The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Группа АйТи выиграла конкурс по внедрению СПО в школах

28.09.2009 19:02

Федеральное агентство по образованию присудило победу в тендере на улучшение пакета свободного программного обеспечения для общеобразовательных учреждений, проведение обучения и оказание технической поддержки группе компаний АйТи. Выполнением работ в рамках проекта займется созданная в мае дочерняя компания — PingWin Software (ООО «ПингВин Софтвер»).

Чтобы прояснить ситуацию и избежать предвзятых толкований, компания PingWin Software обнародовала обращение к сообществу разработчиков и пользователей свободного программного обеспечения, в котором представлены следующие принципы:

  1. Поддерживая идеи Федерального агентства по образованию о максимально широком использовании в школах свободного ПО, PingWin Software собирается и дальше расширять линейку программных продуктов, поставляемых в российские школы. Помимо обязательных работ, планируется создать расширенные репозитории дистрибутивов Linux, которые уже сейчас используются в образовательных учреждениях, и репозиторий учебных программ, которые можно использовать под любым из Linux. Это не только даст учителям возможность выбора, но и облегчит учебный процесс тем, кто в последние годы уже внедрил в работу школ дистрибутивы, не вошедшие в первоначальный список поставки 2008 года.
  2. Еще на стадии подготовки к конкурсу PingWin Software обращалась к некоторым компаниям с предложениями о сотрудничестве и надеется, что компании, заинтересованные в успешном распространении свободного ПО в школьном образовании, присоединятся к ней для реализации задуманного.
  3. Следуя коллективности, как фундаментальному принципу СПО-сообщества, PingWin Software собирается реализовать работы по расширению программной линейки в кооперации с другими компаниями и инициативными группами, поскольку многие дистрибутивы разрабатываются и/или поддерживаются в России сложившимися коллективами, и их помощь во включении ПО их разработки просто необходима. В расширенный репозиторий может быть включено любое СПО-решение, отвечающее перечисленным ниже условиям:
    • Распространение под лицензией GNU/GPL
    • Используется в нескольких школах на территории РФ
    • Производитель готов предоставить FAQ для инженеров первой-второй линий поддержки
    • Производитель готов обеспечить поддержку третьего уровня в соответствии с требованиями общего SLA данного проекта (будет опубликовано позднее).
  4. С помощью всех заинтересованных PingWin Software собирается организовать максимально широкую программу популяризации использования СПО в образовании, потому что без поддержки авторитетных лиц в области СПО подобный проект реализовать невозможно.
  5. Соблюдая принцип публичности, и стремясь к получению максимально объективных показателей качества исполнения проекта, PingWin Software объявляет о намерении создать Общественный Наблюдательный Совет проекта, куда собираемся пригласить представителей российских компаний, специализирующихся на разработке, поддержке и развитии СПО-решений, а также независимых экспертов в этой области и представителей школьного образования. Предложения по порядку и формату работы Совета будут в ближайшее время опубликованы на нашем сайте.
  6. Так как сотрудничество в столь важной области как развитие СПО в образовании должно строиться на полностью открытой основе, PingWin Software декларирует:
    • Равенство предлагаемых решений для включения в расширенные репозитории;
    • Открытое освещение процесса разработки, модификации и наполнения;
    • Свободное участие в сообществе реализующих проект специалистов, и обещаем:
    • Регулярное и публичное обсуждение хода выполнения проекта;
    • Рассмотрение и учет получаемых в ходе обсуждения замечаний;
    • Объективные и публичные критерии, применяемые при принятии решений.


  1. Главная ссылка к новости (http://www.it.ru/new_1477.html...)
  2. OpenNews: Объявлен конкурс по внедрению СПО в российских школах
  3. OpenNews: Анализ процесса развития индустрии свободного ПО в России
  4. OpenNews: Для продвижения СПО в России создана компания PingWin Software
  5. OpenNews: PingWin Software создаст свободную замену шрифтам Microsoft
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/23616-opensource
Ключевые слова: opensource, education
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (62) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Iceweasel (?), 19:06, 28/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    А это теже самые перцы кто диски прожечь не осилил или уже другие?
     
  • 1.5, altuhov (ok), 19:37, 28/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Имхо только деньги отмывают.
    Никакой конкретной работы со школами.
    Есть знакомые, которые "за компенсацию" обслуживают школьную технику.
    Прислали кейсы с дисками (microsoft и СПО)...
    А что толку? тётеньки/бабушки в школах с трудом осиливают работу с продуктами microsoft, о каком линуксе говорить.
    Это значит, что специалист должен там непрерывно находится для обучения и консультации...оно ему надо "за компенсацию"?
    Поможет только централизованное обучение и централизованный ввод в эксплуатацию СПО в школах.

    Например в каждой области создать организацию, которая в каждом городе создаст дочернюю фирму по внедрению и обучению СПО в школах и будет непрерывно контролировать деятельность данных фирм. Штат данных фирм будет соответствовать масштабам города. Данные фирмы будут обслуживать/обучать все школы в своём городе.

    Иначе получается, что АйТи дали миллионы, она за пару месяцев склепала очередной "кейс", разослала его в школы (в школах естественно все "прибор" положили на этот кейс, так как и без него проблем хватает), а АйТи отчиталась, что деньги освоены и спокойно закупила новые туарэги/кайены для начальства....

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.15, bill (ok), 20:38, 28/09/2009 [ответить]  
  • +1 +/
    Школьники как раз не "обычные пользователи".
     
     
  • 4.29, Zenitur (?), 22:56, 28/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Linux более прост для обучения, чем Windows. С ним не возникнет необходимости заучивать много способов работы, которые схожи с удалением гланд через задницу, только ради того, чтобы хотя бы просто что-то сделать. Новичкам в нём проще - но всё равно очень любопытно послушать мнения якобы обычных пользователей...
    Сам я уже три года пересаживаю Томских школьниц и школьников на Linux.
     
     
  • 5.74, SubGun (ok), 15:55, 30/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Linux более прост для обучения, чем Windows.

    Да, да, да...эти сказки мы уже слышим который год.

     
  • 5.75, Redactor (?), 10:34, 02/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы конкретные примеры называйте. Ибо голословно выходит. Подсаживать старшеклассниц на линукс... гм... забавно.
     
  • 3.16, trdm (ok), 21:01, 28/09/2009 [ответить]  
  • +/
    Да расслабся ты, я например ТУТ попила не вижу пока,
    зато вот тут (у минсвязи): http://habrahabr.ru/blogs/it-politics/70791/
    попил явно в глаза бросается.
    я просто диву даюсь, чем сами чиновники занимаются :(
     
  • 3.19, Аноним (-), 21:48, 28/09/2009 [ответить]  
  • +1 +/
    >он непригоден для обычного пользователя.

    20 миллионов пользователей убунту с тобой несогласный тролль.

     
     
  • 4.59, ig0r (??), 11:06, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 20 миллионов пользователей убунту с тобой несогласный тролль.

    где бы запятую поставить...

     
     
  • 5.73, onanimus (?), 12:47, 30/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> 20 миллионов пользователей убунту с тобой несогласный тролль.
    >
    >где бы запятую поставить...

    sapienti sat

     
     
  • 6.79, pavlinux (ok), 03:38, 06/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мама Джан!!! На латынь переходим :)

     
  • 3.28, Dmitryx86 (ok), 22:44, 28/09/2009 [ответить]  
  • +1 +/
    >А что толку? тётеньки/бабушки в школах с трудом осиливают работу с продуктами
    >microsoft, о каком линуксе говорить.

    А что, заточенный на автоматическую/полуавтоматическую установку дистрибутив Линукса сложнее диска с виндой? По моему, тетеньку-бабушку проще научить устанавливать программы через единственный пакетный менеджер, чем посредством использования РАЗНЫХ установщиков от NSIS до Windows installer.

    >Даже самые упоротые фанатики линукса понимают, что все эти акции по "внедрению
    >свАбоды" - ничто иное, как распил бюджетного БАБЛА. И модератор тоже
    >понимает, иначе не тёр бы так судорожно комменты про распил бюджета.

    Всюду заговоры, везде РАСПИЛ, везде ОТКАТЫ...Как страшно жЫть.

     
     
  • 4.48, Michael Shigorin (ok), 02:49, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Всюду заговоры, везде РАСПИЛ, везде ОТКАТЫ...Как страшно жЫть.

    Особенно когда цитируют ботов. :)

    Да нет смысла с такими спорить, там есть ссылка -- "к модератору".  Туда им и дорога.

     
  • 4.83, isdennu (?), 06:30, 09/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>А что толку? тётеньки/бабушки в школах с трудом осиливают работу с продуктами
    >>microsoft, о каком линуксе говорить.
    >
    >А что, заточенный на автоматическую/полуавтоматическую установку дистрибутив Линукса сложнее диска с виндой?
    >По моему, тетеньку-бабушку проще научить устанавливать программы через единственный пакетный менеджер,
    >чем посредством использования РАЗНЫХ установщиков от NSIS до Windows installer.

    Ну попробуй свою бабушку научить хотябы даже поставить OpenOffice в Linux. У учителей в школах просто отсутствует возможность обучения. Они когда то научились работать на корветах и т.п. и даже в винде ничего не понимают что там к чем. В Linux вариантов сделать одно и тоже намного больше чем в винде, а это очень сложно для них (старых учителей).

     
  • 2.9, dRiZd (?), 19:58, 28/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > и спокойно закупила новые туарэги/кайены для начальства

    Вот это более чем вероятно

     

  • 1.10, _Vitaly_ (ok), 20:02, 28/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надеюсь, денег хватит, чтобы доделать и отхинтировать обещанные шрифты.
     
  • 1.12, IdeaFix (?), 20:14, 28/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    И чего изобретать велосипед?  VDEL уже давно предлагает выучить пару человек в универе/школе на rhca и rhct и внедрить свою инфраструктуру практически нахаляву.

    То, что у нас в нагрузке учебной четко прописан конкретный софт (людей, утверждающих что аналитический пакет офиса заменяется матлабом и октавной мне просто жаль) и что пингвин, альт и иже с ними втюхали суть лайвсиди и терминалку по pxe без какой-либо переработки методики свидетельствует о том, что физики у нас как и прежде в отрыве от лириков. Причем, изики - как раз учителя... а лиики - программисты.

    И ведь как с опенофисом 4 года назад  будет.... выйдет постановление в ночь с субботы на воскресенье переустановить все ПО и новую неделю начать с чистого листа... право страшно.

     
     
  • 2.18, prapor (??), 21:40, 28/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >И чего изобретать велосипед?  VDEL уже давно предлагает выучить пару человек
    >в универе/школе на rhca и rhct и внедрить свою инфраструктуру практически
    >нахаляву.

    RHCA как-то круто будет. Их пару человек на всю РФ хватит.

     
     
  • 3.34, IdeaFix (?), 00:15, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странно, но vdel не против того чтобы на каждом факультете каждого заинтересованого учебного заведения были свой rhca и rhct, тобее того, vdel платит ;)

    Кстати, rhca нужден не много ни мало, а для того. чтобы поддерживать, внимание, аудиторию(и) в которых преподает(ют) rhct.

     
  • 2.51, Zlobec (?), 06:05, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Логичная и правильная мысль. Если уже есть методики, то зачем изобретать велосипеды. К тому же получить нахаляву RHCE было-бы неплохим стимулом пойти работать в школы.
     

  • 1.21, BartMan (?), 21:51, 28/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Скреща пальцы хотел что бы это были ALT, но не фортануло...
     
     
  • 2.30, Zenitur (?), 22:56, 28/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Скреща пальцы хотел что бы это были ALT, но не фортануло...

    А я хотел, чтобы Mandriva.

     
     
  • 3.33, akdengi (?), 23:41, 28/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мандрива и не участвовала в тенедере по доработке АЛЬТа - это как-то нелогично...
     
     
  • 4.49, Zenitur (?), 04:38, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А Alt участвовал в тендере по доработке Mandriva?
     
  • 2.43, ЗилиБоба (ok), 02:01, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Скреща пальцы хотел что бы это были ALT, но не фортануло...

    альты подмочили репутацию =( участвовали в скандале, а это уже плохо... Да и кто там прав а кто виноват...

    Время покажет что к чему. Я лично, помогу всем чем смогу, благо от помощи не отказываются.

     

  • 1.23, yaleks (??), 22:00, 28/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Для таких глобальных целей 2-3 месяца на 60000 школ явно недостаточно. Так что пока попахивает популизмом, но поглядим как справятся с полученными госконтрактами.
     
  • 1.24, Iv945n (ok), 22:02, 28/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Группа АйТи выиграла конкурс по внедрению СПО в школах

    Договорились, откатили.

     
  • 1.25, soccer (?), 22:04, 28/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а какой дистр будет использован?
     
     
  • 2.26, akdengi (?), 22:24, 28/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Контракт на доработку Школьного Линукс, который был принят в ПСПО - то есть от АЛЬТа. Но если судить по этому:

    >> Помимо обязательных работ, мы планируем создать расширенные репозитории дистрибутивов Linux, которые уже сейчас используются в образовательных учреждениях, и репозиторий учебных программ, которые можно использовать под любым из Linux.

    то вероятно будут еще дистрибутивы (хотелось бы верить). Пока что моя EduMandriva, Школьный Нау-Линукс, возможно решения на основе EduBuntu, может быть еще кто-нибудь.

     
     
  • 3.36, IdeaFix (?), 00:24, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да не дай бог пусть если и будет, то что-то одно Пусть лучше миллиончик потр... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.27, ugin (??), 22:32, 28/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    О да, АйТи все на субподряд отдаст:)
     
  • 1.31, ffirefox (?), 23:19, 28/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >В расширенный репозиторий может быть включено любое СПО-решение, отвечающее перечисленным ниже условиям:
    >    * Распространение под лицензией GNU/GPL

    1. Читая эти строчки, можно подумать, что фирмой PingWin руководит лично Ричарда Столман.
    2. А немного почитав дальше - понятно, что фирма не только элементарно не знакома, что GNU/GPL только одна из многих свободных лицензий, но и в в принципе не разбирается в принципах взаимодействия с сообществом. Очередная чиновничья фирма для распила, которая считает, что ей "пожизни" все должны. Вместо помощи разработчикам в интеграции разработок в репозитарий, эта фирма, кушая бюджетные деньги, начинает сразу ставить условия людям, которые отдают на разработку свое свободное время. Короче - чиновничье быдло присосалось и к СПО. Грустно. :(

     
  • 1.35, К слову (?), 00:17, 29/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
       Судя по "восторженным" комментам, единственное, что заинтересовало и обеспокоило большинство отписавшихся это то, что "пилить" будут не они.
       ИМХО, на фоне всей предыдущей возни под лозунгом популяризации/продвижения GNU/Linux в Росии (в том числе и программы школьного ОСС), начальные действия АйТи выглядят наиболее адекватными и нацеленными на заявленный конечный результат. Время, конечно, покажет, но хотелось бы надеяться, что результат действительно будет, наконец, соответствовать заявленной цели.
      
    P.S. Обси..ть всех и вся не сложно. И многие посты в этом топике тому пример. Если же отдельные товарищи настолько хорошо представляют, что и как надо делать, а тем паче и сами способны к творчеству, никто им не мешает присоединиться к АйТи в их начинаниях, благо предложение к сотрудничеству озвучено.
     
     
  • 2.42, ЗилиБоба (ok), 01:58, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот, и я об том же... Еще не разобрались что к чему, а уже пилить. А пингвин шрифты делает на замену м$овским...

    Это я не к тому что они на 100% белые и пушистые, это я к тому, что не понимаю откуда столько желчи...

    Аудитория, конечно, иногда просто поражает... Вроде бы интеллигентные люди, все, с виду...

     
     
  • 3.46, Michael Shigorin (ok), 02:45, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Видите ли, обещания шрифтов -- это очень трогательно, но вот годы работы как-то больше ценятся у некоторых.  В том числе и над пресловутыми шрифтами, когда с ними всё было действительно совсем плохо.

    > это я к тому, что не понимаю откуда столько желчи...

    У меня она от довольно ясного (по-моему, разумеется) понимания, кто что на самом деле делает.  Что говорит -- неважно.

     

  • 1.39, Piter_Ring (ok), 01:18, 29/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    кантора пингвин (образовавшаяся пол-года) назад "победила" разработчика (т.е. АЛьТ) в "честном" тендере на тему (если убрать громкие слова): доработать АЛьТ линукс для школ :)))).
    смахивает на победу в боксе Валуев-Холлифилд :)).
    В принципе чему удивляться, в России всегда между баблом и получателем нарисовуется "дочернее предприятие" (или сыновье) все зависит на дочку или сына конкретного чиновника оно зарегистрировано.


     
     
  • 2.61, Alexander Zhmurko (?), 11:07, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >кантора пингвин (образовавшаяся пол-года) назад "победила" разработчика (т.е. АЛьТ) в "честном" тендере
    >на тему (если убрать громкие слова): доработать АЛьТ линукс для школ
    >:)))).
    >смахивает на победу в боксе Валуев-Холлифилд :)).
    >В принципе чему удивляться, в России всегда между баблом и получателем нарисовуется
    >"дочернее предприятие" (или сыновье) все зависит на дочку или сына конкретного
    >чиновника оно зарегистрировано.

    Как то все забывают, что не Альт шел на конкурс, а компания РБК-софт.

    Так что поединок между компаниями был честным.

     
     
  • 3.78, Michael Shigorin (ok), 02:18, 06/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Как то все забывают, что не Альт шел на конкурс, а компания РБК-софт.

    Ну и?

    >Так что поединок между компаниями был честным.

    Александр, я понимаю, что Мультик Вам друг[*], но истина дороже.  Если бы этот конкурс выиграло Microsoft Rus, "поединок" был бы примерно таким же честным -- те примерно настолько же ни ухом, ни рылом в вопросе (см. e.g. community.livejournal.com/ru_pingwinsoft/2561.html).

    (* источник мнения -- whois по свежесделанному полгода тому "spo-info.ru" и заглядывание в valdar-camdil.livejournal.com/profile)

     
     
  • 4.81, Alexander Zhmurko (?), 09:18, 06/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >
    >>Так что поединок между компаниями был честным.
    >
    >Александр, я понимаю, что Мультик Вам друг[*], но истина дороже.  Если
    >бы этот конкурс выиграло Microsoft Rus, "поединок" был бы примерно таким
    >же честным -- те примерно настолько же ни ухом, ни рылом
    >в вопросе (см. e.g. community.livejournal.com/ru_pingwinsoft/2561.html).
    >
    >(* источник мнения -- whois по свежесделанному полгода тому "spo-info.ru" и заглядывание
    >в valdar-camdil.livejournal.com/profile)

    Михаил, вы передергиваете.
    Как будто выигравшая в прошлый раз РБК-центр (это моя ошибка, что РБК-софтом назвал), что-то понимала в вопросе Линукса. У АйТи достаточно партнеров, в том числе, думаю, и среди линуксоидных компаний, что бы привлечь их к выполнению работ, как это сделал тот же РБК-Центр.

    Давайте все таки подождем результатов. Не знаю как у вас в Украине, а у нас в России действует презумпция невиновности.  Так что, вот когда наступит 15 декабря, и ничего из заявленного сделано не будет, вот тогда и будите заниматься метанием гуано. А сейчас это выглядит крайне некрасиво. Без доказательно, с шаманскими завываниями про распилы и т.д.

    Или быть может, Михаил вы обладаете телепатией? и можете читать мысли людей, которые от вашего Киева живут за тыщу верст?


    P.S. Я своих друзей не скрываю, и взгляды тоже. Да, Слава мой друг.

    Кстати, а какое отношение СПО-инфо имеет к этой дружбе?

    это мой личный проект, который все никак не доделаю... денег нет Ж: ))


     
     
  • 5.82, Michael Shigorin (ok), 18:10, 06/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Интересно -- вообще-то я именно в этом обвинил _Вас_ И потрудился пояснить Не... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.40, trdm (ok), 01:46, 29/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Чета я не вижу на сайте www.pingwinsoft.ru раздел "скачать" :)
    а это как для птицЫ крыльЯ :)
     
  • 1.41, Зилибоба (??), 01:50, 29/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ну если кто не в курсе, айти крупная компания с именем, пингвин софтвер, молодая дочь, и довольно перспективная. Я искренне рад и надеюсь что они оправдают возлагаемые мной (ну и всеми кто не просто поговорить сюда зашел) надежды. Если все их амбиции не очередной пшик и пыль в глаза, то все пройдет гладко с внедрением. Но пасаран, комрады! Мне всегда было обидно когда под флагом СПО пилили бабло, надеюсь что на этот раз все по другому и в этой стране еще можно кому-то доверять.

    ЗЫ. А сообщество, вместо того чтобы гнобить компанию по принципу "А это теже самые перцы кто диски прожечь не осилил или уже другие?" - сначала надо узнать что это за перцы, а потом обсуждать пастернака =) А лучше, если сообщество такое компетентное, идти допиливать убунту (или что там сейчас сообщество юзает). А еще лучше, организовать свою, самую честную, самую правильную и самую самую компанию и выигрывать тендеры на внедрение, разработку... А то как языком молоть что мол одни уроды и бюджетопилы.так это все горазды, а на деле... На деле есть только сообщество кторому "а поговорить", и компании которым "лишь бы пилить". Вот и не сходятся в одной точки желания и возможности.

    Дело надо делать, Господа!

     
     
  • 2.45, Аноним (-), 02:37, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Дело надо делать, Господа!

    золотые слова ... А у нас как-то все больше бабло пилят

     
  • 2.47, Michael Shigorin (ok), 02:45, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы знаете, от АйТи в части СПО я тут пока видел:
    - обещания шрифтов с упоминаниями непубличных бет -- одна штука
    - статья с претензией на аналитику и весьма странным характером случайных забытостей -- одна штука.

    Даже я один в две руки в этой самой части сделал, без бабла и особого шума.  И амбиций. PS: пропущено слово "больше"; или можно "что-то, что можно пощупать и применить".

     
     
  • 3.60, PingWin Software (?), 11:06, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    @- статья с претензией на аналитику и весьма странным характером случайных забытостей -- одна штука@

    Михаил, статья с претензией на аналитику прошла в том числе модерацию АльтЛинукса и лично г-на Новодворского. Вам как аффилированному человеку должно льстить, что АльтЛинуксу как ключевому игроку на рынке СПО с многолетней историей в обзоре уделено особое место.
    Если амнезией страдают все, попробуем вместе найти лекарство?


     
     
  • 4.66, Maxim Chirkov (ok), 14:26, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Михаил, статья с претензией на аналитику прошла в том числе модерацию АльтЛинукса
    >и лично г-на Новодворского.

    Основные правки от имени ALT Linux как раз Michael Shigorin и сделал :-) Новодворский править не стал, вот его вердикт:

    "Посмотрел текст еще раз и решил его не править, потому что а) не хочу
    участвовать в соревновании правок, б) не вижу способов исправить этот
    текст, как невозможно исправить  школьный учебник истории.
    Главный, и на мой взгляд, неисправимый дефект текста -- упор на фирмы
    и избранные громкие события. Между тем, свободный софт, в отличие от
    проприетарного, делают в первую очередь люди. У нас в России можно
    насчитать с десяток фирм, достойных упоминания, пару десятков заметных
    событий и сотню людей, которые все эти годы двигали свободный софт.
    Если вспомнить их, а это нужно сделать, то линейной структуры
    изложения сразу не получится. Нужен формат wikipedia. Думаю, что такая
    историческая энциклопедия СПО в России (лучше -- exUSSR) будет
    поддержана сообществом и позволит его объединить,  а не устраивать
    препирательства за историю.
    Если Вам интересен такой проект, то я готов всячески содействовать.
    Вы можете, если желаете, свободно распоряжаться этим письмом."

    На основании его пожелания была создана страница http://wiki.opennet.ru/FreeRussianHistory
    где предпирнята попытка собрать данные об инидидуальном вкладе в развитие open source отдельных людей.

     
     
  • 5.69, Michael Shigorin (ok), 05:05, 30/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Основные правки от имени ALT Linux как раз Michael Shigorin и сделал :-)

    Не "от имени", поскольку не уполномочен на то.  Но участвуя в проекте с 2001 года, так или иначе видел или слышал довольно много происходившего и постарался восполнить фактографию (в т.ч. и по части других фигурантов, где знал, помнил и было упущено достаточно важное).

     
  • 4.68, Michael Shigorin (ok), 05:00, 30/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >@- статья с претензией на аналитику и весьма странным характером случайных забытостей
    >-- одна штука@
    >Михаил, статья с претензией на аналитику прошла в том числе модерацию АльтЛинукса
    >и лично г-на Новодворского.

    Вы, простите, и в этом то ли заблуждаетесь, то ли врёте.  Модерацией ни "АльтЛинукс", ни лично г-н Новодворский не занимался; что-либо другое в тех краях статья тоже _не_ прошла, см. сообщение Максима рядом.

    >Вам как аффилированному человеку должно льстить, что АльтЛинуксу как ключевому игроку
    >на рынке СПО с многолетней историей в обзоре уделено особое место.

    У меня сложилось такое устойчивое впечатление, что при написании текста была поставлена (и выполнена) задача отвести ООО Альт Линукс почётную историческую роль -- чтоб создать впечатление, что теперь уже не при делах.  Бишь в первой части всё достаточно ровно, а вот во второй сильный перекос в сторону копеечных достижений той же мандривы.вру и гораздо более значимые альтовские проекты задвинуты в хвост, в табличку (каковые обычно пролистываются не глядя).  Да и там ключевых вещей вроде госаналитики попросту нет -- читайте басни Крылова, что ли.

    >Если амнезией страдают все, попробуем вместе найти лекарство?

    А если не все, то давайте сперва уточним, чем вы ещё страдаете.  Я -- экземой, это только звучит похоже.

     
  • 3.62, ЗилиБоба (ok), 12:42, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы знаете, я пока тоже ни чего не увидел, но надеюсь увидеть. Да конечно - бабло откатили, почти уверен в этом. Но тем не менее - это не значит, что компания пришла исключительно за этим. Да и потом: "не говори гоп, пока не перепрыгнешь", и это относится как к нам, обсуждающим новость, так и к тем кто ее делает... Еще раз повторю, что время все расставит по местам, а мы, я надеюсь, будем следить за тем как и что делает пингвин и давать не предвзятые оценки их работе... Мне кажется, что было бы хорошо, если бы появилась еще одна "правильная" компания на российском рынке IT.
     
     
  • 4.63, Аноним (-), 12:54, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Уважаемый Зилибоба, затем и нужно фундаментальное образование, чтобы не ждать чуда от первого попавшегося на дороге факира.

    Плохо, когда разбираешься только в сфере IT. Нужно и в политике что-нибудь-да понимать, в истории, закономерностях развития общества...

    Тогда иллюзии исчезнут сами собой.

    Если Вы не интересуетесь политикой, то политика рано или поздно заинтересуется Вами. (с) В.И. Ленин

     

  • 1.50, Туве Янсон (?), 05:15, 29/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    whois pingwinsoft.ru
    % By submitting a query to RIPN's Whois Service
    % you agree to abide by the following terms of use:
    % http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
    % http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

    domain:     PINGWINSOFT.RU
    type:       CORPORATE
    nserver:    ns1.rusonyx.ru.
    nserver:    ns2.rusonyx.ru.
    state:      REGISTERED, DELEGATED
    person:     Viacheslav Kaloshin
    phone:      +7 926 2952510
    fax-no:     +7 926 2952510
    e-mail:     multik@multik.org
    registrar:  RU-CENTER-REG-RIPN
    created:    2009.04.03
    paid-till:  2010.04.03
    source:     TC-RIPN


    Last updated on 2009.09.29 05:06:27 MSK/MSD


    http://www.google.ru/search?client=opera&rls=en&q=%D0%92%D1�

    Судя по директору, все не так плохо.

     
     
  • 2.53, i (??), 08:51, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    когдаже эти бараны научатся страницы правильно делать...
    стоит meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251
    а текст в koi8-r
     
  • 2.70, Michael Shigorin (ok), 05:08, 30/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Судя по директору, все не так плохо.

    Насколько понимаю, директором там совсем не Калошин (который человек грамотный), а Комиссаров.  К которому работать я врагу идти не пожелаю.

    А силами одного грамотного человека можно сделать удивительно много, но обычно недостаточно.

     

  • 1.52, Аноним (-), 08:49, 29/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да, времена Абрамовича и Березовского еще не прошли (хотя уже и не те маштабы).

    Надо пилить государственные деньги? Делаем дочку и начинаем пилить:
    > Выполнением работ в рамках проекта займется созданная в мае дочерняя
    > компания — PingWin Software (ООО «ПингВин Софтвер»).

    Все таки отдельная бухгалтерия, отдельное налогообложение да и в случае чего можно от нее отпихнуться в любой момент.

    Молодцы РОССИЙСКИЕ бизнесмены, знают как надо грамотно государственное бабло пилить.

     
     
  • 2.64, ЗилиБоба (ok), 13:10, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >те маштабы).
    >
    >Надо пилить государственные деньги? Делаем дочку и начинаем пилить:
    >> Выполнением работ в рамках проекта займется созданная в мае дочерняя
    >> компания — PingWin Software (ООО «ПингВин Софтвер»).
    >
    >Все таки отдельная бухгалтерия, отдельное налогообложение да и в случае чего можно
    >от нее отпихнуться в любой момент.
    >
    >Молодцы РОССИЙСКИЕ бизнесмены, знают как надо грамотно государственное бабло пилить.

    Пингвин появился до тендера, это раз (хотя не исключено, что под тендер (и не исключено, что для не корыстных целей)). Два - очень хорошо не мешать все в кучу, одна компания делает одно, другая другое, это нормальная практика и позволяет не только оптимизировать налогооблажение, но и управление. Это вообще юникс-вэй, одна задача, одна компания =)

     
     
  • 3.71, Michael Shigorin (ok), 05:26, 30/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Пингвин появился до тендера, это раз (хотя не исключено, что под тендер

    Вы знаете, если б появился чуть позже, это было бы совсем уж хамством.

    Линуксовые лавочки и заметных людей начали активно скупать в 2007 году.

    >Два - очень хорошо не мешать все в кучу, одна компания делает одно, другая
    >другое, это нормальная практика и позволяет не только оптимизировать налогооблажение,
    >но и управление. Это вообще юникс-вэй, одна задача, одна компания =)

    Боюсь, это каша в голове (и именно что "облажение"). :(

    Представьте себе пекарню и отдельно -- солильню теста.

    Только не обижайтесь... но иногда лучше сперва почитать.  А высказываясь о том, где нет сколь-нибудь чёткого представления и вместо него высказываются смутные догадки -- не забывать добавлять "по-моему" или "IMHO".  Может же кто-нибудь и поверить.

     

  • 1.54, Mikhail (??), 08:59, 29/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я вот не пойму, что вы так о откатах, аж желчь брызжет, они были есть и будут. То что вам не достаётся кусочка - так всё в ваших руках, работайте, а не пишите всякий никому ненужный хлам, который ничего не изменит, кроме, как загадит хранилище сайта.
     
  • 1.55, Туве Янсон (?), 09:17, 29/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B0�

    Ахха, срочненько склепал про себя страничку наш милый директор АйТи...

    whois 212.30.182.13
    [Querying whois.ripe.net]
    [whois.ripe.net]
    % This is the RIPE Database query service.
    % The objects are in RPSL format.
    %
    % The RIPE Database is subject to Terms and Conditions.
    % See http://www.ripe.net/db/support/db-terms-conditions.pdf

    % Note: This output has been filtered.
    %       To receive output for a database update, use the "-B" flag.

    % Information related to '212.30.182.0 - 212.30.182.255'

    inetnum:      212.30.182.0 - 212.30.182.255
    netname:      IT1-NET
    descr:        "IT Co. "Information Technologies" Inc.
    descr:        23a, Krzhizhanovsky st., Moscow, Russia
    country:      RU
    admin-c:      DNK6-RIPE
    tech-c:       KVY1-RIPE
    status:       ASSIGNED PA
    mnt-by:       MTU-NOC
    source:       RIPE # Filtered

     
  • 1.56, anonymous (??), 10:11, 29/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    бох ты мой, какие пламенные речи...

    такое впечатление, что никто из высказавшихся не в курсе что такое гостендер и как они проходят

     
  • 1.65, fulcrum (??), 13:17, 29/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Господа, желчи действительно многовато. Речь должна идти не о том, что пилят госконтракт (это было, есть и будет), а о том, что пилит наша российская компания, занимающаяся СПО, а не корпорация из Редмонда. Дело на самом деле принимает революционный оборот, а вы все про распилы гундосите. Самое главное, что дети в школах увидят что-то, что отличается от того, что они привыкли видеть дома. Что кто-то (пусть 1%) после этого будет просить деньги у родителей не на новую мощную видеокарту, а на книги по программированию например. Сколько распилят денег при процессе перелома сознания начинающих пользователей, не столь важно, нашли бы способы распилить в любом случае. Другое дело, что квалификация преподов, да и родная школа, могут отбить желание от чего угодно, в том числе и от СПО... Ничего, будем надеяться, что найдутся среди учеников желающие утереть нос своим учителям )))
     
     
  • 2.72, Michael Shigorin (ok), 05:29, 30/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Речь должна идти [...] а о том, что пилит наша российская компания, занимающаяся СПО,
    >а не корпорация из Редмонда.

    Уй, мадам, натурально, вы не понимаете (c)

    Эта компания, насколько я могу судить -- создана именно для распила, а не для занимания СПО.

    >Дело на самом деле принимает революционный оборот

    Сходите, что ли, на http://freeschool.altlinux.ru да сравните объёмы проделанной работы.  Они ни в какое сравнение даже с объёмами озвученных заявлений "нашей российской компании" не идут.

    По теоретической части с Вами согласен, а вот с практикой всё совсем иначе.

     

  • 1.67, m (??), 16:56, 29/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вообще там был открытый конкурс и для участия в нем предлагалось внести совсем небольшую залоговую сумму, что-то около 1%, обычно это около 5% и еще потом 30% до окончания контракта. Думаю это был как раз такой конкурс без распила, хотя как оно было на самом деле мы не узнаем)
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру