The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

10.06.2010 00:20  Свободное программное обеспечение с точки зрения российского права

Известный специалист по правовым вопросам использования СПО Владимир Житомирский представил актуализированный вариант статьи, затрагивающей практические аспекты использования свободных программ в бизнес-практике. В статье предлагается как общий подход к проблеме, так и рассмотрение реальных ситуаций, имеющих место в бизнесе.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.lexpr.ru/node/406...)
Автор новости: Sivolday
Тип: яз. русский / Обобщение
Ключевые слова: law, opensource, gpl, license
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, emg81 (?), 11:16, 10/06/2010 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +/
    спасибо, добавил в закладки. почитаю - выскажусь
     
  • 1.2, goof.gooffy (ok), 11:20, 10/06/2010 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +/
    Вобщем толково написано.
    Но неужели даже для скаченной бесплатной версии firefox, thunderbird или еще какой свободной программы нужно извести неимоверное количество бумаги(докладная, приказ, нотариально-заверенный перевод лицензии) и нервов?
     
     
  • 2.4, Michael (??), 11:32, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +1 +/
    знаете, мое мнение - пусть над этим парится юротдел.
     
     
  • 3.8, Аноним (-), 12:03, 10/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]
  • +/
    Резонное замечание Однако, согласно законодательству РФ ответственным за контр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.14, Michael (??), 13:36, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/

    >В худшем случае ему (юристу) грозит увольнение из организации. Сисадмину же грозит
    >уголовное наказание.

    согласен. но если у вас все ПО действительно свободное, то боятся нечего

     
  • 4.31, EuPhobos (ok), 16:37, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Сисадмину же грозит уголовное наказание.

    Кто вам такое сказал? За всё отвечает Ген. Директор, а сисадмину максимум грозит увольнение и всё.

     
     
  • 5.34, Michael (??), 16:56, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    исполнение *заведомо* незаконного приказа или распоряжения не освобождает от ответсвенности
     
     
  • 6.40, pavlinux (ok), 20:50, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Интересно, как будет сисадмин определять юридическую чистоту софта?
    У него же нет Юр. образования.
     
     
  • 7.41, XoRe (ok), 21:18, 10/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    По идее, главный единственный сисадмин выступает специалистом по лицензированию ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.45, pavlinux (ok), 21:55, 10/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ладно, тогда случай, когда админ не первый папа системы Опять же, юридический ч... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.54, Michael (??), 13:36, 11/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    это все равно что просить прописать в договоре частного охранника, что не несет ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.57, pavlinux (ok), 14:25, 11/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Плохая аналогия Более подходящей будет, если первый охранник уложил 10 человек,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.58, Michael (??), 14:38, 11/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    имхо, ни первое ни второе не проиведет на судью особого впечатления.
    хотя, личного опыта у меня, к счастью, не было )))))
     
     
  • 12.60, pavlinux (ok), 14:55, 11/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да ладно, что выгодней государству - кормить трёх подростков или десяток спз ы... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.64, Michael (??), 15:34, 11/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    не согласен.
    суд только назначает наказание, а кормить осужденного будет минюст (другая ветка власти и отдельная строка бюджета). поэтому судье глубоко фиолетово ))))
     
  • 8.50, IIIenapg (?), 02:48, 11/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Практически защититься можно просто - письменно уведомить руководителя о контрафактности (или возможной контрафактности) установленного софта.

    это уже сговор называется

     
  • 8.53, Michael (??), 13:33, 11/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    не согласен смотрим мой пост выше как раз такой бумажкой вы сами подпишите себ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.52, Michael (??), 13:31, 11/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    все верно но если обвинению удастся доказать суду, что подсудимый знал о против... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.11, Аноним (-), 12:43, 10/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Далеко не каждая фирма может себе позволить юротдел А такая вот бюрократия как ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.28, emg81 (?), 16:20, 10/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    так а у нас ч 4 Гражданского Кодекса вообще написана так, что плачут судьи и адв... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.36, filosofem (ok), 18:59, 10/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ждите, но не забывайте, какую должность сейчас занимает автор этой ч 4 ГК РФ По... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.55, Michael (??), 13:50, 11/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    просвятите
     
     
  • 7.67, filosofem (ok), 18:56, 11/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Фамилии Медведев Д.А. на обложке не достаточно? Думал это изветный факт, что в свое время наш яблочник такой подарок копирастам сделал, если даже я об этом знаю.
     
  • 2.29, emg81 (?), 16:24, 10/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Если Вам повезёт и появятся толковые проверяющие, которое что-то слышали про li... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.30, northbear (??), 16:24, 10/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Увы, да Если конечно не мечтаешь попасть на нары Какая страна, такой бизнес ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.35, colonel (?), 17:26, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/

    >Один лишь вопрос к автору статьи: Нужно ли согласовывать актами обновления ПО,
    >например того же Firefox?
    >
    >

    Актировать обновления не требуется. Всё в кучу.

     
  • 1.3, кукушка (?), 11:22, 10/06/2010 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Хорошая, годная статья. Неизвестно как на практике эти рекомендации будут работать, но все же. Кажись чем больше будут всякие проверки выявлять СПО, тем меньше будет проверок, потому что смысл проверок безусловно в выполнении палочной системы.
    А к вам уже приходили?
     
     
  • 2.6, koblin (ok), 11:42, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    приходили в дружественную компанию, забрали сервера на ЭКСПЕРТИЗУ не разбираясь с лицензиями =)
     
     
  • 3.7, Michael (??), 11:51, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ну а чьи это проблемы? )) айти одтела или юристов?
     
  • 1.5, Paver (ok), 11:42, 10/06/2010 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Если к вам придут, то уж точно не за нарушение СПО-шной лицензии.
    При всем нашем мутном законодательстве за более чем 20летнее использование GPL не было ни одного прецедента судебного оспаривания этой лицензии.
    Ходят слухи, что где-то арестовывались компьютеры с линуксом. Ну так и с лицензионной вендой арестовывались.

    Вот еще для коллекции
    http://lj.rossia.org/users/lqp/366322.html

     
     
  • 2.65, maks_s (?), 16:23, 11/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    да, как показывает практика, проверки приходят не проверять, а именно что стричь купоны. штрафами ли, взятками ли. Другое дело, сколько им удастся накопать и наколядовать.
     
  • 1.9, жаба (?), 12:18, 10/06/2010 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    То есть как бы пока что нет возможности использовать СПО как инструмент конкурентной борьбы? Это я к тому, что нет принципиальной разницы, что настучать "куда-надо" - "А-а-а-а, вот у них винда нелицензионная" или "О-о-о-о-о, а вот у них линукс нелицезионный", если есть желание побороть конкурента честными методами. Собственно это такая же травля как и пожарники прочие российские реалии.
     
     
  • 2.12, абырвалг (?), 12:51, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    что-что? какие ещё пожарники? ну-ка расскажите!
     
     
  • 3.42, XoRe (ok), 21:25, 10/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Думаю, имеют в виду пожарные проверки Короче заваливают проверками, чтобы встав... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.49, вася (??), 01:10, 11/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    хороший ход :)
     
  • 1.13, alexanderyt (ok), 12:57, 10/06/2010 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Пункт 3 статьи интересен. Как его относить в целом к операционной системе, в которой куча программ с разными лицензиями? На каждую программу по бумажке? Или на дистрибутив одной хватит?
     
     
  • 2.16, Sivolday (??), 13:58, 10/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А Вы знаете, есть опыт такой Этот самый В С Житомирский разработал лицензию сп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.23, alexanderyt (ok), 14:29, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А эта лицензия прошла боевое крещение? Она смогла убедить органы в законности использования этого дистрибутива?
     
     
  • 4.26, Sivolday (??), 15:59, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Случая не было, чтоб в суде доказывать, но продукт (лицензия) добротный. Никто ничего не боялся.
     
  • 1.15, MarCo (?), 13:36, 10/06/2010 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    А как же презумпция невиновности, если при содержание окна «О программе» и наличие текста свободной лицензии в документации, какие ещё нужны доказательства, что ты не верблюд.
     
     
  • 2.17, Sivolday (??), 14:06, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В России презумпция невиновности - не более чем декларация. Ничем не подкрепленная.
     
  • 2.25, tina (?), 14:40, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Бумажка с печатями, что "ты не верблюд".
     
  • 2.32, northbear (??), 16:38, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Презумпция невиновности в России распространяется исключительно на уголовные преступления.
     
     
  • 3.46, Sivolday (??), 23:18, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Это даже не смешно. Презумпция невиновности - это конституционное право, а не кодексное. Она не разделяется на такое и сякое, потому что это общий принцип. В нашем случае - декларация принципа.
     
     
  • 4.51, northbear (??), 12:59, 11/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Можете указать пункт Конституции Я конечно не юрист, но в этом случае кодекс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.56, Sivolday (ok), 14:09, 11/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Конечно Статья 49 И в ней действительно речь идет о преступлениях , а не адми... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.59, northbear (??), 14:50, 11/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Хм Я понял, спасибо То есть катали они нашу конституцию и дух ее, и букву ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.61, Sivolday (ok), 15:18, 11/06/2010 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я у автора статьи спрашивал про заморозку счетов, он сказал, что опыт есть уделы... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.62, Сергей (??), 15:29, 11/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В статье меня особенно порадовало предложение провести скаченный freeware-софт через бухгалтерию.... До сих пор думаю как....
     
     
  • 9.63, Sivolday (ok), 15:34, 11/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > В статье меня особенно порадовало предложение провести скаченный freeware-софт через бухгалтерию....
    >До сих пор думаю как....

    А чего гадать? надо спросить как.

    Уважаемый автор, как провести скачанный софт через бухгалтерию?

     
     
  • 10.66, Sivolday (ok), 17:57, 11/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> В статье меня особенно порадовало предложение провести скаченный freeware-софт через бухгалтерию....
    >>До сих пор думаю как....
    >
    >А чего гадать? надо спросить как.
    >
    >Уважаемый автор, как провести скачанный софт через бухгалтерию?

    Господа, вот что я получил от автора по почте:

    "Спросить у бухгалтера. А если не знает, уволить."

     
  • 10.68, cuki (?), 20:03, 11/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    я отражаю СПО в бухгалтерии как нематериальный актив

    дт08 кт70,60,76 и т.д - создаётся нематериальный актив, стоимость складывается из ЗП атишника за время скачки, установки, настройки ПО, стоимость трафика и прочих затрат. Выписываем акт о создании нематериального актива, где указываем стоимость НМА, срок эксплуатации, норму аммортизации, подписываем руководителем, бухгалтером, айтишнеком

    дт04 кт08 - вводим НМА в эксплуатацию, выписываем акт ввода в эксплуатацию

    Апгрейд софта отражаем как "ремонт НМА", стоимость складывается из тех же трафика, оплаты труда айтишнека.

    Камеральная проверка, проводимая Межрайонной ИФНС №18 по Ростовской области, нарушений не выявила.

    Само собой действия, указанный в статье (докладная руководителю, приказ о создании НМА), тоже выполнялись. Статья ещё давно на citkit публиковалась

     
  • 1.18, Аноним (-), 14:12, 10/06/2010 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    О чём вообще речь. Если милиционеры не могут найти пиратский софт - найдут наркотики и патроны ;)  
     
     
  • 2.19, Michael (??), 14:14, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    не... наркотики и патроны не по части обэп.
    они найдут черную бухгалтерию в случае чего
     
     
  • 3.20, Аноним (-), 14:19, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Это к тому, что не стоит допускать самого "пришествия". Если к тебе пришли, значит ты уже попал, причём то что найдут значения уже не имеет
     
  • 3.22, alexanderyt (ok), 14:26, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Черная бухгалтерия не есть зона ответственности айтишника :)
     
     
  • 4.24, Michael (??), 14:35, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    верно ))
     
  • 2.27, emg81 (?), 16:18, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    поэтому и нечего стесняться, если пришёл следователь с постановлением о производстве обыска - за каждым сотрудником глаз, да глаз, а то подложат что угодно, ну и ВНИМАТЕЛЬНО изучать все документы, особенно, протокол обыска после его проведения
     
  • 1.33, Аноним (-), 16:49, 10/06/2010 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    1. наклейки на ноутбуках долго не живут
    2. при оформлении программы под GPL обязательно внести в бумаги раздел "О программе", а если вдруг обновился ?
     
  • 1.37, iZEN (ok), 20:11, 10/06/2010 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Что делать, если дистрибутив не имеет "коробочной" версии и распространяется только по сети в электронном виде?
     
     
  • 2.43, XoRe (ok), 21:27, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Что делать, если дистрибутив не имеет "коробочной" версии и распространяется только по
    >сети в электронном виде?

    Прочитать статью по ссылке)

     
  • 1.38, iZEN (ok), 20:14, 10/06/2010 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    "А назовите мне хоть один свободный продукт, не содержащий в себе хотя бы ссылки на GNU GPL."

    FreeBSD, Apache Server, PostgreSQL, например.

     
     
  • 2.39, Andrey Mitrofanov (?), 20:39, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >хотя бы ссылки на GNU GPL."
    >FreeBSD

    Тот, что ещё не зарелизен? Без gcc в "базе"? Не продукт. :-P

    >Apache Server

    ""The Apache Software Foundation is still trying to determine if this version of the Apache License is compatible with the GPL.""

    Но, _да, ни одной ссылки. Упёртые борцы со ссылками.

    >PostgreSQL

    ""Favors the use of the BSD-licensed libedit library rather than GPL-licensed Readline.""
    И кажите ещё, что это не %) _ссылка.

     
  • 2.44, XoRe (ok), 21:29, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >"А назовите мне хоть один свободный продукт, не содержащий в себе хотя
    >бы ссылки на GNU GPL."
    >
    >FreeBSD, Apache Server, PostgreSQL, например.

    Суть не в том, что именно GPL, а в том, что (1)бесплатная, (2) дающая конечному пользователю право делать что угодно.
    BSD в этом плане не отличается от GPL.

     
  • 2.47, Sivolday (??), 23:20, 10/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >"А назовите мне хоть один свободный продукт, не содержащий в себе хотя
    >бы ссылки на GNU GPL."
    >
    >FreeBSD, Apache Server, PostgreSQL, например.

    Неправда ваша. Ищите лицензию в исходниках.

     
  • 2.48, northbear (??), 00:15, 11/06/2010 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    FreeBSD?! Содержит и еще долго будет содержать ссылки на GPL. Как минимум на gcc. Остальное, да. Но с BSDL достаточно сделать тоже самое.
     
  • 1.69, Sivolday (??), 13:20, 16/06/2010 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Возможно, автор выпустит эдакий FAQ по материалам настоящего обсуждения.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor