The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

30.07.2009 16:26  Алан Кокс покидает пост маинтейнера подсистемы TTY

Подвергшись жесткой критике со стороны Линуса Торвальдса, разработчик ядра ОС Linux и маинтейнер подсистемы TTY Алан Кокс (Alan Cox) сложил с себя полномочия. Спор между разработчиками разгорелся в списке рассылки LKML из-за несовпадения точек зрения по вопросу, могут ли изменения, вносимые в подсистему TTY влиять на работу пользовательских программ.

В центре событий оказалась программа kdesu – реализация утилиты su для графического окружения KDE, которая перестала работать после внесенных Аланом патчей в файл pty.c. На одну из причин такого поведения проливает свет следующая цитата: «Из-за того, что некоторые реализации su (например, Red Hat) не хотят брать пароль со стандартного ввода (stdin), KDE su создает собственную пару pty/tty и запускает на исполнение su со связанными с tty файловыми дескрипторами». Также стали проявляться неожиданные ошибки при компиляции кода из Emacs, когда последующий процесс пытается считать параметры, которые были переданы ему процессом, завершившим свою работу.

По словам Алана Кокса, нарушение работы дефектного кода неизбежно при внесении в ядро корректирующих изменений. Но с ним не согласен Торвальдс, говоря, что Кокс готов обвинять кого угодно, только не свои патчи, даже если они являются причиной возникающих ошибок: «Факт остается фактом: прекращение работы пользовательских приложений просто не допустимо. Попытка сместить акценты с переставшего нормально функционировать модуля ядра на «неправильно» написанное пользовательское ПО – это не правильно. Но в течение недели спорить об этом и отказываться это поправить – это просто сумасшествие». На что Кокс ответил следующее: «Если ты думаешь, что эту проблему легко решить, тогда ты и решай ее», после чего объявил об уходе с поста маинтейнера подсистемы TTY.

  1. Главная ссылка к новости (http://lkml.org/lkml/2009/7/28...)
  2. Linux: Alan Cox Quits As Linux TTY Maintainer — "I've Had Enough"
  3. Dispute between Linux gurus Alan Cox and Linus Torvalds
Автор новости: blkdog
Тип: К сведению
Ключевые слова: linux, proccess, file, password, kernel, tty, example, patch, emacs, qos, maillist, user, kde, crypt
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Серж (??), 16:42, 30/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • –2 +/
    По ходу, у обоих завышенное ЧСВ
     
     
  • 2.4, Iv945n (ok), 16:56, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]
  • +5 +/
    Ага - Брать и молча менять критические участки так что важное ПЛ просто раз и ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.27, vitek (??), 19:29, 30/07/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    а по моему вполне пропорционально заслугам.
     
  • 1.2, pavlinux (ok), 16:47, 30/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Кокс правильный чувак, вот Торвальдц там действительно навыё....ся.
     
     
  • 2.29, Аноним (-), 19:32, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Абсолютно, Торвальдс пытается угодить всем в ущерб общему делу Коксу стоит созд... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.42, User294 (ok), 21:05, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    после чего останется только одна проблема - найти тех кто захочет пользоватьс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.49, Аноним (-), 22:22, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я хочу видеть ядро, в котором латают ошибки, а не выпускают полурабочее дерьмо ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.54, User294 (ok), 22:40, 30/07/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    >Я хочу видеть ядро, в котором латают ошибки, а не выпускают полурабочее
    >дерьмо. Алан Кокс - это человек, которого я хотел бы видеть
    >руководителем проекта вместо Торвальдса.

    Простите?А как одно коррелирует с другим?Т.е. если у вас будут проблемы с kdesu и емаксом - это не полурабочее дерьмо чтоли по вашему и вообще, так и надо?А вы, мистер - лицемер.И двойных стандартов не чужды.А рассуждать о Коксе как о руководителе и его качествах можно, очевидно, не раньше чем он в данной роли что-то продемонстрируют.А то PM-ы, особенно способные вести свой корабль не посадив на рифы - явление редкое.Для руководителя проекта мало быть замечательным программистом и исправлять ошибки. PM - это человек который может принимать правильные решения.Иногда - эти решения весьма непростые а выбор идет из двух зол.Тех кто с этим в принципе способен успещно справляться - весьма немного.Поэтому предпочитаю верить в данном вопросе делам и конкретным фактам.А пиндеж форумных анонимов как оценка того или иного фрукта на роли PM - пустой звук.Выхлопы.

    >Он не зарабатывает на очередную машину и не пытается сделать из себя мегагероя.
    >Он просто делал своё дело, за что и был наказан.

    Как трагично.Сколько пафоса.На самом деле трагично во всем этом ИМХО только одно - взрослые дядьки ведут себя как дети и ругаются из-за какой-то ерунды.При том я обоих понимаю.У Торвальдса головняк с стабидизацией ядра - при таком объеме изменений если он не будет настаивать на таком подходе, ядро мгновенно станет монструозным глюкалом и оно такое будет никому не надо.Как PM он делает то что должен.А Кокса просто допекли пинками.Но он в чем-то сам нарвался на комент Торвальдса про слом приложений.А что еще может ответить вменяемый PM в такой ситуации?

    Он должен был сказать "черт с вами, сажайте мой корабль на рифы ради того чтоб маршрут совпадал с тем который прочерчен на карте, потому что маршрут - наше все а пассажиры - да хрен с ними, вплавь до берега доберутся"? Если бы он на это согласился - это был бы хреновый капитан.

     
  • 4.121, Аноним (-), 17:54, 31/07/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    User294, ты действительно думаешь что кернел хакеры только о том и думают что бы наплодить побольше поломок в нем ?
     
     
  • 5.128, User294 (ok), 20:29, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    По-моему, точки зрения обоих сторон вполне доступно изложены в треде в майллисте... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.127, дядя (?), 20:02, 31/07/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    И что теперь? Не двигаться дальше?
    Если софт работает, не значит что он не кривой.
    Вон КДЕ4 именно так и сделало - выкинуло хаки и переписало заново. И молодцы.
     
  • 3.171, Alexander (??), 19:06, 04/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ага, и будет как с BSD - FreeBSD, NetBSD, OpenBSD ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.172, ONB (?), 21:47, 04/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Батенька, не знаете темы c BSD - не пишите Пример _вообще_ не к делу, проекты р... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.181, Michael Shigorin (ok), 16:19, 05/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Родились они форкованием Поясните мысль, будьте добры Пока мне вот кажется, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.184, ONB (?), 01:35, 06/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А также воркованием и полюблянием У них один источник кода на какой-то момент... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.193, Michael Shigorin (ok), 20:39, 06/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Теперь сравните с той гипотетической картинкой, которую обрисовывали, и найдите ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.34, Аноним (-), 20:17, 30/07/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Даже если проблему можно решить двумя способами - логичнее плясать от ядра, придерживаясь иерархии. Userspace должен от ядра зависеть а не наоборот. Если в ядро внесены патчи, то необходимо в последствии править приложения. В противном случае это уже какойто вендо-way. И приведёт это к необратимой помойке в которой потом уже никто не в силах будет разобраться.
     
  • 2.37, User294 (ok), 20:24, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Угу В итоге потом правильные чуваки выпустят систему а то что у юзеров в ней нич... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.45, Ariel (ok), 21:48, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    gt оверквотинг удален Приятно, что хоть в чём-то я с вами согласен - ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.47, Аноним (-), 22:16, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Каких юзеров вы имели в виду Таких вроде вас, которые пользуются готовой убунто... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.56, User294 (ok), 23:07, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Угу, только если майнтайнерам постоянно поднасирать - а они тоже люди И они тоже... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.63, Аноним (-), 23:50, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Программерам ментейнерам хочется видеть вменяемые правила игры Делаем сразу н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.125, User294 (ok), 18:58, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Ну так вот когда ломают то и се без предупреждения и по большому счету хз зачем ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.77, anonymous (??), 06:28, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    я так понимаю, что править исходники свободного софта уже запрещено или просто ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.110, Michael Shigorin (ok), 16:41, 31/07/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Надо же, вот пока Вы не сказали, никто не понимал, что делать. :-/

    legacy-архитектуру x86 куда прикажете-с?

     
     
  • 7.112, anonymous (??), 16:47, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    вот ты специально передёргиваешь я, конечно, могу писать простыни и на 100 кил,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.113, Michael Shigorin (ok), 16:52, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет, мне и впрямь интересно, где для Вас грань legacy Мне -- нет Честно-честн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.114, anonymous (??), 16:57, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ровно там, где начинаются костыли типа 171 а этот код тут затем, чтобы програм... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.117, Michael Shigorin (ok), 17:15, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    М-да К сожалению, этот подход распространён среди новой волны freedesktop or... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.118, дщтпргш (ok), 17:32, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    он несколько слишком радикально распространён, конечно во-первых, надо сайт и с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.141, Michael Shigorin (ok), 01:13, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну я из всего прочитанного до сих пор не вижу, где _тут_ кривость именно юзерспе... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.115, anonymous (??), 17:01, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    а это пример legacy code в данном случае minix fs 8212 не костыль, а вполне... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.131, User294 (ok), 21:11, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Жесть А что, JFFS2 и или Squashfs разработчикам этого чуда природы на глаза не п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.52, pavlinux (ok), 22:34, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    До юзеров эта проблема недойдет linux-git - linux-rc - linux-latest - lin... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.59, User294 (ok), 23:16, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Если каждый програмер будет вот так рассуждать - система превратится в глюкало Т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.64, Аноним (-), 23:58, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Часто программеры принимают следующее решение вроде пока работает, не будем тр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.90, _umka_ (??), 10:46, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В кой веки я соглашусь с User294 - потому как сам участвую в немаленьком проекте... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.104, User294 (ok), 16:02, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    И даже этого никто делать не станет Построить всех програмеров переделать прикла... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.105, anonymous (??), 16:06, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    потому убирать в доме не надо ну что такое немножко пыли по углам больше пробл... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.132, User294 (ok), 21:31, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Вытирание пыли на шкафу не поставит раком ораву народа - пример неадекватен Дава... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.124, Аноним (-), 18:32, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Тогда может быть прекратим поддерживать user-space и возложем всю полноту отвес... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.134, User294 (ok), 21:42, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Можно и наоборот - пытаться заставить аффтаров софта воркэраундить закидоны ядра... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.85, Дмитрий Т (?), 09:24, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    И зачем циклиться только на двух решениях Если Линус нормальный руководитель, т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.106, User294 (ok), 16:11, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Я если честно не понял - какие там получаются обуительные плюсы от этих изменени... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.167, GateKeeper (??), 23:16, 03/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    http www snailbook com faq background-jobs auto html не является следствием то... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.123, Аноним (-), 18:15, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Откуда такая уверенность что все перестанет работать и что изменения в ядре о... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.133, User294 (ok), 21:36, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ага, всенепременно для того чтобы ядерщики косячили делая хз что и нафига а за н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.142, аноним (?), 02:35, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Я уверен, что Кокс не косячит просто по собственному хотению и не делает хз чт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.146, _umka_ (??), 08:10, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    вы заблуждаетесь Вобщем-то Коксу за это денег платят - в RedHat, так что он нае... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.150, vitek (??), 16:48, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    прям так и вижу, как наёмные работники отказываются выполнять обязанности и это... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.153, Аноним (-), 18:08, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не знаю кто и за какую работу Коксу сейчас платит денег, но в RedHat, на данный ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.158, User294 (ok), 10:13, 02/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Уверенность какого-то анонима с форума ИМХО мало что меняет Хотелось бы каких-то... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.173, ONB (?), 21:54, 04/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Это ты про себя Грамотный проект включает себя тестовые ветки, которые обсуж... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (49)

  • 1.3, Аноним (-), 16:54, 30/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Торвальдс чтоли проталкивает подход винды - подстраиватья под неправильный пользовательский код? Не тру.
     
  • 1.5, Миша Емильянов (?), 17:03, 30/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Торвальдс когда-то писал что команда OpenBSD, это стадо мастурбирующих обезьян на качество и как следствие безопасность. Вот и досмеялся. Teo De Raadt смотрит и хихикает :)
     
     
  • 2.40, User294 (ok), 20:48, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Угу Где система Тео а где Торвальдса в итоге Торвальдсовская и в железке с пачку... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.53, тигар (ok), 22:36, 30/07/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    покажи что у тебя выбрасывает в консоль при старте sshd
     
     
  • 4.60, User294 (ok), 23:27, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    В половине embedded применений вообще никакого sshd нет например На десктопах он... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.65, тигар (ok), 00:02, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    давай без словоблудия, хорошо, выделю капслоком ключевую часть фразы покажи что... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.73, vitek (??), 02:20, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    на моём wl500gp sshd ничего не показывает - его там нет -D хотел поставить, но... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.84, тигар (ok), 08:14, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    не нужно передергивать, ок в ответ на вопрос требуется дать только 1 строку и... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.89, mamonts (?), 10:23, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    sshd sshd re-exec requires execution with an absolute path что естественно, в ч... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.94, vitek (??), 13:15, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    во-во -D и в ответ на вопрос - линух есть от ембедед девайсов, до серверов и ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.107, User294 (ok), 16:16, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    1 Dropbear, сильно облегченный вариант ssh Для embedded рулит конкретно, т к м... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.109, Michael Shigorin (ok), 16:35, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну open d не один, но тот же openntpd на линуксе -- это ужас кошмарный вместо т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.111, anonymous (??), 16:44, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    э 8230 не то, чтобы он был безопасен, просто Бернштейн 8230 как бы это помяг... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.135, User294 (ok), 21:50, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Жжоте D Я на самом деле не имею ничего против sshd Я просто не понимаю почему е... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.169, j3qq4 (ok), 12:21, 04/08/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Dropbear вообще-то там... вот неожиданность!
     
  • 6.102, User294 (ok), 15:34, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Без словоблудия отвечаю у меня , т е видимо, на моем десктопе - он НИЧЕГО не ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.103, абырвал (?), 15:53, 31/07/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    миллионы леммингов не могут ошибаться. так-то!
     
  • 7.116, тигар (ok), 17:02, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    таки Вы признаете что юзаете openssh из ненужной системы ненужного Тео В принци... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.129, User294 (ok), 20:54, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Один демон - это один демон С рядом альтернатив Есть себе и есть Отлично Спасибо... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.174, ONB (?), 22:25, 04/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Если у таракана оторвать все ноги, и постучать в барабан, то он не побежит След... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.175, iZEN (ok), 22:30, 04/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да все домашние ADSL-модемы и домашние точки доступа используют Linux на этом уч... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.177, ONB (?), 03:21, 05/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да неужто все У меня домашний Cisco 877w Linux там не замечено Морально уст... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.180, Michael Shigorin (ok), 15:30, 05/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Смешной Вы Щёлкнул пальцами -- бах, ты брэнд и можно вламываться куда попало... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.182, ONB (?), 01:19, 06/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Про бренд хорошо изложено http 12kb ru one_article php id 278 Именно что кажет... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.185, Michael Shigorin (ok), 02:04, 06/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Продиагоналил, в ряде мест особенно над примерами кивнул, не нашёл для себя ни... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.188, ONB (?), 02:58, 06/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нифига себе дождевик, 12-15 лет рос в молодых умах, уже LOR по 127-му кругу испи... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (24)

  • 1.6, anonymouse (?), 17:08, 30/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +6 +/
    С одной стороны Кокс по своему конечно прав, ядро двигается вперёд и соответственно меняется. Чтото ломается, такое случается. Тем более ядро ещё в состоянии rc. Так почему ж не привнести изменения которые улучшат работу ядра? С другой стороны прав и Торвальдс, говоря о том что так делать не следует, потому что если так делать, то после выхода нового ядра может много чего начать отваливаться. То что новое ядро не используется в LTS дистрибутивах это не аргумент, потому что бэкпорты с нового ядра могут туда привнестись. Найболее оптимальное решение на мой взгляд это компромисс. При таких раскладах отменить подобный патч и анонсировать его на более позднее время, скажем к следующей версии ядра.
     
     
  • 2.8, Иван (??), 17:18, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален Вообще ситуация, как я понял обратная Кокс пытается нас... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.15, xxx (??), 17:54, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Вообще я нифига не понял, что ты имел ввиду Вот поэтому подстраиваться под всех... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.38, User294 (ok), 20:39, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    А кто будет это делать во ВСЕХ программах и дистрибутивах Что-то мне кажется что... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.78, anonymous (??), 06:37, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    авторы софта и майнтайнеры пакетов, вестимо а если они этого не делают 8212 ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.86, Иван (??), 09:55, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Утопия Реальность другая править в одном месте, всегда проще и лучше, чем хз г... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.99, anonymous (??), 14:26, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    пойду, что ли, в lkml 8212 требовать, чтобы они поправили в одном месте в яд... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.136, User294 (ok), 21:59, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ха-ха, угадайте с 3 раз, много ли софтописателей побежит подстраиваться под ядро... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (7)

  • 1.13, init (?), 17:40, 30/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну Кокс прежде чем поставить перед фактом сделанного изменения мог бы предупредить и развести небольшое обсуждение.
     
  • 1.23, Аноним (-), 18:31, 30/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Прочитал дискуссию imho Кокс прав Дело в том что Линус не ориентируется в вопр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.26, Аноним (-), 19:09, 30/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    ну да, ну да После очередного обновления ядра оказаться без su, kdesu и emacs ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.35, Aleksey (??), 20:20, 30/07/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Судя по дискуссии они действительно устраняют уязвимость.
     
  • 2.68, crypt (??), 00:26, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Линус не ориентируется Не уверен linux drivers char tty_io c Cop... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.79, anonymous (??), 06:39, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    и что это должно показать ты в своём-то более-менее сложном софте 15 летней да... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.31, Аноним (-), 19:43, 30/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Даю перевод From Rafael J Wysocki Subject Regression kdesu broken Date ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.69, Michael Shigorin (ok), 00:26, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Предлагаю вспомнить http www joelonsoftware com articles APIWar html -- The T... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.32, Аноним (-), 19:50, 30/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Кокс герой, прислал патч в котором убирает себя из разработчиков TTY Этот челов... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.36, Аноним (-), 20:21, 30/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Что и следовало ожидать.
     
  • 1.39, stan (??), 20:40, 30/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Вопрос такого плана: Кокс же не только этой подсистемой занимался. Куча всего им сделана в сетевом стеке тоже... Он отказался только от этого мейнтайнерства, или вообще?
     
     
  • 2.50, Аноним (-), 22:24, 30/07/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Нет, вроде не отказывается. Только не отомстит ли ему Торвальдс за "неуважение к высокой персоне".
     
     
  • 3.80, anonymous (??), 06:42, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    не отомстит к чести линуса которого я не люблю шибко, если чо 8212 он, вро... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.70, Yuriy (??), 00:42, 31/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    kdesu 4.3 работает в ядре 2.6.31, правда надо три раза бахнуть по кнопке Enter. И нечего из-за этого тормозить искоренение багов и анахронизмов из ядра.
     
     
  • 2.82, _Vitaly_ (ok), 07:01, 31/07/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    С ЛОР-а:

    {К тому же, в кедах и без того больше половины программ не работает как надо, им не страшно.}


    :)))

     
     
  • 3.100, Вова (?), 14:52, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    1 Они там и со своими обновлениями не справляются портирование к3b для kde4 ка... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.87, dRiZd (?), 10:09, 31/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –4 +/
    Вот это в духе СПО!
    И чтобы не говорили, а с проприетарным ПО такое маловероятно.
     
     
  • 2.93, vitek (??), 13:09, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    т е и народ не увольняется, и контракты не расторгает, и не судится и проблем ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.154, dRiZd (?), 18:44, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Я говорил, про то, что Я на вас обиделся и ухожу, а вы делайте что хотите тепер... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.155, vitek (??), 20:27, 01/08/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >Фирма отвечает за свой продукт

    tty будет работать......   и ВАША фирма здесь ни при чём.

     
     
  • 5.161, dRiZd (?), 21:49, 02/08/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Работает или будет работать - это разные вещи.
    Особенно учитывая временной фактор - время деньги.
     
     
  • 6.163, vitek (??), 11:46, 03/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    блин tty сечас работает или нет у меня - да и будет то, что Вам удалось п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.170, Michael Shigorin (ok), 18:11, 04/08/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Особенно учитывая временной фактор - время деньги.

    Это жидовское.  Время дороже денег.

     
  • 4.156, Michael Shigorin (ok), 20:29, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну если конечный пользователь тусуется по тематическим форумам, подкидывая FUD -... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.196, Anonim (??), 14:08, 07/10/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Уважаемый, вы давно EULA читали В коммерческих проектах фирма не отвечает ни за... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.98, anonymous (??), 14:23, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    совершенно верно проприетарная венда до сих пор еле ползает под грузом 171 об... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.108, Michael Shigorin (ok), 16:16, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Это как раз скорее не в духе Я тут недавно ссылочку на Спольски давал с уточн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.137, User294 (ok), 22:02, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ага Особенно в висте заметно где половина программ перестала работать Что безусл... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (11)

  • 1.88, Аноним (-), 10:22, 31/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Бред какой-то Во FreeBSD обновили tty При использовании приложениями старого ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.97, anonymous (??), 14:22, 31/07/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    а ещё то, что никакого «нового апи» тут не добавили. почитай lkml, что ли.
     
     
  • 3.120, th (??), 17:39, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Хм, а я говорил что-то про новое апи в Линуксе Что касается обновления tty в ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.101, Вова (?), 14:55, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Данная проблема это не вызов депрекейтед интерфейсов, это ожидание другого повед... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.122, th (??), 17:54, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Хм, опять же это не мешает ввести новое API, оставив старое на некоторое время д... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.149, Вова (?), 16:15, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    gt оверквотинг удален вашу мысль понял, намерения благие - но что именно за н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.151, th (??), 17:22, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    на самом деле затронуты не просто сисвызовы open read close Косяк в emacs связа... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.126, xxx (??), 19:12, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    В случае BSD отвалившиеся проги придётся патчить самим разрботчикам BSD, и тут Э... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.138, User294 (ok), 22:09, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Более того - у некоторых еще и всякие там эмуляции линукса есть По сути - костыл... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.145, th (??), 07:01, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    но ведь древний баг-то есть Стоимость ошибки экспоненциально увеличивается с др... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.139, keeper (ok), 22:43, 31/07/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Потому что Алану Коксу по голове настучать можно, а разработчикам проприетарным ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.144, th (??), 06:50, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Что касается самим разработчикам BSD сложные порты мэнтейнтятся разработчиками... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (11)

  • 1.140, Apercot (?), 22:57, 31/07/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/

    Линус прав. Если каждое изменение в ядре будет херить всю работу приложений сотни дистрибутивов, и пускать насмарку работу программеров тысячи приложений, придется переходить на более "разумно создаваемые" операционки, где мантейнеры ядра немного думают о других, а не кодят только ради процесса кодинга. Все-таки преемственность и плавность переходов какая-то должна быть. И так ошибок вагон, а тут еще и сознательные выкрутасы.


     
     
  • 2.143, th (??), 06:36, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    почему же тогда в вопросе Теодор Цо ext4 vs юзер-спейс решили, что хай с ним, ра... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.147, vitek (??), 14:41, 01/08/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    он представил соответсвующий патч.
    поматугался, но представил.

    а ведь мог и срулить как Кокс.

     
     
  • 4.152, th (??), 17:34, 01/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А разве Цо что-то в итоге исправил допускаю что не знаю, ибо честно говоря ext4... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.157, vitek (??), 20:30, 01/08/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >А разве Цо что-то в итоге исправил....

    да

     
     
  • 6.168, th (??), 09:30, 04/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А Торвальдс перед этим писал ему полотна эмоциональных и бессмысленных посланий ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.178, vitek (??), 03:56, 05/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    выдаёте желаемое за действительное ну-ну а вот это 1 ни в одном дистре к ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.179, th (??), 06:11, 05/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Говорят, Цо узнал о проблемах пользователей из launchpad Не то чтобы он о пробл... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.148, Вова (?), 16:09, 01/08/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Если действительно "тысячи" приложений, то ядро никак менять нельзя. Если два, при этом одно из кде (лол), второму уже прдеставили патч - то вполне валидно исправить поведение ядра.
     
     
  • 3.159, User294 (ok), 10:32, 02/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А вы лично перетестировали работу всех тысяч и тысяч программ с новым ядром, что... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.165, Вова (?), 13:23, 03/08/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Пока нет баг-репорта о тысячах программ, вещать о них - не имеет смысла Что ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (10)

  • 1.194, Аноним (-), 19:59, 27/09/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Остаться должен только один!
     
  • 1.195, count0krsk (ok), 14:26, 01/10/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Я голосую за Линуса, он с ядром и багами имеет дело дольше. Как там в "Простоквашино": тебя я давно знаю, а этого кота в 1й раз вижу )))
    Хотя чувака жалко. Может проспится и вернётся? Нельзя ж вокруг своего ЧСВ весь мир вращать. Даже у США это не получается, как не тужатся )
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor