The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Мифы, связанные с проектом KDE 4

12.07.2008 15:51

Страсти вокруг KDE 4.0 слегка накалены. Много мнений и пожеланий было высказано, но при этом интересно было бы узнать, руководствуясь какими принципами создатели делают тот или иной выбор, когда дело касается отличительных черт нового пакета. Этому посвящена статья «11 мифов KDE 4», которую Sebastian Kügler, член совета директоров KDE.org, опубликовал на groklaw.net, и сокращенный перевод которой предлагается вашему вниманию.

  • Миф 1. «KDE4 - это конец» На самом деле, KDE4 это только начало массовой интеграции десктоп-интерфейса и приложений. KDE4 отличает стабильность библиотек и законченность программных интерфейсов, что позволит разработчикам их более активное использование в своих приложениях. Новая функциональность и базовая структура закладывают фундамент для разработки нового типа приложений, завязанных на технологии KDE4, и потребуют некоторого времени для того, чтобы пользователи смогли на собственном опыте ощутить их преимущества.
  • Миф 2. «Выход KDE 4.0 был ошибкой» Во многих обращениях опубликованных на kde.org четко обозначалась цель четвертого релиза: построение основы для дальнейшего развития свободной интерактивной среды Free Desktop. Единственное упущение, которому не было уделено должного внимания, это ожидания сторонников новой платформы, оказавшиеся чрезмерно завышенными. Вполне понятно то возбуждение, которое в течении 2-х лет накапливалась в людях, и мы, со своей стороны пытались его остудить, чтобы потом ни у кого не возникало чувства, что их предали. Была выпущена базовая версия десктопа, чтобы сторонние разработчики могли начать портировать свои приложения и выявлять те моменты, реализацию которых можно было бы улучшить. С другой стороны, необходимо было продолжать работать над версией 3.5, которая до сих пор остается доступной, и на август намечен очередной релиз KDE 3.5.10, который будет содержать обновленный перевод и исправление ошибок. Мы призываем пользователей, которые не готовы быть «первопроходцами», продолжать использовать KDE 3.5.
  • Миф 3. «KDE нужно разделить» Это то, чего нам меньше всего хотелось бы. Новый проект — это большая ответственность, что объясняет почему разделение редко случается. Оно происходит, когда взгляды разработчиков, как единой группы, больше не совпадают. У нас далеко не все так плохо, и хотя призывы к разделению проекта время от времени звучат, нам кажется, что люди, которые их высказывают, не совсем понимают последствия такого шага. Это безответственная позиция.
  • Миф 4. «KDE нужно избавиться от Plasma» Другие приложения, библиотеки и базовая структура в целом были хорошо восприняты пользователями. Тем, кто хотел продолжить работать над Kicker и KDesktop было отведено место в репозитарии, и созданы акаунты на сервере Subversion. Частично эти приложения были портированы в KDE 4. Тем не менее команда KDE не планирует «воскрешать» ни KDesktop ни Kicker.

  • Миф 5. «Недостаточная функциональность Плазмы» Plasma разрабатывалась «с нуля». Это был необходимый шаг, связанный с существующим в KDesktop, Kicker и Minicli проблемами роста. Plasma не могла полностью заменить эти компоненты, функциональность которых развивалась вместе с развитием KDE 3. Тем не менее Plasma позволяет без особых усилий заменить эти компоненты еще более мощными.
  • Миф 6. «Невозможно разместить файлы на Рабочем Столе» На самом деле Plasma-плагин (плазмоид) folderview может отображать иконки на рабочем столе, и обладает намного более широкой функциональностью: отображать любые папки, в т.ч. сетевые, создавать фильтры по типу файлов и осуществлять к ним доступ, как будто они сохранены локально. В KDE 4.2 планируется установить folderview в качестве фона рабочего стола.
  • Миф 7. «Новый интерфейс KDE4 радикально отличается» Хотя используются новые технологии, открывающие новые просторы во взаимодействии с компьютером, визуальный интерфейс, по большей части, остался тот же, каким мы привыкли его видеть в течение последних 20 лет: панель задач, кнопка меню, часы и т.д. Пользователям не нужно осваивать новые возможности, если они этого не хотят.
  • Миф 8. «Меня вынуждают использовать kickoff-меню» KDE 4.0.4 и KDE 4.1 позволяет легко переключиться к «классическому» стилю, простым нажатием правой кнопки мыши.

  • Миф 9. «Команда KDE не прислушивается к мнению пользователей» Т.к. проект является открытым, по определению, мнение сообщества учитывается в первую очередь. Разработчики всегда находятся на связи через списки рассылки, IRC и email. Но им необходима четкая информация. Из заявлений вида «мне не нравится, как они изговняли систему» очень трудно понять, в чем суть претензии. Детальное описание проблемы, ожидаемый результат и терпение являются ключевыми моментами в такой работе. Так же необходимо понимать, что всем угодить невозможно. Принимаемые решения должны быть сбалансированы.
  • Миф 10. «Путаница между KDE 4 и 4.0» KDE 4 — это набор технологий: Phonon, Plasma, Solid и др., охватывающих весь жизненный цикл проекта. KDE 4.0 это первый релиз, в котором эти технологии были представлены, и за которым последуют 4.1, 4.2 и т.д.
  • Миф 11.«Нужно было просто портировать KDE 3.5 на Qt 4» Это неглупая идея, которая интенсивно обсуждалась. Но проблема в том, что такое решение имело бы два негативных аспекта: социальный и технический. С социальной точки зрения для некоторых разработчиков прекращение работы над новой функциональностью равносильно прекращению работы вообще. Не всем дано хорошо разбираться в низкоуровневом программировании. Это и то, что не в правилах FOSS заставлять программистов работать, когда они этого не хотят, снижает темпы разработки, но с этим приходится считаться... С технической стороны только портирование означает постоянную переработку интерфейса и отсутствие бинарной совместимости. Прогресс в разработке был бы минимальным, а он является ключевым фактором в работе над интерактивным Free Desktop-ом. Другой проблемой была бы необходимость переноса огромного количества устаревшего кода, в котором нет необходимости на новой платформе. Бесполезная работа, которая бы по меньшей мере на год отсрочила выпуск Плазмы. Те же KDesktop и Kicker являются наглядным примером этому.

Инновации никогда не приходят без структурных изменений. Изменения всегда находят своих противников и сторонников. Из-за уважительного отношения к обоим сторонам интерфейс пользователя не испытывал кардинальных нововведений последние 15-20 лет. Разработчикам KDE для продвижения Free Desktop требуется постоянно проверять новые идеи и тогда следующие поколения компьютеров и пользователей смогут воспользоваться предлагаемыми возможностями.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.groklaw.net/article...)
  2. OpenNews: Принято решение о выпуске релиза KDE 3.5.10
  3. OpenNews: Разработчик Troy Unrau покинул проект KDE
  4. OpenNews: Доступна первая тестовая версия набора для поддержки Bluetooth в KDE 4
Автор новости: blkdog
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/16932-kde
Ключевые слова: kde
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (68) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, pavlinux (ok), 00:09, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А чё они отмазываются, соорудили монстогуй, а теперь думают.

     
     
  • 2.13, Аноним (-), 01:53, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +100, накасячили, а теперь отмазываются, что, мол, пользователи дураки, сами своего счастья не понимают.
     
  • 2.14, Анонимус с глазными яблоками красного цвета (?), 02:04, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А чё они отмазываются, соорудили монстогуй, а теперь думают.
    >

    +1 Звучит как крик отчаяния.

     
     
  • 3.19, pavlinux (ok), 05:23, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно, не хочу на Гном, а версию 3.5 всё равно похоронят, год-полтора и пипец...
    Вон, сколько пионероффф желают отличиться в создании QT4 приблудин.  
     
     
  • 4.74, User294 (ok), 18:22, 16/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вон, сколько пионероффф желают отличиться в создании QT4 приблудин.

    Мде, KDE 4 в том виде каком есть мне не нравится.Монструозный.Недоделанный.Дизайн меню вообще крайне бездарно сперли из висты.Получилось такое же откровенное дерьмо.Переключается, говорите?А почему сразу то нормально нельзя??В таком уродском меню - строка поиска не фича а необходимость - без нее там заколебешься навигировать в таком ублюдском меню и фиг с два что-то найдешь.Я конечно понимаю желание сделать новую рюшечку, но почему это нельзя сделать УДОБНО, черт побери?То что на десктоп нельзя просто поместить файл - вообще пи**ц.Ах да, с плагином таким-сяким, левой ногой почесать правое ухо все-таки можно.Подумаешь, неудобно слегка.А, новые концепции!Все-плазмоид!Одни дебилы (Siemens) уже с своими концепциями (система меню на Java) допрыгались ... до банкротства.Вот кде тоже с такими релизами допрыгается.Я с 3.5 кедов скорее уйду на гном имхо чем на кде4.Хоть он и неудобный и некрасивый уродец vs KDE 3.5 ...

     
  • 2.46, Аноним (46), 15:05, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    лучшие футболисты всегда сидят на зрительских трибунах
     
     
  • 3.51, pavlinux (ok), 15:52, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >лучшие футболисты всегда сидят на зрительских трибунах

    Если немного вспомните психологию, ...

    То люди делятся на критиков и идеологов, и те и другие необходимы друг другу.
    Одни, собственно, для работы, другие для указания ошибок в работе. Так как
    истинный идеолог не способен адекватно и хлоднокровно оценивать, он всегда "смотрит
    со своей колокольни". К сожалению, в последнее время, так и происходит.

     
     
  • 4.54, bo (??), 17:59, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >критиков и идеологов

    s/идеологов/идеалистов, похоже

    по сабжу - (для критиков) да 4-ка - го"но, используйте 3.5.*-
    совершенствуйте свои программистские навыки и фор фан
    двигайте свою любимую...ветку


     
  • 3.69, new bee (?), 13:50, 14/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >лучшие футболисты всегда сидят на зрительских трибунах

    +100 Ведут себя как дети малые... нет, правильнее даже сказать - виндузятники

     
  • 2.76, Stant (??), 16:06, 27/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А чё они отмазываются, соорудили монстогуй, а теперь думают.

    А я работаю в KDE 4.1 и никак не могу понять, что в нем плохого? Я увидел массу улучшений по сравнению с KDE 3.5, мне реально стало удобней работать. Да, есть баги и недоработки, но их на порядок меньше, чем когда выходили первые версии kde 3.5 - там вообще долго приходилось ждать, пока нормально заработают многие функции (сетевые, обнаружение устройстив и тд). А версии меньше < 3.5 вообще вспоминать смешно.

    Новое меню сначала тоже не понравилось, но когда поработал, оказалось удобно, классический вид уже не нужен.


     

  • 1.2, Аноним (46), 00:12, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Полностью поддерживаю!
    Развелось пердунов, которые наезжают на кдещников.
    Вон даже Aaron Seigo, говорят, не выдержал и перестал в ирц сидеть и в блогах постить.
    Стыдно должно быть, товарищи!
     
  • 1.3, Marko Kevac (?), 00:15, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    http://linuxhaters.blogspot.com/2008/07/wild-rationalizations.html
     
     
  • 2.4, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:30, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >http://linuxhaters.blogspot.com/2008/07/wild-rationalizations.html

    Да, некоторые считают попугаев очень умными, не спорю. Допускаю, что так считают и сами попугаи. Однако я не видел ещё ни одного попугая, который бы что-то _сотворил_.

    Каждый волен иметь свою систему понятий. Вот только если эта система сильно отличается от общепринятой, в лучшем случае, он так и останется унылым троллем. В худщем прославится подобно Г.Рейзеру.

     

  • 1.5, Аноним (5), 00:43, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А мне последние беты 4.1 ооочень нравятся.

    Действительно классно и быстро работают, и очень юзабельны. чуть чуть еще виджеты и панели допилить

     
     
  • 2.77, Stant (??), 16:08, 27/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1
     

  • 1.6, Текст (?), 00:58, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Есть пара вопросов:

    Когда сделают нормальный центр управления( и вообще настройки)?

    Когда сделают поддержку табов в менеджере окон( типа переключения рабочего стола в режим как в ion)?

    Когда сделают дополнительные режимы отображения вспомогательных панелей и соответствующий арт, например, чтобы можно было всё настроить как в window maker? Пока есть только ненастраиваемая чёрная панель со значками разных размеров.

    Если они там не подхватили м$ заразу от гномеров, то это обязательно должно быть в планах, иначе зачем им все эти плазмы и программные интерфейсы...

    P.S. 4.0 годилась только для тестов.

     
  • 1.7, Анонимус (?), 01:08, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Единственная претензия к кедам и трольтеку: - зачем заявляли о релизе, когда поделие ещё глючное и сырое? Этим они испортили свою репутацию и подпортили её FOSS.

    Или может быть это был такой "наш ответ висте"?

     
     
  • 2.9, blkdog (?), 01:15, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    затем, что бы third-party разработчики смогли начать адаптацию своих пакетов под новую платформу
     
     
  • 3.17, Анонимус (?), 03:27, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > затем, что бы third-party разработчики смогли начать адаптацию своих пакетов под новую платформу

    Релиз-кандидаты кто-то им запретил делать?

    А так даже самые фанатичные Красноглазые признают, что КДЕ4 вышел лажёвым. И Кюглеру вот оправдываться приходится.

     
     
  • 4.47, Жентуушнег (?), 15:06, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> затем, что бы third-party разработчики смогли начать адаптацию своих пакетов под новую платформу
    >
    >Релиз-кандидаты кто-то им запретил делать?
    >
    >А так даже самые фанатичные Красноглазые признают, что КДЕ4 вышел лажёвым. И
    >Кюглеру вот оправдываться приходится.

    Я, будучи фанатичным линуксоидом, признаю: КДЕ4 -- великолепен.

    Чтобы понять концепт интерфейса достаточно просмотреть десяток скриншотов.

    Чтобы понять, что это -- только концепт, достаточно одного-двух скриншотов. Не реализовано больше 90% функционала из пользовательского интерфейса КДЕ 3.5 (на момент выхода первого релиза КДЕ4). Хотя критиков-гномеров можно понять: им непривычна мысль, что в меню с тремя пунктами можно еще что-то добавить :D

    Если бы примеру КДЕ dev-team последовали разработчики Мозиллы -- через пару лет их поделие стало бы юзабельным и реально способным заменить Оперу или, хотя бы, MS Internet Explorer (функциональность у него небогата, зато простой и шустрый; по секурности -- такое же гов^W^W^W не уступает файрфоксу).
    Девелоперы OpenOffice, похоже, скоро окончательно загнобят проект -- KOffice скоро обойдет его по функциональности, оставаясь в 5-10 раз быстрее, стабильнее, компактнее и удобнее.

    KDE forever ^_^

     
     
  • 5.57, aSa (?), 22:50, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Я, будучи фанатичным линуксоидом, признаю: КДЕ4 -- великолепен.
    >
    >Чтобы понять концепт интерфейса достаточно просмотреть десяток скриншотов.

    В одном согласен - если смотреть скриншоты, а не юзать выглядит великолепнее.

     
     
  • 6.58, Жентуушнег (?), 00:23, 14/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Я, будучи фанатичным линуксоидом, признаю: КДЕ4 -- великолепен.
    >>
    >>Чтобы понять концепт интерфейса достаточно просмотреть десяток скриншотов.
    >
    >В одном согласен - если смотреть скриншоты, а не юзать выглядит великолепнее.

    Я и вживую смотрел, но исключетельно чтобы убедиться, что не ошибаюсь. Так оно и по скринам понятно, не говоря о том, что замаскировано в portage.

    /me .oO(...соционика...)

     
  • 2.42, kost BebiX (?), 14:48, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как же? Сразу столько тестеров подтянулось.
     
     
  • 3.49, Анонимус (?), 15:37, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На final-release-candidate тестеров было бы в разы больше. Не "нуждающихся обманутых пользователей", а именно тестеров. И гиперкомпенсации у фанатов КДЕ не было бы. Если не о себе, то хотя бы о здоровье пользователей подумали.
     
     
  • 4.55, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 18:27, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >На final-release-candidate тестеров было бы в разы больше. Не "нуждающихся обманутых пользователей",
    >а именно тестеров. И гиперкомпенсации у фанатов КДЕ не было бы.
    >Если не о себе, то хотя бы о здоровье пользователей подумали.

    И кто же? Вы? А где вы, простите, были, когда выпускались релиз-кандидаты KDE 4.0? У вас уважительные причины? Вот и у других такие же причины.

    Если бы вы этих тестеров нанимали, это одно. А коли вы ничем проекту не помогли релизнуться, пеняйте на себя.

     
  • 2.78, Stant (??), 16:11, 27/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто программисты привыкли, что отсчет ведется с нуля, а они считают с единицы.

     

  • 1.10, Аноним (46), 01:19, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Центр управления нормальный, табы аля ион - кривая заделка, никому не нужны!
    Кому надо, тот использует ион.
    Нефиг искривлять кеды "как в window maker"
    Вы бы ещё "как в twm" захотели!
     
     
  • 2.11, Аноним (-), 01:27, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Центр управления нормальный, табы аля ион - кривая заделка, никому не нужны!
    >
    >Кому надо, тот использует ион.
    >Нефиг искривлять кеды "как в window maker"
    >Вы бы ещё "как в twm" захотели!

    Конечно, нафига всё это нужно - юзай виндовс с IE.

     
  • 2.53, аНонимн (?), 17:50, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Центр управления нормальный

    Он стал хуже, могли бы оставить возможность переключения в режим 3.5.x

    >табы аля ион - кривая заделка, никому не нужны!

    У них вроде как похожая система для плазмы. Логично было бы сделать тоже самое и для окон + добавить возможность создавать пресеты.

    >Нефиг искривлять кеды "как в window maker"

    Кде, тем и хороша, что в отличии, например, от гнома, можно очень легко многое настроить. Сами разработчики позиционируют кде4 как платформу, логично что это может быть использовано для создания различных вариантов использования её возможностей. Весьма нерационально столько времени делать гибкую основу, а после её возможности сужать до одного дефолтного стиля. Хочется видеть в кде4, как намного более гибкое, нежели кде 3.5.х, DE с повышенным удобством и интеграцией.

    P.S. Надеюсь, что концепции кде4 оправдают себя на практике и в скором времени мы увидим лучший графический интерфейс пользователя( + набор гуи ориентированного ПО) на следующие несколько десятилетий.

     

  • 1.12, Аноним (46), 01:41, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну так KDE и создавался по образу и подобию виндоус
    Четвёртая версия ничего не напоминает?
    Меню, прозрачная чёрная панель...не?
     
     
  • 2.26, Аноним (46), 08:57, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну так KDE и создавался по образу и подобию виндоус
    >Четвёртая версия ничего не напоминает?
    >Меню, прозрачная чёрная панель...не?

    На самом деле мак напоминает:) Так же как и виста. И висту немного.

     
  • 2.41, Anonimous (?), 14:20, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Четвёртая версия ничего не напоминает?
    >Меню, прозрачная чёрная панель...не?

    Меню очень удобное. Панель черная потому, что сейчас мода на черное (взгляните, хотя бы, на Opera 9.50).
    Да и вообще, KDE4 полностью ничего не копирует, оно только вбирает в себя лучшее (ИМХО). В целом, мне не понятно почему накинулись конкретно на панель и пр. По-моему, даже идиоту было изначально понятно, что KDE4 еще не полностью готова к употреблению. Как уже упомянуто выше, KDE4 - набор технологий, он не из одной только панели с меню состоит.

    PS
    М$ многое скопировала у других - так чего же теперь, отказываться от всего, что они захотят присвоить себе? Это была бы идеальная политика для них.

     

  • 1.16, Аноним (46), 03:23, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пожелаем удачи разработчикам KDE, их труд нужен и важен :)
     
     
  • 2.18, Анонимус (?), 03:50, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Пожелаем удачи разработчикам KDE, их труд нужен и важен :)

    Ещё бы они этот труд прилогали в нужном направлении...

     

  • 1.20, Celarent (?), 06:48, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Знаете, дорогие друзься, каменты на opennet становятся всё скучнее и скучнее. Только и слышно: "Это - гамно, то - гамно...". А что вы сделали, что бы мир стал лучше? Вы чем-то помогли, что-то написали, денюжку свою кровную дали? Вы хотя бы  один bag report написали? Нет, вы просто пришли поиспражняться в каментах, так сказать подро... Дескать мы тоже "могём", и вот наше, так сказать, профессиональное мнение. Попробуйте с женщиной, а?
     
     
  • 2.21, korjjj (?), 07:02, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    во всём виновата убунта и 3ддесктоп. школьники на них слетелись как мухи на говно.
     
     
  • 3.23, Celarent (?), 07:17, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю кто в этом виноват, но люди просто зажрались. Мне интересно, они что зарплату разработчикам платят, чтоб говорить, что те должны делать и как?
     
     
  • 4.24, korjjj (?), 07:22, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    просто у всех огромный опыт разработки Всего.
     
  • 3.37, mitya (ok), 13:02, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >во всём виновата убунта и 3ддесктоп. школьники на них слетелись как мухи
    >на говно.

    Молодой человек, а чем вам не нравится Убунта и десктоп с трехмерными эффектами?
    Что, маленькие школьники не имеют права хотеть, чтобы было красиво?

    Open source никогда не подразумевал, что им будут пользоваться только профессионалы. Большинство людей на этой планете не умеет думать, а вы не знали?

     
  • 2.36, вап (?), 12:52, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Знаете, дорогие друзься, каменты на opennet становятся всё скучнее и скучнее.
    >Только и слышно: "Это - гамно, то - гамно...". А что
    >вы сделали, что бы мир стал лучше? Вы чем-то помогли, что-то
    >написали, денюжку свою кровную дали? Вы хотя бы  один bag
    >report написали? Нет, вы просто пришли поиспражняться в каментах, так сказать
    >подро... Дескать мы тоже "могём", и вот наше, так сказать, профессиональное
    >мнение. Попробуйте с женщиной, а?

    Поддерживаю. Да и новосить провокация.

     
  • 2.39, sakal (ok), 13:39, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласен, так как беспоит, что аудитория opennet не способна большее, чем делать заявления вроде "Гуано", "Куль", "Отстой", "Лажанулись" и т. д.
    Молодые имбецилы, обращаюсь к Вам со всем уважением, прежде чем постить в комменты, подумайте, будет ли это на пользу или Вы своим участием желаете превратить opennet.ru в ЛОР?

    По поводу новости, KDE 4.x пока заюзать не довелось, в Lenny он ещё не обновился, но радует что проект получил качественное развитие и что разработчики сделали серьёзный шаг в направлении иновационных технологий.

     
     
  • 3.45, exn (??), 15:03, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Согласен, так как беспоит, что аудитория opennet не способна большее, чем делать >заявления вроде "Гуано", "Куль", "Отстой", "Лажанулись" и т. д.
    >Молодые имбецилы, обращаюсь к Вам со всем уважением, прежде чем постить в комменты, >подумайте, будет ли это на пользу или Вы своим участием желаете превратить opennet.ru в >ЛОР?

    Буквально год назад такого небыло. Больше каментить чтото на опене просто боюсь.
    Жму руку, не один я замечаю во что превратился опеннет :(

    павлинкса сжечь на костре.

     
     
  • 4.48, pavlinux (ok), 15:34, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >
    >павлинкса сжечь на костре.

    Ну конечно, как всегда...


    P.S. У меня индульгенция :-P

     
     
  • 5.50, korjjj (?), 15:45, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >индульгенция

    ...как сказали бы в "одном месте интернета":
    "католические еретики на православном сайте!"

     
     
  • 6.52, pavlinux (ok), 16:08, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты что, какие православные, тут кружок Шаманов и Гуру...
    Вон, глянь, одни африканские племена - Убунту, Кубунту, Генту,
    индейцы O'Suse, Мандраки и Федоры, дети великого вождя Беркли, Фри, Опен и Нет.
     
  • 4.70, Mick (??), 14:21, 14/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это просто в последнее время на ЛОР-е много новостей со ссылкой на opennet
     
  • 2.62, SKeeper (?), 09:26, 14/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1 уныло :(
    я конечно понимаю, что свобода высказывания и приватность... но если и дальше так пойдет, то надо вводить обязательную регистрацию и ужесточать модерацию (не хотелось бы конечно)
     

  • 1.25, deepwalker (ok), 08:55, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А я вот раз в месяц пробую кеды и убеждаюсь, что они его допиливают постепенно. Правда пользоваться пока не совсем удобно все таки. Вот когда панели допилят до нормы, да плазмоидов хороших еще больше будет - можно будет пользоваться в жизни.

    Путаницу с релизом они просто внесли сами, теперь вот расхлебывают. Все понимают слово релиз однозначно - пора ставить. Только разработчики кед придумали свой смысл : )

     
     
  • 2.72, Гостище (?), 09:17, 15/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Путаницу с релизом они просто внесли сами, теперь вот расхлебывают. Все понимают слово релиз однозначно - пора ставить. Только разработчики кед придумали свой смысл : )

    Такие релизы придумали не разработчики KDE, вспомните например релизы ядер 2.3.x 2.5.x их же никто не понимал как "пора ставить" :)
    но путаницу внесли сами KDEшники - это да. Им видимо нужно было больше внимания акцентировать на том что это "технологический" релиз. Хотя тот кто интересуется KDE и так это знал...

     

  • 1.27, Onotoley (?), 10:45, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    всё правильно они сделали, шагать вперёд нужно, хотя бы раз в десять лет. Ежу понятно было, что с нуля они всё сразу не перепишут, что за предыдущие годы накропали. Это же всё just for fun делается, а не на продажу. А релиз - ну релиз, по мне так в FOSS вообще любую комплексную софтину релизом назвать сложно, все вечные беты.
     
  • 1.28, Hubbitus (?), 11:58, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А я из-за КДЕ4 перешел на XFCE4 и ну ни сколько об этом не жалею!

    Теперь у меня даже есть скромные подозрения, что мой процессор, на не новом компьютре иногда занимается полезной работой помимо расчета теней менюшек и плазмоидов (видяхи считай нету).

    Жаль, крайне жаль что убили Kicker и KDestop. На КДЕ сидел с незапамятных времен, несколько лет, помоему с самого перехода на Линукс.

     
     
  • 2.33, korjjj (?), 12:33, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    таки возьми флуксбокс. подозрений станет гораздо.
     

  • 1.29, Аноним (46), 11:59, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Четвёртые кеды - это то же самое что и виста. Вроде классно выглядит, только впечатления остаются не очень. В конце концов все перейдут на новую версию, а те же кто откажется будут ставить себе что-нибудь другое со всеми вытекающими отсюда недостатками.
     
  • 1.30, Имя (?), 12:13, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пример:
    Я выбираю в компьютерном супермаркете подходящую лично мне
    конфигурацию (корпус, БП, плата, проц, кулер, ОЗУ, видяха,
    винт, сидюшник, флопик, мышь, клава, монитор и др.по вкусу).
    Через день там мне собирают "комп своей мечты", который уже
    я могу потом легко апгрейдить. Все работает отлично, без глюков.
    (Собрать комп из этих 15 железяк несложно и самому за 1-2 часа).
    Так вот:
    Я хочу "дистрибутив своей мечты" получить похожим образом.
    Например, допустим, я захожу на несколько сайтов-дистрибуторов,
    скачиваю или заказываю недорого на CD нужные мне 10-20 модулей.
    (В том числе ядро, десктоп, текст.редактор, компилятор, игры,
    файл.менеджер, медиаплеер, браузер, архиватор, прожигалку и т.д.)
    Причем они должны быть совместимы и работать без единого глюка.
    Имея все под рукой я за 1-2 часа смог бы собрать то что хотел.
    Затем так же легко я мог бы менять, добавлять нужные модули.
    ----------Подскажите, такое возможно уже сейчас?-----------
    А теперешние дистрибутивы линукса мне напоминают ноутбуки:
    трудно апгрейдить, меньше возможностей чем у обычных компов,
    графика похуже, комплектующие слабые, производительность ниже,
    неудобные клава и тачпад, проблемы с драйверами и т.д.
    Ну да конечно есть и плюсы, но их мало.
     
     
  • 2.31, korjjj (?), 12:31, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >"теперешние дистрибутивы линукса"

    ой да.
    и LFS уже не тот...
    и выбора нет...
    да и тред другой кажись...

     
  • 2.35, none (??), 12:39, 13/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Пример:
    >Я выбираю в компьютерном супермаркете подходящую лично мне
    >конфигурацию .... "комп своей мечты", который уже
    >я могу потом легко апгрейдить. Все работает отлично, без глюков.
    >(Собрать комп из этих 15 железяк несложно и самому за 1-2 часа).
    >

    АТИ с Нвидевской двухкарточной технологией совместите? ;)
    Зеон в любую плату поткнёте? с ЕЦЦ память вкакую материнку засунем?
    Хочу видео (старую АГП) в ПИСЯй экспресс запихнуть (жалко денег на новую) - обломс? ;)
    >Так вот:

    ....
    >Причем они должны быть совместимы и работать без единого глюка.
    >Имея все под рукой я за 1-2 часа смог бы собрать то
    >что хотел.
    >Затем так же легко я мог бы менять, добавлять нужные модули.

    тута 2-а проца (поновее) разного степинга в мамку запхали - дык памяти далее 1-го банка (пары) не видит, прошивку и микрокод обновили - фиг?
    Про какую безглючность можно говорить?

    >----------Подскажите, такое возможно уже сейчас?-----------
    >А теперешние дистрибутивы линукса мне напоминают ноутбуки:
    >трудно апгрейдить, меньше возможностей чем у обычных компов,
    >графика похуже, комплектующие слабые, производительность ниже,
    >неудобные клава и тачпад, проблемы с драйверами и т.д.
    >Ну да конечно есть и плюсы, но их мало.

    ну-ну ;)

     

  • 1.32, Demonsh (?), 12:31, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Пример:
    >Я выбираю в компьютерном супермаркете ...

    Рассуждая по вашей логике, дистрибутив линукса (и ему подобные) это единственный выход для вас. Все что вы написали по поводу операционной системы - все это абсолютно реально, все совместимо и будет работать без единого глюка. Возьмите исходные коды и соберите дистрибутив своей мечты. Для этого даже не нужно быть программистом. Конечно потребуется немного больше знаний чем у домохозяйки, но согласитесь, домохозяйки и не собирают себе компьютеры из комплектующих.

     
  • 1.34, Demonsh (?), 12:34, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >" А теперешние дистрибутивы линукса мне напоминают ноутбуки"

    Мне пожалуй ноутбук больше семейство виндовс напоминает, где гибкость системы очень ограничена. Расширяемость только за счет стороннего софта.

     
  • 1.38, mitya (ok), 13:10, 13/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Внесите исправления, пожалуйста:

    Миф 1. КДЕ 4 <длинное тире> это конец.

    Миф 9.
    Из заявлений, типа  «мне не нравится, как они изговняли систему» очень трудно понять, в чем суть претензии.

    Запятая после слова "заявлений" не нужна. И, пожалуйста, не надо использовать слово "типа", это очень плохо. Исправьте, пожалуйста, на слово "вида" или "вроде".

    -------------------------------------------------------------------------------------

    Вообще, я кде-шниками горжусь. В последнее время качество кода упало просто жуть, особенно в больших дистрибутивах. Про качество перевода программ вообще молчу.
    А эти ребята, пусть медленно, пусть пока с ошибками, но делают весьма достойную вещь.

     
     
  • 2.73, mitya (ok), 21:32, 15/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эхх. Я попросил тире, а не дефис...
    Ну хоть так.
     

  • 1.59, Аноним (5), 02:22, 14/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    все правильно народ высказал насчет KDE что все прожёрливее и прожёрливее
    сравните с той же гавеной виндой
    которая юзает для реализации десктопа куда меньше билиотек и сис файлов

    с такой тенденцией KDE скоро не сможет сама себя нарисовать
    а повышать требования в виде 4Duo + 4GG памяти
    извените бред

     
     
  • 2.61, kapany3 (?), 08:34, 14/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >все правильно народ высказал насчет KDE что все прожёрливее и прожёрливее
    >сравните с той же гавеной виндой
    >которая юзает для реализации десктопа куда меньше билиотек и сис файлов
    >
    >с такой тенденцией KDE скоро не сможет сама себя нарисовать
    >а повышать требования в виде 4Duo + 4GG памяти
    >извените бред

    Так-то KDE 4 меньше потребляет ресурсов

     
  • 2.63, olegator (??), 10:33, 14/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >все правильно народ высказал насчет KDE что все прожёрливее и прожёрливее
    >сравните с той же гавеной виндой
    >которая юзает для реализации десктопа куда меньше билиотек и сис файлов
    >
    >с такой тенденцией KDE скоро не сможет сама себя нарисовать
    >а повышать требования в виде 4Duo + 4GG памяти
    >извените бред

    KDE4 потребляет на 30% меньше ресурсов чем KDE3, жаль что вы это не заметили.

     
     
  • 3.64, Hubbitus (?), 10:50, 14/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >KDE4 потребляет на 30% меньше ресурсов чем KDE3, жаль что вы это
    >не заметили.

    Да, я этого как-то не заметил. Не сказал бы что вся прямо жутко тормозило, но ускорений точно не видно было (без тестов). Это при том, что на данном этапе нету и половины старой функциональности...

     

  • 1.65, Аноним (46), 10:58, 14/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Из-за уважительного отношения к обоим сторонам

    "к обеим"

     
  • 1.67, amdlintuxos (?), 12:00, 14/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    я сей4ас гномовод. Но 4есно завидую какие изменения крутсятся вокруг КДЕ4.
    Действительно хватит осуждать, никто никого не тянет на КДЕ4, да пока платформа сыровата, но выйдет 4.1 , 4.2 уверен будет лу4ше, предыдущих.
    Ведь действительно не хорошо это судить, по версии Х.0, лу4ше действительно написать письмо разработ4икам, компромис отыщут. Вот например мне тоже класси4еское меню о4ень нравится(наверное привы4ка) и в кедах 4.04 есть возможность к переключению к классике. В этом же и есть сила опенсоурс, с нашим мнением с4итается.
    Всем разработ4икам КДЕ огромнейший респект, а ругать это не дело, не нравится "пиши сам".
    А вот это сильно сказанно
    "Инновации никогда не приходят без структурных изменений. Изменения всегда находят своих противников и сторонников."
    От этого не спячешся, единственное 4то бы хотелось, 4тоб такие изменения были не 4асто, велись продуманно и с большим заделом на будущее. Уверен в КДЕ4 всё уже заложено.
     
  • 1.71, Аноним (46), 14:51, 14/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >>Звучит как крик отчаяния.

    Не вижу и не слышу крика, нормально расказали о нормальных вещах. Работа идет и команда - молодцы. Моськи всегда найдутся, чтобы полаять на слона.

    >>Вон, сколько пионероффф желают отличиться в создании QT4 приблудин.  

    Запишите еще одного, - подготавливаю новые проэкты на QT4, GTK - посмотрим, пока под вопросом.

    Подобная полемика возникает при каждом новом появлении винды, а потом садятся на неё и утверждают, что лучше нету. KDE4 подпилят и тоже лучше не будет :)

     
  • 1.75, Dmitry Reznitsky (?), 17:15, 18/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Несколько озадачила цитата:

    >>С социальной точки зрения для некоторых разработчиков прекращение работы над новой функциональностью равносильно прекращению работы вообще.

    Эти ребята на коммерческие прожекты работали?

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру