форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Новая версия systemd 210"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 25-Фев-14, 11:06
Всего через пять дней с момента выпуска значительного релиза systemd 209 (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39135) Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) представил (http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2014-Feb...) корректирующее обновление системного менеджера systemd 210, в котором по горячим следам внесено 14 исправлений и улучшений. Новый выпуск уже добавлен в репозиторий Fedora Rawhide. Наиболее заметные изменения: -  Уход от использования атрибута IFUNC (http://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=40528) в библиотеках для обеспечения совместимости (libsystemd-journal.so, libsystem-id128.so, libsystemd-login.so и libsystemd-daemon.so), что позволяет собрать библиотеки для архитектуры ARM с использованием инструментария, не поддерживающего IFUNC; -  Добавлена поддержка включения/отключения systemd-networkd  через systemctl; -  Для unit-файлов добавлена поддержка атрибута "AppArmoreProfile=" для привязки к процессам профиля  AppArmor; -   Для unit-файлов добавлена условная переменная "ConditionArchitecture=", позволяющая осуществить привязку к системной архитектуре. -  В  systemd-networkd обеспечена поддержка проверки использования виртуализации, архитектуры, опций запуска ядра, имени хоста и идентификатора системы; -  В  logind реализован более агрессивный переход в спящий режим при закрытии крышки ноутбука; -  Для systemd-networkd включен по умолчанию файл конфигурации .network  для настройки DHCP для сетевых интерфейсов, созданных при помощи nspawn с опциями --network-veth или --network-bridge; -  Добавлена поддержка суффиксов M, K, G, T (кратные 1000) для определения пропускной способности. По умолчанию по-прежнему используются значения кратные 1024; -  В опции "DeviceAllow=" для unit-файлов теперь допускается помещением в белый список разом группы устройств, представленных в /proc/devices (например, указав "char-pts помещаем в белый список все псевдотерминалы); -  В sd-event добавлен новый источник событий -  "post"; URL: http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2014-Feb... Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39181
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Новая версия systemd 210"	–7 +/–
Сообщение от Анонимус_б6 on 25-Фев-14, 11:07
чо он каждый день не вносит правки и не клепает новые релизы? в год по 365 релизов, нормально... помяните мое слово, настанет день и эта херня сдохнет, потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Новая версия systemd 210"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 11:24
	Сколько лет уже слушаем песни про линукскaпец, а он так и не приходит :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Новая версия systemd 210"	–10 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:08
	Аноним савсем глюпый, савсем читать и думать не умеет, да? > потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы > потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы > потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы То что у тебя останется одна шапка и парочка маргинальных ничего не значащих дистров это ничего? Ну и так, большинство текущих линух устройств это осколки и ошмётки что выбрасывают производители для соблюдения гпл. Нет и не будет там никакого дистриба. Остатки кернела, юзерспейса и старые куски андроида вот и всё - это не дистр.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Новая версия systemd 210"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:17
	> То что у тебя останется одна шапка и парочка маргинальных ничего не > значащих дистров это ничего? Ну и так, большинство текущих линух устройств > это осколки и ошмётки что выбрасывают производители для соблюдения гпл. Нет > и не будет там никакого дистриба. Остатки кернела, юзерспейса и старые > куски андроида вот и всё - это не дистр. Какой-то поток сознания бугуртящего подоконника.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Новая версия systemd 210"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:13
	Мальчик иди книжечки почитай, потом ещё минусиков накидай, потом зигу покидай на портрет лёньки потного. Ваша секта луркомольцев нииxеpа ничего не может. Только бугурт, ко-ко-ко-ко, подоконники и прочий словесный шлaк, что на сайтиках интернетов подбирают. Продемонстрируй свои познаниния, мальчик черпающий мысли из гондосайтов. Расскажи в какое большинство устройства линухом и что это за дистриб.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Новая версия systemd 210"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:14
	в каком большинство устройств работа под линухом и что это за дистриб.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 20:18
	Видимо, ты опасаешься того, что в системд перенесут половину всего кода дистрибутивов, потом он вдруг сделается закрытым и через какое-то время умрет оставив линуксы без этого важного кода?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Новая версия systemd 210"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 21:44
	А какая разница будет он закрытым или открытым если в тоннах этого мусора не разберёшься? Потом разговоров: почему ездят интерфейсы сетевых, запиливание другого именования сетевых, удев с шаманством где подправить что бы работала как надо под пользователем и прочее? Красношапка уже так сделала для ядрёного патча в пику ораклу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Новая версия systemd 210"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 07:40
	> А какая разница будет он закрытым или открытым если в тоннах этого > мусора не разберёшься? А еще ты не умеешь пилотировать боинги. И наверное даже не машинист электровоза. И уж наверное не проектируешь турбореактивные двигатели. Следует ли отсюда что надо ходить пешком, а поезда и самолеты необходимо игнорировать? Ведь вы же не разберетесь в тоннах этого "мусора".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 18:52
	Ты зачем под идиотиков косишь? Есть тут один любитель рассказывать про брички и современные космолёты. Вот правда его аллегории интересны только специально обученным людям. Что непонятного в том что я работаю с линухом и администрю его? И следовательно при поломках вот прямо сейчас я должен если не задавить багу то хоть поймать его. А ещё я не умею пилотировать боинг, да. Поэтому и не лезу им управлять или проводить ТО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от vi on 26-Фев-14, 15:48
	> Аноним савсем глюпый, савсем читать и думать не умеет, да? >> потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы >> потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы >> потянув за собой на дно поголовно все дистрибутивы > То что у тебя останется одна шапка и парочка маргинальных ничего не > значащих дистров это ничего? Ну и так, большинство текущих линух устройств > это осколки и ошмётки что выбрасывают производители для соблюдения гпл. Нет > и не будет там никакого дистриба. Остатки кернела, юзерспейса и старые > куски андроида вот и всё - это не дистр. А что так грустно то ;) Шапка станет набивать оскомину, а у, как Вы изволили выразится, "парочка маргинальных ничего не значащих дистров" появится шанс стать нынешним Debian-ом по популярности (или подставьте имя своего любимого дистрибутива, что бы не холиварить).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от jOKer (ok) on 25-Фев-14, 14:01
	Вообще-то речь идет не о линуксокапце, а о SystemdOS-капце. Это если что.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Новая версия systemd 210"	+4 +/–
	Сообщение от адекват on 25-Фев-14, 15:45
	> Сколько лет уже слушаем песни про линукскaпец, а он так и не > приходит :( он наступает постепенно, рак не  может возникнуть, равиться и убить в один день, сейчас рак, по имени systemd постеппно проникает во все дистрибутивы, маскируясь под новый, здоровый слой нервных волокон, на первый взгляд абсолютно здоровый и гораздо лучший чем старый. поскольку есть новый, от старых решено отказаться. И когда эта пакость проникнет куда только можно, и куда нельзя тоже - она начнет рандомно  сбоить, настолько рандомно, что отловить эти глюки будет нельзя, нельзя будет найти альтернативу, потому что ВСЕ будет завязано на systemd, оно просто не позволит запустить что-то мимо себя, нельзя будет перейти на другой дистрибутив - везде будет systemd, который замкнул на себя ВСЕ.  И какому-нибудь несчастному админу придется ехать в 2 часа ночи и разбираться, почему сервак завис после обновления, журнал кстати будет поврежден и узнать ничего будет нельзя, потому что, щука бинарный он. главный вопрос - почему будет глючить ? потому что кода будет сильно больше чем сейчас - это просто неизбежно для такого комбайна, ну а как Леннарт и Ко любят править свои ошибки - можете узнать у местных, кто к ним обращался.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:00
	он наступает постепенно, рак не  может возникнуть, равиться и убить в один день, сейчас рак, по имени linux постеппно проникает во все компьютеры, маскируясь под новый, здоровый слой нервных волокон, на первый взгляд абсолютно здоровый и гораздо лучший чем старый. поскольку есть новый, от старых решено отказаться. И когда эта пакость проникнет куда только можно, и куда нельзя тоже - она начнет рандомно  сбоить, настолько рандомно, что отловить эти глюки будет нельзя, нельзя будет найти альтернативу, потому что ВСЕ будет завязано на linux, оно просто не позволит запустить что-то мимо себя, нельзя будет перейти на другой операционный система - везде будет linux, который замкнул на себя ВСЕ.  И какому-нибудь несчастному админу придется ехать в 2 часа ночи и разбираться, почему сервак завис после обновления, журнал кстати будет поврежден и узнать ничего будет нельзя, потому что, щука бинарный он. главный вопрос - почему будет глючить ? потому что кода будет сильно больше чем сейчас - это просто неизбежно для такого комбайна, ну а как Линус и Ко любят сохранять совместимость - можете узнать у местных, кто к ним обращался.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от x0r (??) on 25-Фев-14, 11:27
	да, скорость выпуска новых версий - "хороший" показатель качества и сложности кода...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от 1 (??) on 25-Фев-14, 13:03
	> да, скорость выпуска новых версий - "хороший" показатель качества и сложности кода... а где нам на твой качественный код посмотреть?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Новая версия systemd 210"	–1 +/–
	Сообщение от адекват on 25-Фев-14, 15:53
	>> да, скорость выпуска новых версий - "хороший" показатель качества и сложности кода... > а где нам на твой качественный код посмотреть? сравнить хотите ? знаний то хватит ? и, по вашему получается, что код Леннарта и ко-ко-ко и местных кртиканов это где-то рядом ? типа, если кто-то сильно постарается, то сможет написать sosystemd не хуже чем Леннарт ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от 1 (??) on 25-Фев-14, 16:11
	> сравнить хотите ? знаний то хватит ? к сожалению, хватит > и, по вашему получается, что код Леннарта и ко-ко-ко и местных кртиканов это где-то рядом ? боже упаси такую глупость подумать, боюсь что это стадо 1С-ников даже за бесконечное время не натычет на клавиатуре ничего разумного, на что я и намекнул
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от vi on 26-Фев-14, 15:51
	>> сравнить хотите ? знаний то хватит ? > к сожалению, хватит Один вопрос, лично к Вам. Почему именно к сожалению?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 21:39
	посмотри сорсы, с повсеместным  if else вместо switch и порадуйся за леню и его качественный код.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от 123 (??) on 26-Фев-14, 06:24
	чем else if хуже switch можешь аргументированно пояснить?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Новая версия systemd 210"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:19
	> да, скорость выпуска новых версий - "хороший" показатель качества и сложности кода... Да, гораздо лучше игнорировать багрепорты - тогда можно сойти за "стабильный и зрелый продукт".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 07:42
	> Да, гораздо лучше игнорировать багрепорты - тогда можно сойти за "стабильный и > зрелый продукт". Ой, на багрепорты в инитовых скриптах не просто все клали, там зачастую еще и такой адовый трындец что кто бы уж говорил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 18:54
	До этого много лет работал, но тут пришёл анонимус сказал что там ад и большинство линухов в мире поломалось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от кевин on 25-Фев-14, 14:37
	однажды ты поймёшь почему сказал глупость.. но возможно не в этой жизни.. мне жаль что я не могу помочь тебе, спасибо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Новая версия systemd 210"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 11:30
Каждый день молюсь чтобы Gentoo не перешла на systemd. В конфигах ядра gentoo-sources уже есть выбор openrc | systemd
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-14, 11:35
	>В конфигах ядра gentoo-sources уже есть выбор openrc | systemd А что, уже и ядро можно прибить к нему гвоздями?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Новая версия systemd 210"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 11:40
	>А что, уже и ядро можно прибить к нему гвоздями? Видимо какие-то gentoo.patches специально под сабж. Скоро в systemd будет своё ядро с дружелюбными пони...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Новая версия systemd 210"	+3 +/–
	Сообщение от Имя on 25-Фев-14, 11:51
	Эти опции помимо зависимостей от других опций ничего не предоставляют. То есть они там только для того, чтобы пользователи не парились над списком того, что надо включить, чтобы всё взлетело с тем или иным инитом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Новая версия systemd 210"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 11:43
	гвоздями можно прибить практически все
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Новая версия systemd 210"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:22
	> гвоздями можно прибить практически все Если прибивается _правильная_ программа (например, openrc), в гвоздях нет ничего плохого. Пусть желающие "выбора" (чтобы поставить себе системГ) трахаются побольше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от vi on 26-Фев-14, 15:59
	>> гвоздями можно прибить практически все > Если прибивается _правильная_ программа (например, openrc), в гвоздях нет ничего плохого. > Пусть желающие "выбора" (чтобы поставить себе системГ) трахаются побольше. Давайте лучше поговорим о том, что есть правильная программа выполняющая функции PID1 (хотя systemd (имхо) целая система инициализации в одном флаконе (ну может быть с рюмочками ;)) И второй вопрос (не столь важный), почему (например, openrc)? Как я понимаю systemd в этот список не входит?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 07:44
	> гвоздями можно прибить практически все Вот только нафига тогда тебе исходники и сборка из них, если ты зависишь от прибивания гвоздями кем-то посторонним. Я почему-то думал что исходники нужны для того чтобы их менять, если что-то не устроило. Но да, на форуме пи...ть проще. Втирая очки остальным про то как они должны-обязаны сделать удобно именно вам. Облом состоит в том что таки не обязаны ни разу и будут делать так как удобно им. Если вам при этом будет удобно - это случайность, извините.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от кевин on 25-Фев-14, 14:39
	>>В конфигах ядра gentoo-sources уже есть выбор openrc | systemd > А что, уже и ядро можно прибить к нему гвоздями? это связано с kdbus преимущественно там не гвозди, там защёлки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Новая версия systemd 210"	+1 +/–
	Сообщение от Анонист on 25-Фев-14, 12:28
	У вас ещё нет systemd? Тогда мы идем к вам...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Новая версия systemd 210"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:20
	> У вас ещё нет systemd? Тогда мы идем к вам... Даже опенбсдшики хотят себе systemd, почитайте список задач на GSoC. Правда, под лицензией BSD и на перле.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Новая версия systemd 210"	+1 +/–
	Сообщение от AX (ok) on 25-Фев-14, 14:01
	> Даже опенбсдшики хотят себе systemd, почитайте список задач на GSoC. Правда, под > лицензией BSD и на перле. Не "хотят", а "вынужденны писать замену для софта, зависящиего от поццеринго-костылей". "Brief explanation: More and more desktop-level applications now depend on apis provided by linux's systemd. We need to have an equivalent to keep up with them."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-14, 14:49
	>Не "хотят", а "вынужденны писать замену для софта, зависящиего от поццеринго-костылей". Это будет очередная гонка костылей. api в systemd не стабильны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:00
	>api в systemd не стабильны. Сказали же, что он уже готов для Дебиана и шапки. Кому верить?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-14, 21:24
	>Сказали же, что он уже готов для Дебиана и шапки. Кому верить? Маркетологи микрософта тоже много чего говорят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 07:45
	> лицензией BSD и на перле. Нде. Они перещеголяли даже леню.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:17
	> Каждый день молюсь чтобы Gentoo не перешла на systemd. В конфигах ядра > gentoo-sources уже есть выбор openrc | systemd Да, выбор - это плохо. Совсем разработчики обнаглели - творят, что хотят!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Новая версия systemd 210"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 26-Фев-14, 09:19
	>Да, выбор - это плохо. Совсем разработчики обнаглели - творят, что хотят! Ну да, можно выбрать квадратные колёса, или треугольные. Зато тебя ни кто не ограничивает. Выбирай и радуйся!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Новая версия systemd 210"	+/–
Сообщение от karapuz2 (ok) on 25-Фев-14, 12:52
Не вдаваясь в холивар, помоему разработчики ошиблись с выбором формата конфигурационных файлов. INI-подобный формат примитивен, и уже наблюдаются костыли, например, если существеннен порядок следования опций, или требуется минимальные вычисления в конфиге (конкатенация строк, арифметические выражения). Не продумали как следует, а это как раз и аукнется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:16
	Да, надо было выбирать XML, как в нормальных юниксовых инитах (SMF, launchd).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Новая версия systemd 210"	+3 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Фев-14, 13:21
	> Да, надо было выбирать XML, как в нормальных юниксовых инитах (SMF, launchd). Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок лучше, чем в S-d. >/<
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:24
	> Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические > выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок > лучше, чем в S-d. >/< В XML можно решить что угодно, он же расширяемый. На его основе можно даже свой ЯП создать - было бы вполне прозрачно, удобно для правки на лету и юниксвейно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Новая версия systemd 210"	+1 +/–
	Сообщение от кевин on 25-Фев-14, 14:42
	>> Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические >> выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок >> лучше, чем в S-d. >/< > В XML можно решить что угодно, он же расширяемый. На его основе > можно даже свой ЯП создать - было бы вполне прозрачно, удобно > для правки на лету и юниксвейно. извините но XML не юникс вэйный. а система инициализации это та вещь в которой править что-то на лету противопоказано.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Новая версия systemd 210"	+2 +/–
	Сообщение от jOKer (ok) on 25-Фев-14, 14:42
	>> Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические >> выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок >> лучше, чем в S-d. >/< > В XML можно решить что угодно, он же расширяемый. На его основе > можно даже свой ЯП создать - было бы вполне прозрачно, удобно > для правки на лету и юниксвейно. Нет! Юниквэйно как раз не было бы. И я поясню почему. Дело в том, что главная парадигма юниксвэя - это делегация функционала программам (или /в некоторых случаях/ библиотечным классам) с одновременной организацией их совместной работы стандартными методами. Что же до системд, то он не делегирует ничего, он все делает сам и, причем, список его умений линейно нарастает от версии к версии. И его юниты, это вовсе не скрипты с классами, данными и методами, и не внешние программы с жестко заданным функционалом. Это попросту рецепт того, что вам хотелось бы что бы системд сделал для вас. Или, - иными словами, - формальное описание прецедента. Но любое описание задает лишь краевые условия, а между ними лежит пропасть в которую можно и ухнуть и ахнуть. И чем сложнее прецедент - тем легче это происходит. В офтопикос это происходит постоянно, и все спецы понимают что это так потому что логику прецедента не возможно описать гуем. Это, если угодно, проблема джина и желания, которое джин куда как часто понимает совсем не так как вам хотелось бы. Так почему же эти самые спецы как только дело доходит до системд моментально слепнут и не понимают, что большой разницы между гуем и INI-конфигом на самом деле нет?! Это какое-то буйное помешательство по-ходу! Но я в этом дурдоме участвовать категорически отказываюсь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от zhuk on 25-Фев-14, 18:02
	не сцы ты так. скоро вкорячат JS с соответствующей секцией в конфиге и все будет стильно, модно, молодежно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 07:46
	> даже свой ЯП создать Не-не-не, Дэвид Блейн!!! Я уже видел как эникеи портянки иниту пишут на шелскриптах. Если они еще и свои ЯП будут писать - админы стреляться начнут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 25-Фев-14, 14:01
	http://c2.com/cgi/wiki?XmlSucks
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Новая версия systemd 210"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 13:26
	> Не вдаваясь в холивар, помоему разработчики ошиблись с выбором формата конфигурационных > файлов. INI-подобный формат примитивен, и уже наблюдаются костыли, например, если существеннен > порядок следования опций, или требуется минимальные вычисления в конфиге (конкатенация > строк, арифметические выражения). А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)? Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Новая версия systemd 210"	+3 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-14, 13:51
	>А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)? Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные. Ты это у Поттеринга спроси. Чуть ли ни каждый день новые ключики добавляет, ну и код на си дописывает. Видимо, товарищ не пришёл к единому мнению по вопросу разделения кода и входных данных.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Новая версия systemd 210"	–1 +/–
	Сообщение от кевин on 25-Фев-14, 14:45
	>>А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)? > Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные. > Ты это у Поттеринга спроси. Чуть ли ни каждый день новые ключики > добавляет, ну и код на си дописывает. Видимо, товарищ не пришёл > к единому мнению по вопросу разделения кода и входных данных. потому что непрерывная адаптация и совершенствование. радоваться надо что у лёньки столько энергии что-бы поддерживать темп(хотя он на самом деле давно не один это всё делает, но единомышленники это тоже энергоресурс)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-14, 14:53
	> потому что непрерывная адаптация и совершенствование. радоваться надо что у лёньки столько > энергии что-бы поддерживать темп(хотя он на самом деле давно не один > это всё делает, но единомышленники это тоже энергоресурс) А чему тут радоваться? Уже 5 лет тестовый полигон имеет место быть. Когда будет LTS-релиз, пригодный для использования?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от AX (ok) on 25-Фев-14, 14:06
	> А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)? > Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные. http://www.linux.org.ru/news/opensource/10195930?cid=10212242 Вот и спроси разрабов systemd, зачем они ворочают такой ужас в своих "простых" юнит-файлах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от karapuz2 (ok) on 25-Фев-14, 15:40
	Можно было бы лиспо-образный язык использовать. Специально ограничить его тюринг-неполнотой и убрать скобочки. Входные данные тоже нужно грамотно описать,  хороший лаконичный язык описания данных этому способствует. А то получится, как правила фаерволла в реестре windows: http://vp.livejournal.com/2656174.html - уже сейчас unit-ы чем-то напоминают это. v2.10|Action=Allow|Active=TRUE|Dir=Out|Protocol=17|Profile=Public|RPort=138|App=System|Name=@FirewallAPI.dll,-28531|Desc=@FirewallAPI.dll,-28534|EmbedCtxt=@FirewallAPI.dll,-28502|
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Новая версия systemd 210"	+2 +/–
	Сообщение от Oinari (ok) on 25-Фев-14, 15:59
	Бить по рукам за поломку разметки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:03
	>убрать скобочки Еретик!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:11
	А сходи сюда и посмотри как входные данные описываются http://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?quote... расскажи без интрнета что там за логическое выражение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 18:17
	> А сходи сюда и посмотри как входные данные описываются > расскажи без интрнета что там за логическое выражение. А с чего вдруг такое условие - "без интрнета"? Документацию и маны читать нынче считается не юниксвейно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 19:24
	О, попёрло. У тебя сеть отвалится - как чинить будешь? Сдулись твои знания без сети. С ифами это условие прочитает любой пенёк с бодуна. А эту системдовшину не поймёшь без пузыря. Хотя таким гуглователям это же только плюс. Либо быстро нагуглил, либо позвонил в ТП. А потом работодателю лапшу пару дней развешивать: я завёл тикет в ТП обслуживающий компании 63838349 бла-бла-бла. Они работают как могут - бла-бла-бла. А я тут не причём, косяков моих нет в работе. Ну и ты уж с манами в руках объясни что это делает и как это логично.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 08:20
	> О, попёрло. У тебя сеть отвалится - как чинить будешь? Сдулись твои знания без сети. У тебя man без сети совсем не работает? К тому же нормальные люди, особенно если они считают себя админами, документацию читают до того, как что-то отвалится, а не после. Ну и даже если сеть отвалится и доки ты не почитал, то уж какой-нибудь livecd без доков сможешь загрузить и пойти наконец-то почитать доки? > Либо быстро нагуглил, либо позвонил в ТП. А потом работодателю лапшу пару дней развешивать: я завёл тикет в ТП обслуживающий компании 63838349 бла-бла-бла. Они работают как могут - бла-бла-бла. А я тут не причём, косяков моих нет в работе. Так жизненно все рассказываешь, как будто сам все время так и делаешь. Хотя оно и понятно, что еще тебе делать если даже в ман заглянуть для тебя проблема. > Ну и ты уж с манами в руках объясни что это делает и как это логично. Тебе на какие-нибудь курсы надо записаться, там тебе все доступно объяснят и покажут куда нажимать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 13:06
	> Тебе на какие-нибудь курсы надо записаться, там тебе все доступно объяснят и покажут куда нажимать. Школота набигает и рассказывает какую-то лажу. иди начальству расскажи что ты сейчас пойдёшь почитаешь тырнетики потому что после обновления у тебя отвалился какой-нибудь демон из-за новых ключиков поттеринга и изменения поведения по умолчанию. И уж объясни без курсов вот этот кусок: ConditionPathExists=/dev/sda1 ConditionPathExists=!/dev/sda2 ConditionPathExists=|/dev/sdb1 ConditionPathExists=|/dev/mmc1 напиши логическое выражение по этому. а,б,в,г и отношение между ними для конечного результата. И так же как это логическое выражение очень логично "выводится" из этих 4 строк. Но ты же школота не сможешь это сделать. Только рассказывать как сосед видел одного админа и тот советовал читать маны и бить поклоны поттерингу можешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 25-Фев-14, 14:14
	Потому что лучшего формата для конфига, чем простой текстовый файл, ещё никто не придумал. И как бы не извращались разработчики systemd, они всё равно к нему приходят...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Новая версия systemd 210"	+1 +/–
	Сообщение от Anonymus on 25-Фев-14, 14:22
	А содержимое этого простого текстового файла будет код на си. Они к этому придут, я уверен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Новая версия systemd 210"	–1 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 25-Фев-14, 16:21
	Так уже, вроде. Только вот заменив простой текстовый файл кодом на си, избавиться от ini они почему-то так и не смогли. И получается, что вместо одного простого текстового файла у них теперь бинарник, ini и куча ключей. Круто, чо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Новая версия systemd 210"	+2 +/–
Сообщение от AX (ok) on 25-Фев-14, 13:55
> -  Для unit-файлов добавлена поддержка атрибута "AppArmoreProfile=" для привязки к процессам профиля  AppArmor; > -   Для unit-файлов добавлена условная переменная "ConditionArchitecture=", позволяющая осуществить привязку к системной архитектуре. > -  В опции "DeviceAllow=" для unit-файлов теперь допускается помещением в белый список разом группы устройств, представленных в /proc/devices (например, указав "char-pts помещаем в белый список все псевдотерминалы); Господа, ну к чему все эти полумеры? Запихните туда уже всё ядро, целиком!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Фев-14, 15:43
	> Господа, ну к чему все эти полумеры? Запихните туда уже всё ядро, > целиком! Ты не понимаешь. То, что ломает поцтеринг, чинит линус и ко. $(обязятельный хистори про поломку udev и подхватываение загрузки фварей счастливым торавальдсом("мы не ломаем узерспейс!") из ядра -- ЗДЕСЬ) Если они схавают ядро, кто ж код чинить будет??
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Новая версия systemd 210"	–1 +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Фев-14, 14:57
А как на systemd замутить LD_PRELOAD для squid c libtcmalloc.so, bind с libfastmalloc.so, а Xorg c libsse41memxxx.so  ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Фев-14, 15:58
	Не вижу радостных советов от фанбоев поттрыринга. А, ну и в догонку, как запустить с LD_PRELOAD сам systemd и все его вспомогательные службы, кроме запускаемых им самим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Фев-14, 16:07
	> Не вижу радостных советов от фанбоев поттрыринга. > А, ну и в догонку, как запустить с LD_PRELOAD сам systemd и > все его вспомогательные службы, кроме запускаемых им самим. Фу, развёл сорс-бейзд какой-то. Твой юз-кейс не интересен отделу продаж р.х. А _шелл_-скрипт-обёртка на каждый демон с установкой/сбросом этого твоего LD_PRELOAD и exec-анием целевого демона не? Не поттеринг-вейно? Немендено пройдите потчить ещё одну переменную в язык [боевых] юнитов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Новая версия systemd 210"	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Фев-14, 17:17
	> А _шелл_-скрипт-обёртка Тссс, посаны увидят, минусами закидают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Фев-14, 18:42
	>> А _шелл_-скрипт-обёртка > Тссс, посаны увидят, минусами закидают. Поздняк, "усё пропуало, шеф". Лёня уже #59 сделал _две_ переменные для. ...из "пяти", ага.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:05
	Написать Лене челобит^W фичреквест.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 16:10
	> А как на systemd замутить LD_PRELOAD для squid c libtcmalloc.so, > bind с libfastmalloc.so, а Xorg c libsse41memxxx.so  ? пиши фичреквест, леня одобрит и запилит "LdPreload=" к 211
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Фев-14, 17:16
	У меня заныкано ещо 100 костылей не совместимых с Лёнясофтом. ... потяну удовольствие. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Новая версия systemd 210"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 18:00
	> У меня заныкано ещо 100 костылей не совместимых с Лёнясофтом. потяну удовольствие. :) Несовместимость systemd с твоими костылями в ините - это скорее достоинство systemd, чем недостаток. От костылей надо избавляться, так и было задумано.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 19:25
	Вся рота идёт не в ногу, один прапорщик в ногу. А следующий проект лёни, как я понимаю, универсальная автоматическая машинка для стрижки головы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 08:28
	> Вся рота идёт не в ногу, один прапорщик в ногу. Ты правда хочешь сказать, что эти костыли типа LD_PRELOAD в ините нужны всем? Или ты имел в виду, что pavlinux тут за прапорщика?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-14, 18:57
	Наверху было про "100 костылей". И если они накостыляли(сколько там десятков ключиков?) столько для юнитов, почему бы не запилить ещё один ключ для ld_preload? А потом не запилить для оставшихся 100 костылей ещё по ключу? Все эти ексекпре, ексекпосле, ексеквместо сексвместо поттеринг же наделал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Фев-14, 19:26
	> Все эти ексекпре, ексекпосле, ексеквместо сексвместо поттеринг же наделал. И получилось то, от чего убегали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Новая версия systemd 210"	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-14, 17:45
	Environment="LD_PRELOAD=/path/to.so" Ну или так ExecStart=/bin/sh -c 'LD_PRELOAD=/path/to.so exec /path/to/binary'
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-14, 18:50
	Спасибо, брат!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема