The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Что помогло Sun защититься от судебных претензий Apple и Microsoft

10.03.2010 10:38

Джонатан Шварц, бывший руководитель компании Sun Microsystems, в свете патентного иска Apple против компании HTC рассказал в своем блоге о минувших попытках Apple организовать патентное разбирательство против Sun. По словам Джонатана, Стив Джобс угрожал судебным иском, после выпуска в 2003 году нового 3D-интерфейса в рамках проекта Looking Glass, заявив что использование графических эффектов на десктопе нарушает интеллектуальную собственность Apple и в случае если Sun попытается коммерциализировать проект Looking Glass, Apple непременно подаст иск.

В ответ на заявление Стива Джобса, Джонатан Шварц указал на использование в последней презентации Стива Джобса интерфейса очень похожего на продукт Concurrence для NeXTSTEP, созданный компанией Lighthouse Design, купленной Sun еще в 1996 году. Также Джонатан Шварц намекнул на то, что Mac OS X построена на Unix-технологиях, а у Sun на такой случай специально припасено несколько связанных с Unix патентов. Подобных заявлений оказалось достаточно, чтобы компания Apple больше не беспокоила Sun.

С Microsoft была очень похожая ситуация: Бил Гейтс и Стив Балмер на встрече с основными топ-менеджерами Sun заявили о нарушении ряда патентов Microsoft в OpenOffice.org, более того Гейтс сказал прямо, что Microsoft владеет рынком офисных приложений и патенты компании охватывают технологии OpenOffice, лицензию на использование которых и предлагалось купить Sun. В ответ Джонатан Шварц недвусмысленно намекнул на сходство некоторых элементов .NET и Java. После того, как Microsoft было предложено начать платить отчисления за каждую копию ОС Windows, в которой нарушается огромное число связанных с Java патентов, дискуссия прекратилась и Micrоsoft в будущем не пыталась навязать лицензирование своих технологий.

По мнению Джонатана Шварца, использование патентного портфолио не что иное как вызванные отчаянием попытки удержать ускользающие позиции через суд, а не путем рыночной конкуренции. Как правило такие попытки приводят к противоположному эффекту, например, нападки Apple только подогревают интерес разработчиков к платформе Android и создают негативный ореол, отталкивающих клиентов от продуктов Apple.

  1. Главная ссылка к новости (http://jonathanischwartz.wordp...)
  2. OpenNews: Компания Google поддержит HTC в судебном разбирательстве с Apple
  3. OpenNews: Компания Apple обвинила HTC в нарушении 20 патентов
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: apple, law
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (78) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Andrew Kolchoogin (?), 10:50, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    Хм. Я всегда знал, что этот дяденька с хвостиком умён. Но чтобы так "внаглую" развести Microsoft... Браво, тов. Шварц! :)
     
     
  • 2.11, uder (ok), 11:32, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Суровый мужик. Жаль, что не у всех такой большой портфель патентов.
     
  • 2.35, минона (?), 15:08, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и тем не мение лукинглас после 1-ой версии так и не пополнился ни строчкой кода.
    да и санки он слил. ничего не скажешь, вумный мужик.

    зы:
    а лукинглас был действительно перспективным проектом.
    мог бы даже революцию сделать. а вместо него - айфоны, макоси и т.д.
    как там на Руси говорят - после драки кулаками не машут. ну да он не русский, пословиц не знает.

     

  • 1.3, Аноним (-), 11:02, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    "...с лукавыми по лукавству их" (С)Бог
     
  • 1.9, Olegofren (?), 11:27, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    огорчает только что он "бывший руководитель компании Sun", а проклятые проприетарщики стригут купоны дальше.
     
     
  • 2.13, Andrey Mitrofanov (?), 11:53, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >огорчает только что он "бывший руководитель компании Sun", а проклятые проприетарщики стригут купоны дальше.

    О не беспокойтесь так за "проклятого проприертарщика" Шварца, он уже достаточно настриг себе купонов и, я уверен, без проблем найдёт себе аналочиную "работу", если оно ему зачем-то понадобится. Вот и блог егойный никуда не делся -- так и продолжает нас радовать.

     
     
  • 3.66, dimqua (ok), 23:57, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это Шварц то проприетарщик?
     

  • 1.10, dq0s4y71 (??), 11:31, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Не понимаю чего все радуются. Одни владельцы патентов обломали зубы об других владельцев патентов. И что? Патентов у все сторон оказалось примерно поровну, поэтому никто никого не сожрал, но хомячки получили большое удовольствие, наблюдая за битвой динозавров.
     
     
  • 2.15, Damon (??), 12:12, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    С одной стороны, Вы правы, ничего особо радостного здесь нет. Впрочем, "ничто не доставляет такой радости, как неудача ближнего!" ((С), как-то так).

    С другой стороны, чем больше подобных публикаций и обсуждений, тем быстрее (быть может) изменят законодательство в данной области. Потому как патентовать 3D эффекты на рабочем столике и мышиный даблклик, все-таки бред...

     
     
  • 3.22, Pilat (ok), 12:40, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    Крупные корпорации друг от друга защищены. А мелкие от них защищены? Нет, повторяется ситуация времён противостояния СССР и США - у них было поровну ядерных бомб, так что друг с другом они не воевали, зато играли в войнушки на территории других государств помельче.
     
  • 2.17, Serega (??), 12:30, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Sun вроде бы не была замечена в патентном троллинге

    или я ошибаюсь?

     
     
  • 3.20, Andrey Mitrofanov (?), 12:40, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Тут почему-то все уверены, что "тролинг" - это когда "против наших", а когда против "ихних" -- этт бронепоезд на запАсном пути...

    ...Шварц затролил Джобса, гейтса и Балмера... Молодец, прям завидки берут!

     
  • 3.31, User294 (ok), 14:38, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Sun вроде бы не была замечена в патентном троллинге

    А как еще классифицировать деятельность упомянутую в этой новости? Троллинг и есть. А хотя-бы и "защитный".

     
     
  • 4.33, Andrey Mitrofanov (?), 14:56, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >деятельность упомянутую в этой новости? Троллинг и есть.

    А я-то всё думал, чего мне _блог Шварца _так не нравится.... $)

     
  • 4.42, Дмитрий Телегин (?), 16:15, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А как еще классифицировать деятельность упомянутую в этой новости? Троллинг и есть. А хотя-бы и "защитный".

    Наверное не к месту, но давно интересуюсь почему инженеры в компьютерных областях стали пользоваться словом "тролль"... Как-то не вяжется с описаниями троллей в литературе... Что значит троллить на форуме?

     
     
  • 5.43, Оммм (?), 16:50, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    троль пошло от англ слова troll - блесна, тролинг - ловить на блесну
     
     
  • 6.69, s79 (?), 02:50, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >троль пошло от англ слова troll - блесна, тролинг - ловить на
    >блесну

    Имхо как раз для словосочетания "патентный тролль" пошло от мифического персонажа. Ибо согласно поверьям тролль сидел под мостом и брал деньги за переход по нему. "а кто отказывался платить, ломал ноги" (с) Сапковский. на самом деле поедал.

     
  • 5.47, User294 (ok), 17:57, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что-то типа http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг
    Или менее культурно но более жизненно - http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0&#

    Ну а патентные тролли - те кто предпочитает зарабатывать не только (а иногда и не столько) выпуском чего-то полезного и нужного нежели вымоганием денег за многочисленные патенты. В итоге вместо полезных разработок тролли занимаются патентованием колес, велосипедов и прочих даблкликов в надежде что кто-то всенепременно влопается в это из-за очевидности и общеизвестности идеи. Сани не то чтобы сильно троллили, но в конечном итоге когда две конторы меряются патентами - два тролля и есть два тролля, как ни крути.

     
     
  • 6.70, www2 (ok), 07:56, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это очень точно определение патентного троллинга Я лично так не считаю Если ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.85, User294 (ok), 03:04, 12/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще, с точки зрения закона, если вас поймали с боевым оружием и без разрешения, глубоко перпендикулярно, гоп вы или это у вас для обороны от гопов было. Ну вот если кто ходит обвешавшись патентным вооружением по самые помидоры - он, конечно, не такой козел как тот кто напал первым, но лучше от него держаться подальше. А зачем бы субъекту с добрыми намерениями столько вооружений? oO Для только защиты и ничего кроме защиты - достаточно примеров prior art например.
     
     
  • 8.89, Дмитрий Телегин (?), 08:15, 12/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По моему это попытка оправдать своё мнение любыми способами а смысл значитель... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.75, Дмитрий Телегин (?), 08:56, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Почитал, занимательно конечно развито понятие тролля, наверное даже слишком широ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.86, User294 (ok), 03:18, 12/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы частично правы, в том что нападавшие - более откровенные тролли. Но тем не менее, для пассивной обороны кучи патентов в принципе не нужны. Можно просто развалить оные демонстрацией prior art например. Ну и сам факт юзания охотничьего оружия для стрельбы в людей никакой суд в вашу пользу не засчитает. Как максимум, в лучшем случае оправдают, но это еще не факт. Ну вот и тут - оружие юзалось все-таки не для охоты а для разборок. Изначальная цель патентов - отнюдь не оружие для разборок а защита изобретателей. А вот этого то и не наблюдается. Вместо этого акулы патентуют все и вся и соревнуются кто кого перетроллит.Чему тут радоваться - не понятно.
     
     
  • 8.88, Дмитрий Телегин (?), 07:49, 12/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про радоваться - согласен, не чему - об этом и не говорил Всего лишь уточнял пр... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.50, Andrey Mitrofanov (?), 18:04, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Что значит троллить на форуме?

    http://catb.org/jargon/html/T/troll.html

    Причём в репликах 294-го (31) и моей (33) "троль" используется совершенно не в соотвтетствии с указанным смыслом -- просто в качестве "матного слова"~~ ...да и вообще, искусство тролинга потеряно в веках, таперича всё больше флеймеры, да флудеры кругом...

     
     
  • 6.51, User294 (ok), 18:07, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Причём в репликах 294-го (31) и моей (33) "троль" используется совершенно не
    >в соотвтетствии с указанным смыслом

    Да, Сани никого на живца сами вот так оптом вроде не ловили, но тем не менее, звание тролля они получают за сходство с откровенными троллями (MS, Apple) по количеству всяких тривиальных патентов.

     
     
  • 7.72, dRiZd (?), 08:34, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы забыли про Java - как они тогда всех натянули..., даже gcj ...
    MS вынуждена была прекратить разработку своей Java и заняться .NET,
    Apple вместо gcj использует патентованную Java от Sun.
    Как ни крути, а везде Sun Java :(
     
     
  • 8.82, bfg2000 (?), 14:20, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То что везде Sun Java это разве плохо По крайней мере это гарантия того что вир... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.83, Filosof (ok), 20:57, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К сожалению не гарантия Чишь надежда А плохо - отстутствие достойной замены Не... текст свёрнут, показать
     
  • 9.87, User294 (ok), 03:21, 12/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, допустим, не везде Сани посрались с MS и тот осчастливил мир дотнетом, бо... текст свёрнут, показать
     

  • 1.12, tru (?), 11:35, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ура! Так их, Шварц.
    Проклятые проприетарщики, судорожно цепляются за ускользающий рынок.
    Стив Джобс угрожает судебным иском потому что платформа Android конкурентноспособна. Уважаемый и достойный человек, создающий негативный ореол. Респект.
     
     
  • 2.73, dRiZd (?), 08:37, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы вообще заглядывали в потроха андроида?
    Так Шварц доберется и до андроида, я думаю Вы рановато
    стали деферамбы Шварцу петь.
     
     
  • 3.74, dRiZd (?), 08:49, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто андроид, как коммерчески успешная ОС еще не состоялась,
    но как только она преодолеет это рубеж, тут "Шварц'ы" дадут о себе знать.
    С андроида сейчас невыгодно купоны стричь, мало получится (а шуму много),
    вот и ждут когда подрастет.
     

  • 1.18, netc (ok), 12:37, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    молодцы - с волками жить - по волчьи выть !
     
     
  • 2.24, Andrey Mitrofanov (?), 12:42, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >молодцы

    Там был кто-то кромя Шварца?? Балмер-Гейц -- молоцы?.... %-O

     
     
  • 3.67, dimqua (ok), 23:59, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Sun молодцы
     

  • 1.19, ffsdmad (ok), 12:37, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ситуация такая
    МС решили постричь купонов за каждую копию опеноффиса
    но увидев, что в ответ придётся платить за каждую копию своей виндовс то они поняли, что это выйдет им же дороже

    а вот томтому в ответ нечего было сказать

    интересно, а патенты sun теперь автоматом перешли в Oracle ?

     
     
  • 2.37, минона (?), 15:16, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    странно только, что они так целых 3 года ждали (ооо сан купила в 99, а .net вышла в 2002).
    наверное специально, чтобы шварцу было что написать в этом блоге.
     

  • 1.21, ТТТ (?), 12:40, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    что-то я на счет явы не понял... майкрософт разве не заплатила уже 1.5 миллиарда долляров за все патенты связанные с явой?
     
     
  • 2.23, Pilat (ok), 12:41, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >что-то я на счет явы не понял... майкрософт разве не заплатила уже
    >1.5 миллиарда долляров за все патенты связанные с явой?

    Ты не понял, а MS понял всё правильно.

     
     
  • 3.71, www2 (ok), 07:59, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Одно дело - отвалить бабла за использование чужого продукта, а другое дело - платить за использование "чужих" технологий в своём продукте. У сана наверняка есть патенты на виртуальную машину, на какие-нибудь сборщики мусора, на jit-компиляцию и прочая-прочая. Многие из этих технологий используются в .net
     
  • 2.34, Cobold (??), 15:05, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    факт прекращения поставки явы в месте с windows и изобретения c# показывает что для всех патентов полтора миллиарда маловато оказалось. Чтобы представить всю сумму нужно ещё довавить все расходы m$ на разработку и раскрутку .net со всей окружующей байдой - если они посчитали что им это выгодно, то видимо сан хотел за "всю" яву несколько побольше.
     
     
  • 3.49, uZver (??), 18:02, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >факт прекращения поставки явы в месте с windows и изобретения c# показывает
    >что для всех патентов полтора миллиарда маловато оказалось. Чтобы представить всю
    >сумму нужно ещё довавить все расходы m$ на разработку и раскрутку
    >.net со всей окружующей байдой - если они посчитали что им
    >это выгодно, то видимо сан хотел за "всю" яву несколько побольше.
    >

    MS нужно было сделать java непереносимой. напрямую отравить не получилось - Sun выиграл суд. После чего MS сделал свой язык и платформу C#/.Net - они, хоть и близки к java, но не являюся переносимыми.

     
  • 2.48, uZver (??), 18:00, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >что-то я на счет явы не понял... майкрософт разве не заплатила уже
    >1.5 миллиарда долляров за все патенты связанные с явой?

    MS заплатила штраф за нарушение лицензионного соглашения связанного с Java (tm)

    патенты они не покупали ;)

     

  • 1.25, evgeny_t (ok), 12:58, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    если это правда , то Шварц просто молодец ), хотя это не мешает быть всей убогости ситуации.
     
  • 1.26, XoRe (ok), 13:47, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Очевидный и простой вывод:
    К каждой огромной компании есть куча патентов, которыми можно потрясти перед другими компаниями.
    И они ими пользуются, когда надо.
    А когда надо, не пользуются.

    Очевидный, но непростой вывод:
    Все огромные компании нарушают патенты других огромных компаний.
    Но в суд подают только тогда, когда надо.

    Неочевидный и непростой вывод:
    Система патентов работает, как система денег - у кого их больше, тот и прав.
    И они используются для того, чтобы держать рынок (не пускать конкурентов).

    А Sun - молодцы, уже хотя бы по той причине, что развивают OpenSource.

     
     
  • 2.27, Anonim (?), 13:55, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как показал этот пример патенты в мире какой он сейчас есть нужны не только для троллинга но и защиты от него. Поэтому получать как можно больше патентов неизбежно и для опен-сорс компаний в том числе. Главное чтобы не возникало соблазна ими пользоваться неблагородно.
     
     
  • 3.29, ok (??), 14:26, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    "...Главное чтобы не возникало соблазна ими пользоваться неблагородно..."
    Этот термин (благородство) не имеют формального определения и не описан в законах. Так что ни один суд об его существовании не знает. А ежели нужно получить результат в таких условиях, то нужно строить защиту своих свобод, не предполагая наличия благородства у других участников. Ну а если оно (благородство) всё таки у кого-то обнаружится - так слава Богу. Все вместе и возрадуемся.
     
     
  • 4.36, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15:12, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >"...Главное чтобы не возникало соблазна ими пользоваться неблагородно..."
    >Этот термин (благородство) не имеют формального определения и не описан в законах.
    >Так что ни один суд об его существовании не знает. А
    >ежели нужно получить результат в таких условиях, то нужно строить защиту
    >своих свобод, не предполагая наличия благородства у других участников. Ну а
    >если оно (благородство) всё таки у кого-то обнаружится - так слава
    >Богу. Все вместе и возрадуемся.

    ... и съедим дурака с потрохами.

     
  • 4.38, Anonim (?), 15:18, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А ежели нужно получить результат в таких условиях, то нужно строить защиту своих свобод, не предполагая наличия благородства у других участников

    Вот это в нашем мире и означает получение патентов. Другой путь - ломать всю систему. А пока, патенты, патенты.

     
     
  • 5.41, Cobold (??), 15:29, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А ежели нужно получить результат в таких условиях, то нужно строить защиту своих свобод, не предполагая наличия благородства у других участников
    >
    >Вот это в нашем мире и означает получение патентов. Другой путь -
    >ломать всю систему. А пока, патенты, патенты.

    "А пока" - только оправдание собственного бездействия. Систему не нужно ломать, она закончится сама если перестать её подпитывать.

     
     
  • 6.84, Filosof (ok), 21:04, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >"А пока" - только оправдание собственного бездействия. Систему не нужно ломать, она
    >закончится сама если перестать её подпитывать.

    Так оправдание бездействия, или вредительства? Согласно Вам - бездействие тоже не катит (подпитает кто-то другой).
    Моя позиция - нужно плилить потихоньку пользуясь такими ситуациями, чтоб ускорять процесс.

     
  • 4.40, Cobold (??), 15:23, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >"...Главное чтобы не возникало соблазна ими пользоваться неблагородно..."
    >Этот термин (благородство) не имеют формального определения и не описан в законах.
    >Так что ни один суд об его существовании не знает. А
    >ежели нужно получить результат в таких условиях, то нужно строить защиту
    >своих свобод, не предполагая наличия благородства у других участников. Ну а
    >если оно (благородство) всё таки у кого-то обнаружится - так слава
    >Богу. Все вместе и возрадуемся.

    Всё на много хуже - этим термином очень даже пользуются при отстаивании своих интересов, во всяком случае когда нужно перетянуть на свою сторону общественное мнение. Как раз по тому что это понятие не имеет формального определения его очень удобно применять - каждая "своя" интерпретация является правильной, каждая "чужая" заведомо ошибочна... Или Вы не согласны что вкалывать так чтобы приносить максимальный доход своей компании и первенство американской экономике и есть верх благородства? Философский такой вопрос.

     
  • 4.68, Ян Злобин (ok), 02:47, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Этот термин (благородство) не имеют формального определения и не описан в законах.

    Ага, еще про термин совесть скажи, который в некоторых словарях описан как устаревший.

     
  • 2.28, Andrey Mitrofanov (?), 14:10, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Очевидный и простой вывод:
    >Очевидный, но непростой вывод:
    >Неочевидный и непростой вывод:

    %)
    Неочевидный и непростой и _не_ вывод, надо полагать:

    >А Sun - молодцы

     
     
  • 3.39, минона (?), 15:22, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >А Sun - молодцы

    и пусть оракл им будет пухом.

    зы:
    всё что он там написал - бред сивой кобылы конечно (ooo был куплен на 3-и года раньше, чем появился .net, а лукинглаз очень поспешно слили сразу после версии 1.0).
    но вот что интересно, ЗАЧЕМ он это написал? и почему именно сейчас? не к доьру это.

     
  • 2.52, Аноним (-), 19:43, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Надо ввести налог на патенты. Ежемесячный.
     
     
  • 3.55, polymorphm1 (ok), 20:16, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Надо ввести налог на патенты. Ежемесячный.

    с одной стороны былобы неплохо :-)

    а сдругой стороны чтобы наполучать побольше выгоды -- патентные бюра начнут раздовать патенты на всё подрят (ещё хлещще чем щаз) !...

    ...а компании-тролли -- дабы не тратить в-пустую деньги (на плохо используемые патенты) -- с ещё большим усердием начнут патентовать очевидные неизобретения!

     

  • 1.46, Комбинатор (?), 17:38, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересно, а чем сейчас занимается Джонотан Шварц?
     
     
  • 2.61, Cobold (??), 21:14, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Интересно, а чем сейчас занимается Джонотан Шварц?

    С большой вероятностью торгует на бирже, было бы не разумно в его положении публикуя статьи не следить за курсами аций :)

     

  • 1.53, polymorphm1 (ok), 20:01, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    новость ну прям по абзацу цикипедии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82 ) :

    >>>Аргументы защитников программных патентов таковы:

       1. Защита сложного ПО от подражателей, которым не нужно тратить время и деньги на проектные работы.
       2. Защита изобретателей-одиночек от крупных компаний.<<<

    >>>Отсутствие защиты для изобретателей-одиночек

    В распоряжении крупных компаний огромные патентные портфели, содержащие тысячи программных патентов. Если одиночка отважится засудить компанию, та, скорее всего, предъявит встречный патентный иск — и дело закончится в лучшем случае ничем.

    Таким образом, программные патенты явно выгодны крупным компаниям: они защищают их от подражателей, но не дают изобретателям-одиночкам защиты от «акул бизнеса». Впрочем, именно в программных патентах лучше всего чувствуют себя патентные тролли — компании, ничего не производящие (и поэтому неуязвимые для встречных патентных исков) и имеющие прибыль за счёт патентных отчислений.<<<

     
  • 1.54, filosofem (ok), 20:14, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Что-то не вижу в чем польза комьюнити от этих сотрясаний воздуха. Все остались при своих патентах, свобода все так же ограничена и никто не защищен от нападок Гейца, Джопса и того же Сана Оракловича Шварца, или кого угодно из этих компаний. Давайте дружить с логикой: из того что сегодня кто-то не подал в суд совершенно не следует, что этот кто-то не пойдет судиться завтра. Так в чем же +20 "очков счастья"?  Джонатан как бы даже не намекает нам на пользу патентов, а прямо это утверждает.

    Правильный подход по отношению к M$ продемонстрировал Каноникал, который свободно и открыто положил болт на всю эту пачку патентов. Чтобы не расписывать тут суть вопроса почему M$ не судится, а только сотрясает воздух, рекомендую почитать что Шаттлворт об этом писал. В отличии от Шварца он грамотно раскрыл тему.

    Единственное добавлю мое ИМХО, что большинство контор заключивших соглашение с Гейцами делают это не от страха идти в суд, а потому что ищут свою выгоду и замышляют недоброе.

     
     
  • 2.56, polymorphm1 (ok), 20:18, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Правильный подход по отношению к M$ продемонстрировал Каноникал, который свободно и открыто
    >положил болт на Гейца и на его пачку патентов. Рекомендую почитать
    >что Шаттлворт об этом писал. В отличии от Шварца он грамотно
    >раскрыл тему.

    это интересно :-) .. даш ссылку?

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.60, Cobold (??), 21:11, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тогда уж сразу ссылку на его блог можно было дать: http://www.markshuttleworth.com/archives/118

    Только как-то не похоже судя по этой статье чтобы он действительно хотел что-то менять в самой системе, выглядит скорее как призыв к мелкософту обьедениться под крышей OIN и не бегать по минам с упорством идиота.

     
     
  • 5.62, filosofem (ok), 21:20, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он разные способы рассматривает и что характерно действует.
    There’s more than one way to do it
     
  • 2.57, polymorphm1 (ok), 20:21, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Что-то не вижу в чем польза комьюнити от этих сотрясаний воздуха. Все
    >остались при своих патентах, свобода все так же ограничена и никто
    >не защищен от нападок Гейца, Джопса и того же Сана Оракловича...

    да вот и тото и оно!

    какие выводы можно сделать по тексту:
    >Что помогло Sun защититься от судебных претензий Apple и Microsoft

    и тамже отвечают: ничего.. :-)

    (патенты не-в-щёт -- так как с портфелем патентов любой дурак защитится :-))

     

  • 1.63, gegMOPO4 (ok), 22:16, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Печально. Этот случай показывает не слабость и бредовость системы подобных патентов, а их силу и необходимость. Мораль — мелкие компании тоже станут прятать под патент всякие тривиальности, на всякий случай. Печально.
     
     
  • 2.65, Pilat (ok), 23:17, 10/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Печально. Этот случай показывает не слабость и бредовость системы подобных патентов, а
    >их силу и необходимость. Мораль — мелкие компании тоже станут прятать
    >под патент всякие тривиальности, на всякий случай. Печально.

    Есть поговорка - "знать бы где соломки подстелить...". Крупные компании отличаются от мелких тем, что стелют соломку везде. И именно им, в основном, выгодна патентная система в нынешнем виде. Это не значит что она совсем не нужна, но пересмотрена должна быть.

     
     
  • 3.77, polymorphm1 (ok), 09:49, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >... Крупные компании отличаются от
    >мелких тем, что стелют соломку везде. И именно им, в основном,
    >выгодна патентная система в нынешнем виде. Это не значит что она
    >совсем не нужна, но пересмотрена должна быть.

    <ЭТО> (в отдельности) -- может и не значит что патентная система не нужна...

    ...а в САВОКУПНОСТИ -- всё случаи говорят о том что патентная система ненужна

     
  • 2.76, polymorphm1 (ok), 09:46, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мораль — мелкие компании тоже станут прятать под патент всякие тривиальности, на всякий случай.

    с чегоэто вдруг они начнут? а чоже раньше не начали?

    неуверен что у них это получиться (в отличии от крупных компаний) .

    нато они и называются -- МЕЛКИЕ :-)

    ********************************************************************************

    но вот как придётся в индивидуальными разработчиками? им тоже чтоли патентный партфель создавать?

    ...или остаётся надеятся что мол раз нас совсем небольшая группа разработчиков -- то крупные компании нас тупо незаметят, и можно не боятся патентных исков...

    ......чтож -- логика в этом есть -- выходит что мы какбы изначально виновные, но в бегах, такчто всё пучком

     
     
  • 3.81, минона (?), 11:52, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >с чегоэто вдруг они начнут? а чоже раньше не начали?

    а так и появились мс, сани, ораклы. ещё когда процессоры из дуба лобзиком по инструкции выпиливали.

     

  • 1.64, Аноним (-), 23:15, 10/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    нужно запатентовать "движение курсора указателя в правый верхний угол"! и бойся Мелкософт патента! :)
     
  • 1.78, xcode (?), 10:32, 11/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Нужно запатентовать саму идею "получения прибыли на патентном троллинге". И затем стричь купоны с любых патентных троллей:)
     
     
  • 2.79, Cobold (??), 11:30, 11/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    эх, дать бы Вам машину времени ;)
     

  • 1.80, Влад (??), 11:42, 11/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    (нефигово комменты разрослись) :)
    Всем обсуждающим советую почитать оригинал статьи (естественно на аглицком).
    Во-первых там есть детали, придающие некоторую живость рассказу.
    Во-вторых дядька там и про патентный троллинг говорит. И даже дает ссылку на попытку запантентовать сам патентнтый  троллинг.
    Ну и попутно приводит милый пример с патентным троллингом Кодака :)
     
  • 1.90, Дмитрий Телегин (?), 08:27, 12/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    По моему многих возмущает не вся патентная система как таковая, а патентование элементарных вещей и торможение прогресса. Вставая на позиции, и автора какой-то разработки, и окружающего общества, думаю было бы хорошим решением сокращение времени действия патента лет до 5. В итоге автор может получить некоторую выгоду, а прогресс не будет буксовать из-за сбора податей за древние изобретения.
     
     
  • 2.92, Demetrio (?), 12:54, 12/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думаю, этому явлению долго не жить. Есть целая мега страна Китай, которая просто кладет прибор на все эти патенты и считаться с этим  нельзя, слишком большой рынок. Так что придется подстраиваться и играть по правилам наших дальневосточных соседей, то есть двигаться, шуршать, рыть землю, а не тупо стричь купоны с патентов

     

  • 1.91, andr.mobi (??), 08:45, 12/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Стив Джобс начал свою каръеру с кидалова. Он умело эксплуатировал гений своего товарища и зажилил почти всю выручку от продажи его электронных схем для игр. Когда через много лет тот случайно встретил бывшего производителя этих игрушек и узнал настоящие суммы, полученные тогда Джобсом, он разрыдался прямо в самолёте. Ясное дело это был не единичный случай на пути к славе и богатству. Уж про Б.Гейтса и рассказывать незачем, все и так знают. Все они дешёвые жулики без совести и чести, это закон компенсации.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру