:32, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Предлагаю, раз это такой распиаренный проект, Медведеву приютить их у нас, на Южных Курилах. Будем делать там "Остров Свободы".
     
  • 1.61, evgeny_t (ok), 01:04, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    предстаьте мир где все всегда говорят правду )

    информация : такие миры и цивилизации уже существуют ...

     
     
  • 2.211, s79 (?), 04:27, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > предстаьте мир где все всегда говорят правду )
    > информация : такие миры и цивилизации уже существуют ...

    Ну право кого-то верить в Шамбалу или страну ОЗ никто не отнимал

     
  • 2.230, nuclight (ok), 15:25, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > предстаьте мир где все всегда говорят правду )
    > информация : такие миры и цивилизации уже существуют ...

    Че, правда? Списочек в студию.

     

  • 1.64, Аноним (-), 03:01, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну сделали вброс через WikiLeaks, затем на нем же пробуют различные методы всемирной блокировки. Это все нужно лишь для того, чтобы выяснить степень резонанса и лояльность максимального количества людей. Короче, эксперимент - не более. А большинство принимает это все за чистую монету.
     
     
  • 2.66, б.б. (?), 03:16, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Большинству то как раз пофиг. Это только быдлореволюционеры с быдлохабра, быдлолора и других быдлофорумов с этим носятся, ну и быдложурналюги, которым пофиг чем восторгаться, хоть пнём в луже, лишь бы пипл хавал.

    А людям как это было неинтересно, так и неинтересно. Я вот истерику слышал, а что такое Викиликс и откуда оно взялось - не знаю. :)

     
     
  • 3.97, анонимус (??), 08:26, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Привыкай говорить только за себя
     
     
  • 4.129, б.б. (?), 12:04, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я говорю "большинству" пофиг. И от этого факта не отмахнуться.
     
     
  • 5.130, б.б. (?), 12:04, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зпт
     
  • 5.131, анонимус (??), 12:08, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Этот "факт" только в твоём воображении.
     
     
  • 6.135, цаца (?), 12:55, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Этот "факт" только в твоём воображении.

    Это общепринятая точка зрения.

     
     
  • 7.137, анонимус (??), 13:06, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но в в вображении "общепринятых"
     
  • 2.208, Аноним (-), 03:05, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вторая серия будет - уже настоящий вброс. Пока только пеар.
     

  • 1.65, yantux (??), 03:11, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Мне кажется последние сливы WikiLeaks преднамеренны. Их задача - создать конфликты внутри личностей политиков, между политиками и между странами.


    Что касается блокировки WikiLeaks, то видимо придётся придмать новую софтверную технологию для Интернета, на подобе torrent, tor или комбинации rss и torrent.

     
     
  • 2.85, User294 (ok), 07:12, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > на подобе torrent,

    Кто там торенты хотел? Вот пожалуйста, торрент документов за которые мочат викиликсы:

    magnet:?xt=urn:btih:a946600c7d231ad8e0206003bb49ed3d3a5286b3&dn=cablegate-201012041409.7z

    (копия сайта в 7z со теми самыми документами по поводу которых США срут кирпичами, взято с живого зеркала http://wikileaks.nl/cablegate.html - торрент http://88.80.16.63/torrent/cablegate/cablegate-201012041409.7z.torrent Ммагнит имхо надежнее, его не отдемокрастишь закрытием одного сервера/домена :D)

    Приветы США, ага :).

    Особо рисковые перцы могут попробовать поставить миррор викиликсов на своем серванте, см http://wikileaks.nl/mass-mirror.html

     

  • 1.79, Аноним (-), 05:07, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Слышали о проекте "Кавказ-Центр"?
    Все признают его неправомочность и противозаконность...
    И что?
    "Блокированием" занимаются конкретные организации, котором надо на что-то жить... Старый анекдот:
    - Папа, я за одно зачедание решил дело, котрое ты вел 40 лет!
    - Сын, ты - дебил! Я 40 лет этим делом содержал всю семью...
     
  • 1.82, User294 (ok), 06:23, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Правда" (российская газета) обоснованно критикует США за удушение свободы прессы.

    Вот оно, истинное лицо американской демократии. У них свобода слова - это когда вы других обсираете. А попробуйте правительству США подгадить - будет вам "свобода слова".

     
  • 1.84, DFX (ok), 06:51, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >> Барлоу был неправ в отношении суверенитета. Несмотря на своё название, "киберпространство" работает посредством физической инфраструктуры, которая, в свою очередь, находится в юрисдикции различных правительственных структур.

    это как так ? то есть если властьимущие злоупотребляют этой властью и обходят свои же законы - оно так и должно быть ?
    выше же тут же написано что он какбэ просил этого самого "суверенитета", а под этим же самым параграфом говориться о том, что какой-то там помошник кого-то там взял да и без суда следствия добился выпиливания данных третьего лица от коммерческой организации, ему не принадлежащей.
    эти помошники там ещё людей судом Линча неугодных не стреляют/досмерти не забивают ? или это только у нас пока ?

    >> Вмешательство в работу сайта стало следствием серии DDoS атак на домен wikileaks.org. Эти произошедшие атаки, а также будущие предполагаемые атаки, угрожают стабильности инфраструктуры EveryDNS.net

    это пять. я уже вижу рекламные брошуры этого прова:
    "* Защита от DDoS -> добиваем отакованые сайты наверняка !"

    >> Франция не может предоставлять хостинг сайтам, нарушающим тайну дипломатической переписки и ставящим под угрозу жизнь людей.

    ага, ага. негоже раскрывать завесы мировой политической игры. пускай холопы дальше смотрят на лицемерные, фальшиво улыбающиеся, рожи.
    меньше будут волноваться, лучше с давлением будет, сердечко шалить меньше станет - авось жизнь себе спас^Wпродлят.

    >> Библиотека Конгресса США заблокировала для посетителей и пользователей WiFi-сети доступ к сайту WikiLeaks.

    а в наших библиотеках, вот, говорят, писанину гитлера и его друзей дают почитат только после толи разрешения какого-то, толи если шибко сильно челом бить и доказывать, что это сугубо в "исследовательских целях"(c), чтобы это такое ни было.
    вот так - нечего народу узнавать как работа[ют/ли] кровавые сволочи и мировые мясники.

     
  • 1.109, Аноним (-), 10:01, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пиар WikiLeaks усиливается. Его рекламируют всё больше и больше, чтобы его "авторитет" вырос. Потом будут сливать через него дезу. Хитрый план...
     
  • 1.120, stimpack (?), 11:04, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    уж мы их душили-душили, душили-душили...
     
     
  • 2.122, ivb (??), 11:17, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сайт WiKileaks открывается как http://46.59.1.2/
    хостинг в Швеции.

    По сути, еще один кибер Бен-Ладен, которого не могут поймать.
    Который, регулярно выпускал "видеообращения" к миру :)

    И еще один проект ЦРУ, по продвижению дезиноформации.
    Ради этого, не грех и втросортными секретными документами пожертвовать.


     
     
  • 3.126, Flanker (?), 11:48, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто его не может поймать? Он находится на юге Англии и сам пришел в полицию, чтобы оставить им свои контактные данные.
     
  • 3.128, Аноним2 (?), 11:57, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >По сути, еще один кибер Бен-Ладен, которого не могут поймать.

    В точку
    Теперь у США есть повод вторгнуться вообще в любую страну где есть интернет! :-D
    - А мы у вас просто искали серверы викиликс... Воооот... :-]

     

  • 1.125, Flanker (?), 11:47, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А я думаю, что весь этот викиликс является громаднейшим вбросом г-вна на вентилятор, сделанным Ассанжем по поручению США. Сейчас идет усиленная раскрутка популярности этого ресурса и тщательное забрызгивание г-ном всей целевой аудитории. Разогрев перед вбросом, ради которого вся эта поиб-нь задумана.
     
     
  • 2.132, анонимус (??), 12:10, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А почему г-ном забрызгано США в основном?
     
     
  • 3.139, цаца (?), 13:22, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А почему г-ном забрызгано США в основном?

    Какое г-но. Что-то новое в материалах там вообще есть?

     
     
  • 4.140, анонимус (??), 13:31, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там столько нового, что Клинтон плачется, что ей придётся недели провести на телефоне.
    и первая отставка _уже_ состоялась.

    "РБК: Глава аппарата лидера Свободной демократической партии, министра иностранных дел Германии Гидо Вестервелле Хельмут Мецнер отправлен в отставку."

     
     
  • 5.151, Цаца (?), 17:29, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отлично Хельмута Мецнера отправили в отставку, только и всего, наверное портил ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.154, анонимус (??), 17:40, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > наверное портил "карму" партии,

    Что за клоунские ужимки?
    Сняли именно по результатам раскрытия его роли как информатора:

    "Как сообщает "РБК" со ссылкой на немецкие СМИ, из документов, опубликованных сайтом WikiLeaks, стало известно, что Хельмут Мецнер передавал американцам информацию о закулисных процессах в германской политике. В частности, он сообщал в посольство США в Берлине о ходе переговоров по формированию правящей коалиции в октябре 2009 года после последних парламентских выборов в Германии."

    > Так что же мы узнали нового, то чего не знали?

    Мы именно не знали о переданной им конкретной информации.
    Именно за это он и отправлен в отставку.
    Это только первая ласточка.
    А ещё придётся отозвать кучу дипломатов, своё недовольсво уже высказал Эрдоган и т.д.

     
     
  • 7.159, Цаца (?), 17:59, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> наверное портил "карму" партии,
    > Что за клоунские ужимки?
    > Сняли именно по результатам раскрытия его роли как информатора:
    > "Как сообщает "РБК" со ссылкой на немецкие СМИ

    еще раз прямая ссылка на эти самые немецкие СМИ  http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6291255,00.html хоть без украшательств со стороны РБК.


    >> Так что же мы узнали нового, то чего не знали?
    > Мы именно не знали о переданной им конкретной информации.

    Что за информацию он передал, можете документ показать? Нет? В сад! Почему он не арестован?

     
     
  • 8.160, анонимус (??), 18:03, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И чего Отправлен именно по результатам WikiLeaks В сад Потому что не передал ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.163, Цаца (?), 18:09, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть ничего плохого не делал Коммерческую тайну небось тоже не передавал, пе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.167, анонимус (??), 18:16, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в отставку отправлен именно за это Побольше США таких политических убийств ... текст свёрнут, показать
     
     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 14.181, анонимус (??), 20:35, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А политическая карьера закончена Именно после беседы с амами Сейчас любой деят... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.185, Цаца (?), 21:02, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лавров встал и вышел И чего Вот знаешь был такой фильм у Мура Фаренгейт 9 11 ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.187, анонимус (??), 21:11, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как чего Явные осложнения амам - посла собираются отзывать Но всего лишь мнени... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.190, Цаца (?), 21:33, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты не исправим, даже когда все твои доводы разрушены в пыль логикой и фактами, и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.215, анонимус (??), 04:44, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никакой логики, кроме извращенной, никаких фактов, противоречащих очевидному про... текст свёрнут, показать
     
  • 17.209, Аноним (-), 03:15, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Явные осложнения амам - посла собираются отзывать А вы знаете полит ситуацию... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.214, анонимус (??), 04:39, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ога, что в лоб, что по лбу Даже явный провал поклонники амов стремятся выставит ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.218, Аноним (-), 05:44, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я просто знаю ситуацию и не верю в Ассанжа на брифинге напоминания Кроули о т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.220, ano (??), 07:08, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наплевать на догадки и вербовки - документы подлинные, это единственное, что... текст свёрнут, показать
     
  • 21.221, Аноним (-), 07:37, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мозги выплюнешь так все, если уже не выплюнул Если слив, то имеет значение отда... текст свёрнут, показать
     
  • 22.222, ano (??), 08:10, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Имеет значение именно подлинность документов, а не догадки о вербовках в стиле... текст свёрнут, показать
     
  • 23.242, Аноним (-), 19:16, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подлинность не подтверждена Подтвержден слив А какие из документов подлинные и... текст свёрнут, показать
     
  • 24.256, анонимус (??), 01:30, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да-да - 250 тысяч сочинены, ха-ха-ха Ты или купленый пиарщик или живёшь в своём... текст свёрнут, показать
     
  • 25.259, Аноним (-), 02:00, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    800 с небольшим выложили Реалист, ты наш ... текст свёрнут, показать
     
  • 26.262, анонимус (??), 02:14, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Их уже 913 - А завтра будет больше ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.288, анонимус (??), 04:52, 08/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот оно, новое для пендосов:

    "Официальные лица ряда стран стали проявлять осторожность при общении с американскими дипломатами из-за утечки служебных документов США по каналам организации WikiLeaks. Это признал официальный представитель Пентагона полковник Дейв Лапан.

    "Мы видим некоторые изменения в том, как отдельные лица и правительства в целом сотрудничают с нами и делятся информацией", - сообщил он в беседе с журналистами"

     

     ....большая нить свёрнута, показать (25)

  • 1.133, Flanker (?), 12:22, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Выборочно забрызгано, мелко мелко.
     
     
  • 2.142, анонимус (??), 14:23, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Как - не важно.
    Важно то, что высокопоставленные информаторы, сочуствующие США, типа Мецнера, теперь сто раз подумают - уже ясно, что на конфиденциальность сотрудничества рассчитывать нельзя.
    В этом смысле WikiLeaks, безусловно сильно затруднил продвижение амовских интересов с других странах.
    На годы и годы вперёд.
     
     
  • 3.153, Цаца (?), 17:35, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как - не важно.
    > Важно то, что высокопоставленные информаторы, сочуствующие США, типа Мецнера, теперь сто
    > раз подумают - уже ясно, что на конфиденциальность сотрудничества рассчитывать нельзя.

    А вы уверены в том что Мецнер "информатор сочувствующий США", то есть по русски шпион. Срок ему не светит.

    > В этом смысле WikiLeaks, безусловно сильно затруднил продвижение амовских интересов с других
    > странах.
    > На годы и годы вперёд.

    В этом смысле WikiLeaks удобная штуковина чтобы снимать неугодных США руководителей сторонних стран с постов, и продвигает интересы США.

     
     
  • 4.155, анонимус (??), 17:45, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Га-га-га!!
    Сначала научись различать информатора и шпиона.
    Шпион - тот кто передал именно определённые, охраняемые законо сведения.

    > В этом смысле WikiLeaks удобная штуковина чтобы снимать неугодных США руководителей сторонних стран с постов, и продвигает интересы США.

    Цирк уехал, клоуны остались!
    Ну конечно, информировал американское посольство "неугодный США руководитель"! - Детский сад, штаны на лямках.

     
     
  • 5.157, Цаца (?), 17:51, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Га-га-га!!
    > Сначала научись различать информатора и шпиона.
    > Шпион - тот кто передал именно определённые, охраняемые законо сведения.

    Да ты чё? А информатор? А чё в отставку то если не за что?

    >> В этом смысле WikiLeaks удобная штуковина чтобы снимать неугодных США руководителей сторонних стран с постов, и продвигает интересы США.
    > Цирк уехал, клоуны остались!

    Оно и видно.

    > Ну конечно, информировал американское посольство "неугодный США руководитель"! - Детский
    > сад, штаны на лямках.

    Наш МИД ежедневно информирует американское посольство,  а также вся дума имеет контакты с дип. представительством США, да и других стран тоже, и даже президент с
    премьером и те общаются с американцами --- всех в отставку?

     
     
  • 6.158, анонимус (??), 17:55, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А чё в отставку то если не за что?

    Сказано ведь - научись различать!
    В отставку емть за что, а вот судить - нет.

    > и даже президент с премьером и те общаются с американцами --- всех в отставку?

    А вот это мы увидим в ближайшее время.
    Будут отставки, без вариантов.

     
     
  • 7.161, Цаца (?), 18:06, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А чё в отставку то если не за что?
    > Сказано ведь - научись различать!

    Так дай определение, для меня что информатор передающий секретные документы, что шпион одно и то же, а если информатор передает открытые общедоступные сведения, то нет состава преступления, ни морального ни уголовного.  

    > В отставку емть за что, а вот судить - нет.

    В отставку потому что рейтинг партии портит, а портит потому что документик на wikileaks лежит, что мол шпион дядя или не шпион, но подозрительный какой-то, в скандале с этим вечно закрывающимся сайтом замешан.

    >> и даже президент с премьером и те общаются с американцами --- всех в отставку?
    > А вот это мы увидим в ближайшее время.
    > Будут отставки, без вариантов.

    Если такие же, то это дипломатическая победа США.

     
     
  • 8.165, анонимус (??), 18:11, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дорогой - кроме секретной информации есть ещё доверительная, ДСП и т д Почитай ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.168, Цаца (?), 18:26, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О ты знаешь в этом деле я специалист Информация по грифам сверху вниз делится ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.174, анонимус (??), 19:39, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отправили в отставку дяденьку, ога, вот так А как же, имеется - http www dni ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.179, Цаца (?), 20:27, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я вот тоже в армии служил аж до пенсии дослужился, а где же ты защитник за пре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.183, анонимус (??), 20:39, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прикинь, успел Это у тебя, высасываешь победы амов из пальца Завербован штол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.186, Цаца (?), 21:05, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А где Видать в России служишь за пределами границ своей Родины ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.188, анонимус (??), 21:14, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чего ты болтаешь, пустозвон Я служил в Российской армии Походу твой дом в Амер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.191, Цаца (?), 21:43, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если это стихотворение, то не складно, рифмы нет Предложения слишком просты, те... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.212, анонимус (??), 04:33, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так я и не собираюсь отвечать Тем более тебе, любителю амов ... текст свёрнут, показать
     
  • 16.216, анонимус (??), 04:46, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не стихотворение, а злость... текст свёрнут, показать
     
  • 3.156, Цаца (?), 17:46, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как - не важно.
    > Важно то, что высокопоставленные информаторы, сочуствующие США, типа Мецнера, теперь сто
    > раз подумают - уже ясно, что на конфиденциальность сотрудничества рассчитывать нельзя.
    > В этом смысле WikiLeaks, безусловно сильно затруднил продвижение амовских интересов с других
    > странах.
    > На годы и годы вперёд.

    Ах да прямая ссылка, без "глухого телефона": http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6291255,00.html

     
  • 3.240, Crazy Alex (??), 18:47, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Важно даже не это - а то, что еще пара таких скандалов - и высокопоставленные шишки будут знать - в современном мире в секрете ничего не сохранишь, рано или поздно всё утечёт. И придётся им как-то повежливее быть.

    Лично мне что Россия, что Украина, что США, что Китай, что Франция какая - всё равно. Нарвавшийся чиновник должен получить по голове. А для этого надо, как минимум, узнать, что он нарвался.

     
  • 3.289, анонимус (??), 05:16, 08/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот и амы подтвердили - официальный представитель Пентагона полковник Дейв Лапан:

    "По его словам, тревогу вызывает то, что теперь тайные информаторы или лица, предоставлявшие разведывательную информацию, будут с меньшим желанием идти на сотрудничество из опасения, что их имена будут упомянуты в закрытой переписке между сотрудниками Госдепартамента и станут достоянием гласности."

     

     ....большая нить свёрнута, показать (19)

  • 1.136, анонимус (??), 13:05, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3298315
     
  • 1.198, Xaionaro (ok), 22:59, 05/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Прочитав комменты, я убедился, что у большей части люде паранойя на тему теорией заговоров. Да, нельзя никому верить просто так, но ведь и даже не подумав об обратном говорить, что все вокруг лгут - тоже нельзя. Надо разумно взвешивать полученный тезис и прикидывать насколько он правдоподобен. А учитывая достаточно малое кол-во информации о конкретно данном тезисе, я бы советовал его не откладывать ни в полку "правда", ни в полку "ложь", а просто принять к сведенью, и на этом успокоиться. Далее оченить что к чему, если это правда и если это ложь. Прикинуть кто где мог приврать, после чего оставить в своём мозгу абстрактный образ который в общих чертах сохраняет впечатление по данному проишествию... А когда уже появится новая смежная информация, надо взять все старые имемые данные и переосмыслить их с учётом новых данных, и так до тех пор, пока абстрактный образ не станет явным и конкретным.

    А то 9 из 10 комментаторов загадывают не зная что на самом деле просходит! Витоге все комментарии разбились на два лагеря, при том тот лагерь, в который входит больше половины страдают паранойей.

    Напоминает серию из South Park-а про то, "чтобы бы сказали наши отцы основатели про войну против [кого-то]". А так же серию про 11-ое сентября :))

    Знаете как в квантовой механике? Есть пси-функция на основе которой строится функция распределния вероятности. Я бы советовал орудовать примерно таким же инструментарием относительно политики. ;)

     
     
  • 2.199, Xaionaro (ok), 23:24, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    P.S.: И именно из-за такого фанатичного подхода, появляется куча проитворечивых источников информации, в результате чего реально сложно разобраться что же было того же 11-го сентября.

    Если бы все разумно подходили к приходящей информации, небыло бы этих проблем.

    Конкретно случай обсуждаемый по теме обладает ярко-выраженной бифуркацией по тому какие надо делать выводы в зависимости от того, какие мотивы преследовал автор-первоисточник. Собственно в результате чего все и разбиываются на два лагеря, вместо того, чтобы допускать возможным и то и другое, как то делается в научном подходе.

     

  • 1.202, 2Nike (ok), 00:46, 06/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это все прекрасно. А кто нибудь реально сенсационное они выложили? Я читал только о Ираке, что было ну никак не секретно. Все, что было сказано, это то, что в Ираке померло куча народа и то, что Россией управляет куча преступников во главе с В.В.Путиным. По крайней мере в мире, так считают. Только для меня это все почему то не стало откровением :(
     
     
  • 2.210, Аноним (-), 03:27, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    \\А кто нибудь реально сенсационное они выложили?

    Нет. Одни сплетни. В иракском досье был ролик как журналиста расстреляли с вертолета - наверно его родственникам важно, а секретного ноль. И вся остальная инфа подобная же. Либо пустышка, либо сырые амерские пейджерные военные логи - свидетельство того, что в ираке стреляют, а то мы не знали. :(

     
     
  • 3.241, Crazy Alex (??), 18:50, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже где-то объясняли - есть разница между "мы знали по слухам" и "есть свидетельства". По второму начинаются слдественные действия и возмущения общественности. Да, я знаю, что в России не так.
     
     
  • 4.243, Аноним (-), 19:19, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Этот слив не документы, по крайней мере в юридическом смысле.
     
     
  • 5.244, Crazy Alex (??), 19:25, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но это хорошие отправные точки, тем  не менее. А вот видео с журналистов - вполне достаточное основание для расследования
     
     
  • 6.245, Аноним (-), 20:16, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы его видели? Там идут люди и один поправляет что-то на ремне через плечо - очень похоже на автомат. Потом расстреляли этих людей. Что там расследовать? Все ясно. Обычная ситуация на войне.
     

  • 1.226, Аноним (226), 12:14, 06/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    То что америкосы сильно задергались- классно! И где же их пресловутая демократия и свобода слова, а еще весь мир поучают на эту тему? Политика двойных стандартов США в действии. Больше интересно сколько накоплено криминальных богатств альфа-самца в швейцарской нефтеторговой компании Gunvor ??? И он потом нам про заботу государства о гражданах втирает!
     
  • 1.233, ASM (??), 16:46, 06/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Обана, слышал туже новость по зобмоящику в новостях, толи по России толи какому-то подобному по объемам вещяния российскому каналу.
     
     
  • 2.234, ASM (??), 16:47, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    P.S. Новости с OpenNET тырет не только LOR, а ещё и телевизионные каналы рашки!
     

  • 1.246, Аноним (-), 22:38, 06/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Почему нету ссылки на wired, с которого этот креатив скопипасчен?
     
     
  • 2.253, Maxim Chirkov (ok), 00:25, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почему нету ссылки на wired, с которого этот креатив скопипасчен?

    Этот материал основан на тексте статьи http://arstechnica.com/tech-policy/news/2010/12/wheres-wikileaks-the-infowar- о чем указано в главной ссылке под новостью и через ссылку в тексте. Из статей на http://www.wired.com/threatlevel/tag/wikileaks/ даже близко ничего похожего нет.

     

  • 1.251, cray (ok), 23:58, 06/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А как вам это! Сколько отпущено Обаме?

    http://www.argumenti.ru/world/n252/73756/


     
  • 1.252, 88 (??), 00:07, 07/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Правда написана или нет на WikiLeaks - не имеет значения. Вся эта информация мне известна (царьбатюшка-вор ....... что к власти приходят исключительно бессовестные негодяи). Важно реакция и действия этих власть предержащих и нас людей которые согласны их терпеть. У людей появилась возможность приоткрыть всю мерзость власти. Кто-то ею воспользовался и "вся королевская рать" "в едином порыве" сметает их. Думайте о своих детях, оставите Вы им право на личные мысли? Или мозги своих детей продадите, улыбающимся ухмылками царям? Суть не в WikiLeaks, а в Вашем будущем. Быть может используя интернет мы можем сделать себя более свободными? Посмотрите на список зеркал - их уже 507 (.ru отсутствует). Выдавите из себя раба.
     
     
  • 2.254, Аноним (-), 00:35, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо нас агитировать, если хотите делайте что-то сами. Но предупреждаю, если вдруг выяснится, что Викиликс црушная подстава, то окажется, что вы работали во благо преступного пиндосткого государства!
     
     
  • 3.257, анонимус (??), 01:38, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > если вдруг выяснится, что Викиликс црушная подстава

    То станет ясно, что ЦРУ заигралось, само себя (и США) выпороло - гипотетического толку от воображаемой "подставы" на порядки меньше, чем вреда от реального раскрытия настоящей, подлинной информации, отзыва дипломатов, падения международного авторитета США.
    Побольше ЦРУ таких подстав!

    А вопят о воображаемой "подставе" прежде всего нанятые ЦРУ и иже с ним пустолайки.

     
     
  • 4.260, Аноним (-), 02:07, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >гипотетического толку от воображаемой "подставы" на порядки меньше, чем вреда от реального раскрытия настоящей, подлинной информации, отзыва дипломатов, падения международного авторитета США.

    Все зависит от цены решаемого вопроса. Иногда и микроскопом гвозди заколачивают.
    Впрочем, посмотрим что будет дальше, может ты и прав, торопливый ты наш. Весь извелся, ожидаючи конца пиндостана, что суетливым стал. Несолидно!

     
     
  • 5.263, анонимус (??), 02:22, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Иногда и микроскопом гвозди заколачивают.

    Так пускай заколачивают!
    Почаще и побольше!
    Пускай приближают конец пидостана собственными руками.

    > Весь извелся, ожидаючи конца пиндостана, что суетливым стал.

    А ты изводишься, пытаясь обелить хозяев - как-же, это ну такааая сложнааая подстава!
    Ну просто жуть!

    А твои хозяева попросту обгадились, без всяких подстав.

     
     
  • 6.264, Аноним (-), 03:53, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня нет хозяев и пиндосов я ненавижу сильнее тебя! Только я не выпрыгиваю из штанов от нетерпения и избытка желчи. :)
    И вообще: я же написал, что ты возможно прав - чем ты недоволен?
    Или, кроме твоего мнения, другого существовать не может?
     
     
  • 7.265, анонимус (??), 04:41, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Так чего же ты их всё время рекламируешь и хвалишь?

    Ах - у них тааакие спецслужбы!

    А между тем парень, 22-лет, без особого опыта, рядовой, пишет сотни тысяч файлов поверх песен леди Гаги и спокойно выносит. Это я про Мэннинга.
    Вот такие, ну очень хорошие ;-) спецслужбы.
    И его даже не поймали бы, если бы стукач-журналюга не сдал.

    Обгадились в очередной раз твои хозяева, жидко и позорно.
    Даже если слили свою дипломатию ради подставы.
    Дайте на еще таких "подстав" и побольше!
    Авась пендосы так же армию сольют.

     
     
  • 8.267, Аноним (-), 05:05, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Клина хватил Все про хозяев попугаешь Армию амерскую не надо сливать - там все... текст свёрнут, показать
     
  • 3.261, Тимуркин (?), 02:07, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По заветам дедушки Ленина - Долой буржуев! Не?
     
     
  • 4.269, 88 (??), 09:03, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно нет. Я работаю на "буржуя". И этот человек делает дело, работает (и очень значительно больше меня). Я о тех кто паразитирует на мне и "буржуях", высасывают всё что возможно. О "власть предержащих" "небожителях", о тех кто создаёт врага в лице паствы таких же своих властительных братьев, разделяет нас мыслящих людей и пользуясь этим насилует наших детей, убивает их.


     
  • 3.268, 88 (??), 08:52, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очень удобно думать стандартными фразами "преступного пиндосткого государства". Вам их вложило в разум "наше цру, их цру". Вам вдолбили, что именно "Они" являются преступным пиндостким государством. ВСЕ государства являются преступным пиндостким государством. ВСЕ.
    Я наше и ихнее и ещё 150 (или сколько их там есть) государств. Поэтому я работаю исключительно на себя, и на моё желание знать и рассказывать людям то, что Я желаю. А не то что Вам вдалбливают пиндосткая власть (ихняя и наша).
     
     
  • 4.287, Аноним (-), 23:34, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы антисоциaльный, озлобленный тип. Работаете исключительно на себя, так и работайте, и нечего свою желчь и ненависть распространять. Мы сами без вас разберемся, как нм думать и жить. Вы явно не подходите, как пример для подражания!
     

  • 1.258, Тимуркин (?), 01:50, 07/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Резонансно, однако! :-)
     
  • 1.270, thesame (?), 09:13, 07/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    среди реальных хозяев мира намечается драчка за власть и деньги.
    это, безусловно, забавно, только какое отношение это имеет к open source?
     
     
  • 2.271, 88 (??), 09:16, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они стали использовать для этого технологии связанные с open source. :)
     

  • 1.272, kyeha (ok), 10:19, 07/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Впаяли бы им срок за разглашение государственной тайны и по нарам раскидали. А так не понятно что творится, только пиарят этот WikiLeaks и всё.
     
     
  • 2.274, ano (??), 11:59, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Трубишь во всю мочь 30 серебренников.
     
  • 2.275, Тимуркин (?), 12:35, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да уж... Пиарят! Вопрос: что "пиарят"? Ответ - свободу слова. И это, #лять хорошо! а такие как ты - с ущербным мировоззрением, всюду видят только подвох. Проще надо быть. Ибо всё _гораздо_ проще - люди делают любимое дело, и делают его хорошо. :-)
     
     
  • 3.276, kyeha (ok), 12:45, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Некоторые вещи основной массе знать не положено. А слепой рвение к свободе везде и во всем может выйти боком.
     
     
  • 4.277, ano (??), 12:49, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лажа полная, которую втюхивают пендосы и иже сними.
    Нет таких вещей.
     
  • 4.278, 88 (??), 13:29, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О как: "не положено". Если Вы барский холуй, то да, зачем Вам её знать, барин накормит, Вам остается только тявкать и лизать там где барин укажит. Холуям знать не надо, а свободным людям требуется (на то она и свобода, что своими мозгами живём).
    Стремление к свободе боком выходит только власти и её холуям. А нам (свободным людям) она в радость.
    В библии сказано "В начале было слово". Вот вы - холуи власти вместе с ней, Слов и боитесь.
    Испугались сволочи, забегали как тараканы.
     
     
  • 5.279, kyeha (ok), 13:33, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Проблема в том, что люди только по одиночке разумны, а в толпе - нет. И публиковать документы, которые подрывают международные отношения по меньшей мере не хорошо.
     
     
  • 6.280, ano (??), 13:59, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Публиковать документы, которые проливают свет на международные отношения более чем хорошо.
     
     
  • 7.282, kyeha (ok), 14:17, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У всего своя цена, еще не известно на сколько этот свет будет полезен в виду последствий.
     
     
  • 8.283, ano (??), 14:49, 07/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть хорошая поговорка Предупреждён - вооружён , как раз к этому случаю Абсол... текст свёрнут, показать
     

  • 1.290, Аноним (-), 22:27, 08/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Почему бы им не сделать зеркалов в i2p?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру