The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 20-Мрт-13, 11:38 
О своём закрытии объявила (http://blog.freenode.net/2013/03/bye-bye-pdpc/) некоммерческая организация PDPC (Peer-Directed Projects Center), курирующая работу IRC-сети FreeNode (http://www.freenode.net/), используемой преимущественно для организации общения разработчиков открытого и свободного ПО. Кроме того, силам PDPC проводились конференции разработчиков СПО Fosscon (http://fosscon.org/). В качестве причины закрытия называется существенное падение числа пожертвований, которых недостаточно для поддержания статуса благотворительной организации в Великобритании. Уже в течение нескольких лет содержание организации обходится дороже, чем проект выручает через сбор пожертвований.


В связи с этим, для сокращения издержек принято решение о закрытии организации  PDPC и сворачивании ряда сервисов, за которые организации приходится платить. По сути все расходы сводятся только к оплате за продления регистрации доменов, все остальные издержки будут ликвидированы. Серверы FreeNode останутся в строю и будут по прежнему поддерживаться энтузиастами (администрированием и поддержанием сети всегда занимались энтузиасты, которые не зависели финансово от PDPC. Хостинг серверов обеспечивается (http://freenode.net/hosting_ircd.shtml) заинтересованными в работе FreeNode компаниями и открытыми проектами).

URL: http://blog.freenode.net/2013/03/bye-bye-pdpc/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36445

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 20-Мрт-13, 11:38 
фидо помирает, irc помирает. а что нам дал интернет? фото обнажённых красоток и наслоение помады только для того, чтобы удобно прочитать текст?

в фидо и irc удобство чтения и ввода зависит только от используемого клиента, а в интернете либо elinks/w3m, которые тоже очень зависят от форматирования, либо браузер, где каждый сайт нужно разбирать на предмет "а чё там у него", либо на каждый опять же сайт писать свои заплатки на клиент или на proxy. хрень.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +3 +/
Сообщение от G.NercY.uR on 20-Мрт-13, 11:42 
Ну ирка то не помирает же судя по тексту новости. Компания подыхает, домены не продляют, а серверы в строю за счёт энтузиастов таких как вы, как я как ещё много кого
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 13:25 
> Ну ирка то не помирает же судя по тексту новости.

Ну да. У фриноды число пользователей только растет. Это хомяки ушибленные на своей вебне вопят. Собственно, они туда естественно отфильтровались - и слава богу. Меньше идиотов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –3 +/
Сообщение от MidNighter (ok) on 20-Мрт-13, 12:12 
Вместо irc потребность в общении теперь удовлетворяют всевозможные социальные сети и twitter
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 13:08 
> Вместо irc потребность в общении теперь удовлетворяют всевозможные социальные сети и twitter

Ну вы сравнили. IRC это прежде всего многопользовательское общение в реальном времени. Социальные сети и твиттер - вообще не о том. И, кстати, в FreeNode число юзеров увеличивается, если что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 16:10 
> Вместо irc потребность в общении теперь удовлетворяют всевозможные социальные сети и twitter

Принципиального отличия не видим? ICR это общение АНОНИМНОЕ. По желанию. А социалочки - ни, дорогой, за каждое общение можно и по-уголовочке ответить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 18:54 
> - ни, дорогой, за каждое общение можно и по-уголовочке ответить.

Ну, анонимность - зависит от. Иногда айпишник светится. Иногда - нет. Засисит от сети и настроек. С другой стороны, ни твиттер, ни социальные сети не заточены на то чтобы общаться толпенью народа в реальном времени. Они просто не являются групповыми чатами реального времени. Поэтому обсуждать замену котлет мухами imho можно лишь от чрезмерно хилого умишки и потому - желания всех постричь под одну грeбенку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –5 +/
Сообщение от Okarin (ok) on 20-Мрт-13, 12:47 
>фидо помирает, irc помирает

Туда им и дорога. Первый вообще морально устарел. Разного рода BBS и им подобных сервисов нынче - на какой хочешь технологии полно. Многопользовательских чатов тоже, конференции джаббера например.

>где каждый сайт нужно разбирать на предмет "а чё там у него"

Ну это вообще максимум задротства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 13:10 
> Туда им и дорога. Первый вообще морально устарел.

Фидо-да, как и ббски. Слоупочный вариант емыла и ннтп, который закончил тем что стал слать все по TCP/IP, однако от слоупочности так до конца и не избавился. А ждать сутки ответ на письмо, когда соседний сервис его за минуту пробрасывает - гм, ну знаете, не все же слоупоки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от Okarin (ok) on 20-Мрт-13, 14:33 
Под BBS, кстати, я скорее имел ввиду как весь класс похожих вещей, досок объявлений и форумов. И наверно, я неправильно выразился.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 18:58 
> досок объявлений и форумов. И наверно, я неправильно выразился.

Сравнили, блин. У BBS основной недостаток был в том что тот кто висит на линии - занимает линию и делает ее недоступной другим. А вот форумы например есть вполне нормальные. Более того, если уж вам так милы одноглазики и прочие чирикалки и втентаклики - что ж вы тогда на этом форуме то присутствуете? :) Если уж форумы "устарели". Ах, понимаю, в втентакликах маловато компетентных специалистов, способных совет. Нет желающих писать компетентно новости по тематике и прочая. Зато стадо хомячков создающих бесполезный гвалт там больше, да. Но толку от этого гвалта немного. Разве что помогает убедиться в примитивности и убогости мышления многих людей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +2 +/
Сообщение от ябалдею on 20-Мрт-13, 14:41 
FTN-софт до сих пор лучший когда становится вопрос о гарантированном транспорте файлов. И трафика жрёт не много и работает на любых проблемных каналах связи. Чем всякого рода банки и пользуются. Самая рулезная и неубиваемая вещь.
И весьма шарящего народа в ФИДО до сих пор хватает. Их там поболе чем на опеннете с ЛОРом вместе взятых.
А ваша быстрая газификация луж никому не нужна
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 16:12 
> FTN-софт до сих пор лучший когда становится вопрос о гарантированном транспорте файлов.

Тю? Гарантированного, ни больше ни меньше?

> И трафика жрёт не много и работает на любых проблемных каналах
> связи. Чем всякого рода банки и пользуются. Самая рулезная и неубиваемая
> вещь.

Ой, что ты! Пока телефон не отключили за неуплату и повремяночку не ввели. Помнится, фидорасы у МГТС плач Ярославны устраивали.

> И весьма шарящего народа в ФИДО до сих пор хватает. Их там

Мицгол?

> поболе чем на опеннете с ЛОРом вместе взятых.

Одного Мицгола хватамбо.

> А ваша быстрая газификация луж никому не нужна

Да что ты, вихрь!

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 19:03 
> FTN-софт до сих пор лучший

По каким параметрам?

> когда становится вопрос о гарантированном транспорте файлов.

Транспорте куда? С какими параметрами?

> И трафика жрёт не много и работает на любых проблемных каналах связи.

Только FTN софт тут не при чем особо. То-есть, применяемые там протоколы типа z-modem и прочих ВНЕЗАПНО могут жить вообще отдельно от всего.

А современный протокол передачи файлов - это, например, торрент. При передаче точка-точка он сожрет размер файла, плюс-минус небольшой оверхед и перепосылки. Зато контроль целостности там такой что вдуть битый блок не могут даже копирасы целенаправленно пытающиеся саботировать раздачи. Все-равно все битое перекачает. При том только битые блоки. А вот когда надо раздать файл допустим 100 юзерам - достаточно 1 раз его налить на всю толпу а потом они сами будут бартер устраивать. А не так что 100 раз лить каждому желащему. Вот это да, шаг вперед в передаче файлов.

> Чем всякого рода банки и пользуются. Самая рулезная и неубиваемая вещь.

Это видимо какие-то совсем древние ископаемые.

> поболе чем на опеннете с ЛОРом вместе взятых.

Честно говоря, не заметно. Активность в технических конференциях очень низкая. И roundtrip delay конский.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от ip1981 (ok) on 20-Мрт-13, 21:58 
Танки и паровозы никогда не устаревают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 12:21 
> Танки и паровозы никогда не устаревают.

Ага, щаз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от ip1981 (ok) on 21-Мрт-13, 13:40 
>> Танки и паровозы никогда не устаревают.
> Ага, щаз.

http://www.rzdtv.ru/2012/10/09/baza-zapasa-parovozov-na-stan.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 21-Мрт-13, 13:47 
Угу. И когда Вы последний раз на паровозе катались?
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от ip1981 (ok) on 21-Мрт-13, 13:49 
> Угу. И когда Вы последний раз на паровозе катались?

Чувак, я на генте все доки ставлю (USE=doc), но не пользуюсь. Знаешь зачем ставлю?

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-13, 14:18 
>> Угу. И когда Вы последний раз на паровозе катались?
> Чувак, я на генте все доки ставлю (USE=doc), но не пользуюсь. Знаешь
> зачем ставлю?

Неужели, чтобы топку паровоза топить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 21-Мрт-13, 15:35 
>> Угу. И когда Вы последний раз на паровозе катались?
> Чувак, я на генте все доки ставлю (USE=doc), но не пользуюсь. Знаешь
> зачем ставлю?

Кто ж Вас знает, зачем Вы ставите то, чем не пользуетесь.
Более того, кто ж Вас знает, почему Вы не пользуетесь документацией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-13, 08:04 
>>где каждый сайт нужно разбирать на предмет "а чё там у него"
> Ну это вообще максимум задротства.

Разбирать глазами, чтобы понимать, как им пользоваться, что там где намешано, и что будет, если сюда жахнуть. И где представление зависит от браузера.

Фишка fido/usenet в том, что представление зависит от клиента, не нужно дополнительных регистраций и дополнительных аккаунтов, меню, своего у каждого сайта, ДЕБИЛЬНЫХ аватарок - общение по всем темам - в едином, удобном тебе, привычном интерфейсе. И сообщения хоть в vim пиши, хоть в nano.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 21-Мрт-13, 08:05 
самое плохое то, что в современных интернетах представление тоже зависит от клиента. правда, здесь это уже не фича, а баг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 10:27 
> не нужно дополнительных регистраций и дополнительных аккаунтов,

Да, конечно, вот только без регистрации никто не будет твою почту вообще принимать на доставку. Сущие мелочи. И зарегаться на сайте или даже в IRC - явно проще чем получить адрес в фидо или хотя-бы договориться о доставке твоей почты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-13, 10:50 
>> не нужно дополнительных регистраций и дополнительных аккаунтов,
> Да, конечно, вот только без регистрации никто не будет твою почту вообще
> принимать на доставку. Сущие мелочи. И зарегаться на сайте или даже
> в IRC - явно проще чем получить адрес в фидо или
> хотя-бы договориться о доставке твоей почты.

Чувак, я сижу и пишу притчу, и тут у меня срочно возник вопрос - "можно ли в Plutiona Experiment пройти карту 07 с nomonsters?". Я пишу его в RU.GAME.DOOM (подписываясь, если вдруг не был подписан), и всё. Ответ придёт мне в карбонки.

А если у меня широкие сферы интересов - это всё отслеживать, ходить по всем сайтам и заглядывать во все темы? А есть такие сайты, где написал куда-то ответ, и всё, это сообщение потеряно для тебя чуть ли не навсегда, потом даже не найдёшь, где оно написано, и и что ответили.

В fido всё ЕДИНО. Ты получаешь ОДИН аккаунт, и всё. К интернету тоже нужно обычно аккаунт получить, куда-то сходить и зарегистрироваться, да денег заплатить. А ещё раньше были ББС-ки, некоторые из которых позволяли писать сообщение сразу. А уж о том, как сложно было пойнта получить - ну просто обвалиться завалиться. Я в первый раз просто позвонил человеку, сказал желаемое число и пароль, весь разговор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 12:49 
фидо уже давно как, и возродится только если надо будет уходить от тотальной слежки в нете, к чему и идем

на смену ирки пришла жаба, чем не устраивает? открытость+модульность, кому надо уже перешел, кому не надо остались на асе =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 13:12 
> тотальной слежки в нете, к чему и идем

А в фидо конечно же не было тотальной слежки. Ололо, самая прозондированная сеть из всех.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от etw (??) on 20-Мрт-13, 13:27 
>модульность

Значит вот как теперь называется свалка полуреализованных XEP-расширений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 19:05 
> Значит вот как теперь называется свалка полуреализованных XEP-расширений.

В фидо тоже были расширения протоколов. С примерно теми же проблемами. Достаточно вспомнить всякие архаизмы типа ZMH когда прием почты только по доисторическому протоколу, вообще без плюшек и ништяков. И пусть весь мир подождет. Маразм настолько всех достал что под конец на ZMH стали просто откровенно класть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от thesame on 22-Мрт-13, 07:20 
> вспомнить всякие архаизмы типа ZMH когда прием почты только по доисторическому
> протоколу, вообще без плюшек и ништяков. И пусть весь мир подождет.

Это Вы фигню сказали. fts-0001 - только для обратной совместимости, а так - на каком протоколе мылеры договорились, на том и обменивались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +2 +/
Сообщение от nuclight email(??) on 20-Мрт-13, 14:47 
Жаббероконференции по удобству и проработанности с ирц и близко не валялись. Несмотря даже на ряд технических ограничений последнего в силу возраста.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 17:25 
Пруф?
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 19:42 
> Пруф?

Зашел как-то флудобот в жабер конфу. И шибанул туда термоядерный заряд простынями на 20Кб. Чат не просто умер. Мало того что все нормальные сообщения моментально унесло на 10 экранов вверх, клиенты у модераторов от столь жесткого потока траффика просто заклинило и они повисли как тряпочки. В ирц у вас такой номер не пройдет. Благодаря лимиту на 512 байтов и ограничению скорости с которой сервак берет сообщения от клиента примерно 1 сообщением в секунду. Это достаточно сильно усложняет качественный флуд чатика. Как доктор говорю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от t28 on 20-Мрт-13, 22:42 
> Зашел как-то флудобот в жабер конфу. И шибанул туда термоядерный заряд простынями
> на 20Кб. Чат не просто умер.

Так с этим ISODE успешно борется в своём M-Link'е.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 10:41 
> Так с этим ISODE успешно борется в своём M-Link'е.

Я таких слов то не знаю. Зато знаю что вываливание портянки атомарным юнитом в 20 Кб - это сакс. А висящие как тряпочки модераторы, которых просто заклинило на парсинге сложного протокола, рендеринге войны и мира в TTF и выводе этого на экран - это сакс в квадрате, да. И вот это - дефолтное состояние типовой жаббер конфы и клиентов в ней. То-есть, первый же забредший флудобот ставит все раком. Единствненое что жабберские конфы - неуловимый Джо. Народа там мало. Так что такие явления редки чисто в силу того что долбать особо нечего.

И да, пока в жаббере "решают", древний как помет мамонта IRC срубил подобные начинания еще на фазе дизайна самого раннего кода IRCD и протокольной логики много-много лет назад. Ну то-есть нафлудить там конечно можно, но это требует куда более существенных затрат усилий. Своих тупняков там хватает, но до жаббера там по проблематике - как пехом до пекина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Мрт-13, 20:37 
> на смену ирки пришла жаба, чем не устраивает?

идиотским невменяемым протоколом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 21:35 
> идиотским невменяемым протоколом.

Реально, на фоне этого трындеца IRC это очень простой и симпатичный протокол. Даже со всеми архаизмами и дебилизмами он спокойно заткнет жаббер по степени продуманности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 13:01 
> irc помирает. а что нам дал интернет?

А IRC, типа, не интернет, ага. А через что еще он умеет работать кроме TCP/IP, собственно? RFC1149 чтоли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 19:09 
> а что нам дал интернет?

mercurial. Твой любимый mercurial тебя спасёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 20-Мрт-13, 12:07 
> в фидо и irc удобство чтения и ввода зависит только от используемого клиента

до тех пор пока кто-нибудь не вставит ASCII-картинку :) ..

..а как только это случится -- то сразу может оказаться что и размер ширины экрана должен быть опредлённый (не меньше определённого) и шрифты одинаковой моноширности (у отправителя и получателя)...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 12:59 
ну если вы в курсе ascii шириной не больше 80 символов, и кодировка соотвецтвующяя
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 20-Мрт-13, 15:18 
ну вот-вот.. давайте навведём щаз всяких соглашений...

...и в конечном итоге получим тотже www :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 21:49 
> ну вот-вот.. давайте навведём щаз всяких соглашений...

Без соглашений вы даже до соседнего роутера не дооретесь. Васе нравится TCP/IP, а пете - IPX. А теперь удачи Васе зароутить пакеты через Петю...

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 13:17 
> ..а как только это случится -- то сразу может оказаться что и
> размер ширины экрана должен быть опредлённый (не меньше определённого) и шрифты

Ага, то-ли дело вебня: так вообще как правило сделать не получится. К тому же вебня не реалтаймная в общем случае.

И да, не в обиду твиттеру, в ирц более вменяемый лимит в 512 байтов на сообщение, а клиенты как правило нормально режут более длинные сообщения на куски. По этому поводу там можно нормально общаться а не только осталять заметки вида "я посрал", "я выгулял собаку" и какой там еще муйни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Алексей (??) on 20-Мрт-13, 13:54 
> И да, не в обиду твиттеру, в ирц более вменяемый лимит в 512 байтов на сообщение, а клиенты как правило нормально режут более длинные сообщения на куски.

В StatusNet на своём сервере можно увеличить лимит. Переводов строки, похоже, от этого не появится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 19:20 
> В StatusNet на своём сервере можно увеличить лимит. Переводов строки, похоже, от
> этого не появится.

В ирц тоже самих по себе переводов строк в сообщении не допускается. Перевод строки - сигнал серверу что вы сказали свою фразу и надлежит ее разослать всем получателям которых это касается. Но файл с переводами строк будет вполне нормально послан как пачка сообщений.

Данное свойство протокола btw позволяет контролировать спам и флуд. В ирц реализован довольно разумный механизм воздаяния флудерам, пытающимся слать быстро и много. На каждого клиента сервер содержит буфер. Когда клиент шлет сообщения, они кладутся в буфер и сервак по одному их оттуда вытаскивает и шлет. С некоторой задержкой между сообщениями, порядка 1 секунды. И сообщения максимум 512 символов. Это не мешает нормальному чату, но если кто-то начнет слишком деструктивно флудить - буфер закончится и сервак заметив это просто отсоединит проблемного клиента. Так что флудерас накажет сам себя. Для релтаймного чата это довольно актуальная проблема. У других тупее сделано. Например в жаббере как правило можно одним сообщением запостить войну и мир. По крайней мере, я видел как портянка на 20Кб прилунялась одним сообщением в групчат. Вот это круто - болтали вы, никого не трогали. Бдыщ - болтовня уехала на 5 экранов вверх. Флудерас делает радостный троллфэйс - нормальный чат он безнадежно сорвал. Потом ему может и настучат, но - потом. Да и новый аккаунт он может зарегать без проблем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Алексей (??) on 20-Мрт-13, 22:40 
Да, я думал о микроблогах, где сообщения остаются на виду, а не о чате.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от kostett email(ok) on 22-Мрт-13, 21:57 
1) в нормальных джаббер-конфах залетевшим голоса обычно первое время не дают;
2) давно не видел конф без капчи на вход нечлену;
3) есть способы внешней фильтрации конференций, в ее рамках, например, может осуществляться очистка мата или сокращение длинных сообщений;
4) в джаббере тоже нельзя слишком быстро слать сообщения, сервер тоже пошлет нахрен, олсо на сервере длина этой паузы между сообщениями настраивается.
итог - на ирке сидят только адепты привычки, некрофилы, ностальгирующие и адепты общения с кем-то из предыдущих. Конечно, они могут быть хорошими людьми и специалистами. Но в любом случае, их выбор уважаем только в том случае, если не занимаются поливанием говном альтернатив, пусть и конкурентных ирке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 22-Мрт-13, 22:02 
да жабир не надо говном поливать, он сам с этим справился. когда авторы выбрали недо-xml. после такого сказать о жабире что-то плохое уже сложно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Куяврег on 16-Сен-14, 01:57 
1, 2, 3... Богтымой, какие бть костыли *лицорука*. Сам-то понимаешь, что это откорячки? Организационные заплатки технического несовершенства?

>  на ирке сидят только адепты привычки, некрофилы, ностальгирующие и адепты общения с кем-то из предыдущих.

как мило, через два предложения сетуешь на "поливание гогном"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Гентушник (ok) on 20-Мрт-13, 14:08 
> в ирц более вменяемый лимит в 512 байтов на сообщение, а клиенты как правило нормально режут более длинные сообщения на куски

Ограничение протокола теперь описывается словом "нормально"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 19:23 
> Ограничение протокола теперь описывается словом "нормально"?

Это важная часть механизма флуд-контроля. Лимитируется скорость сообщений от клиента и при превышении некоего буфера клиент грубо дисконектится. Это не позволяет клиенту быстро и много нагадить. В жаббере где этого лимита нет - наблюдаются приколы когда некто пастит в безобидную дискуссию простыню на 20Кб и она перематывает экран клиента на несколько страниц. Вот это я понимаю - отсутствие ограничений. Флудеры и спамеры одобряют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Мрт-13, 20:41 
> Ограничение протокола теперь описывается словом «нормально»?

некоторые — да. данное конкретное — совершенно нормально. зачем тебе в чате сообщение даже на 512 байтов? если действительно надо, то есть подозрение, что ты используешь не тот инструмент и не по назначению.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 21:46 
> сообщение даже на 512 байтов?

Ну как бы 256 русских UTF8 букв - не так уж много. К тому же минус протокольный оверхед. С другой стороны все мало-мальски вменяемые клиенты просто распилят фразу длиннее на 2 сообщения и это вообще проблемой ни для кого не будет. А вот постинг "войны и мира" за один присест механизм контроля флуда зато зарубит. Порциями по 512 байтов вытаскиваемыми раз в секунду - флудить придется долго. За это время могут пнуть или живые опы канала или различная автоматика, настраиваемая под конкретный канал и его специфику. А в жаббере сначала выпала простыня в 20 кил одним юнитом, а потом воздавайте за нее. Если хотите. Правда уже как-то поздно - весь полезный текст снесло на пять экранов вверх.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Мрт-13, 22:16 
>> сообщение даже на 512 байтов?
> Ну как бы 256 русских UTF8 букв — не так уж много.

для чата — вполне достаточно, по-моему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +1 +/
Сообщение от qux (ok) on 20-Мрт-13, 22:27 
Периодически бывает нужно скопипастить что-то сильно длиннее. И именно в IM, так быстрее всего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Мрт-13, 22:32 
> Периодически бывает нужно скопипастить что-то сильно длиннее. И именно в IM, так
> быстрее всего.

ну так и копипасти в IM. кидать логи или запросы в общий чат — несколько… странно. да, в ирке есть и частные сообщения, но всё-таки она несколько не для этого. есть, в конце концов, pastebin и тьма клонов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 20-Мрт-13, 22:58 
В посте, на который отвечал, было просто о чате. Для такого точно мало, а pastebin'ы длиннее, да и далеко не все про них знают.
К логам, у свободного софта часто встречается саппорт в IRC. Имхо, можно и скопипастить кусок лога / трейса. Но устриц не ел, спорить не буду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Мрт-13, 23:25 
я не говорю, что нельзя: я всего лишь говорю, что это нецелевое применение инструмента. и, соответственно, при нецелевом применении инструмент становится несколько неудобным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 11:33 
> и скопипастить кусок лога / трейса.

Как вы думаете, насколько ВСЯ толпа висящая на канале хочет получать такой заряд бодрого флуда? Одно дело форум, где чтение простыни 20 кил - опционально. И другое - IRC, где ваш флуд при постинге на канал будет разослан всей толпе которая там висит. Хоть они и не просили об таком вовсе.

Поскольку у некоторых граждан common sense отсутствует (неспособность осознать что слать 100 человекам 3 страницы которые они не просили это плохо - является FAIL'ом), или они просто пришли напакостить, увы, некоторым индивидам common sense приходится вбивать при помощи банхаммера. Если вы постанете несколько страниц флуда в любой реалтаймный чат без предупреждения - с вероятностью 80% вы познакомитесь или с автоматикой которая вас вынесет/заблочит без суда и следствия или же на своем примере узнаете как выглядит реализация банхаммера в той системе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 21-Мрт-13, 13:48 
> Как вы думаете, насколько ВСЯ толпа висящая на канале хочет получать такой
> заряд бодрого флуда? Одно дело форум, где чтение простыни 20 кил
> - опционально. И другое - IRC, где ваш флуд при постинге
> на канал будет разослан всей толпе которая там висит. Хоть они
> и не просили об таком вовсе.

Висеть на канале саппорта больше похоже на просили, если на то пошло. И в чате чтение ровно настолько же опционально, увидел-распознал-пропустил.

> Если вы постанете несколько страниц
> флуда в любой реалтаймный чат без предупреждения - с вероятностью 80%
> вы познакомитесь или с автоматикой которая вас вынесет/заблочит без суда и
> следствия или же на своем примере узнаете как выглядит реализация банхаммера
> в той системе.

Заметьте, размер сообщения в протоколе для этого варианта и не причем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Мрт-13, 15:46 
> Одно дело форум, где чтение простыни 20 кил - опционально.

Кому как :(  Особенно в двадцатый раз со всеми теми же подробностями...

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 10:49 
> Периодически бывает нужно скопипастить что-то сильно длиннее.

1) Нормальный клиент обычно таки попилит слишком длинные сообщения на более короткие. Или само естественно попилится переводами строк.
2) Не сильно гигантская простынь таки уложится в буфер. Ну да, будет оттуда капать некоторое время. Лимитирующее траффик и степень клина окружающих до безобидной величины. Хотя особо вменяемые клиенты в курсе такого лимитирования и по этой причине могут уметь медленную (лимитированную по скорости) отсылку сами.

Это может создавать некие неудобства. Но простыня в 20К вдутая одним чихом каким-то очередным умником в групчат с сотней посетителей - намного хуже. Так одним взмахом анноится сразу 100 человек, которым сорвали нормальную дискуссию. В IRC настолько масштабно гадить - намного сложнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 21-Мрт-13, 13:51 
> Но простыня в 20К вдутая одним чихом
> каким-то очередным умником в групчат с сотней посетителей - намного хуже.

Для централизованного (не p2p) варианта размер сообщения тут без разницы. Видите большое - режьте на сервере, если хотите. Польза от ограничений в протоколе здесь за уши притянута.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Куяврег on 16-Сен-14, 01:58 
> Ограничение протокола теперь описывается словом "нормально"?

ты не поверишь, но протокол сам по себе - это система ограничений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Гентушник (ok) on 16-Сен-14, 07:31 
> ты не поверишь, но протокол сам по себе - это система ограничений.

Согласен. Я писал про несоответствие современным реалиям, то есть об устаревших ограничениях. Когда-то такие ограничения были нормой, а теперь он слишком "малы".

Например FAT (без vfat) ограничен использованием имён 8.3 и всем это понятно, но в современном мире использование таких имён не очень удобно.
По этому был придуман костыль vfat.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Сен-14, 17:53 
> Например FAT (без vfat) ограничен использованием имён 8.3 и всем это понятно,
> но в современном мире использование таких имён не очень удобно.
> По этому был придуман костыль vfat.

это и в «том» мире не было удобно, потому что cp/m разрабатывалась для более ограниченого железа, всё-таки. но что поделаешь: клонировать — так клонировать…

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-13, 08:07 
> до тех пор пока кто-нибудь не вставит ASCII-картинку :) ..
> ..а как только это случится -- то сразу может оказаться что и
> размер ширины экрана должен быть опредлённый (не меньше определённого) и шрифты
> одинаковой моноширности (у отправителя и получателя)...

Нормально подписывался на asciiart-эхи и смотрел картинки. Разве что у некоторых голых дедов по умолчанию цвета от всяких _._ ели пиксели, но это выключалось хоткеем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –2 +/
Сообщение от Baz on 20-Мрт-13, 13:00 
аминь. повод выпить и забыть...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 13:14 
> аминь. повод выпить и забыть...

IRC хорош тем что там нет тупых хомяков. Они естественным образом отфильтровались в быдлосервисы, где загончики специально созданы для таких как они - без особых интересов и скиллов. Ну а в ирц народ обычно группируется по некоей тематике и вполне результативно взаимодействуют :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 14:05 
Такое же быдло, как и везде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 19:26 
> Такое же быдло, как и везде.

В фриноде как-то не сильно много быдла. Зато тематических каналов где можно спросить нечто - навалом. И вы знаете, там сильно результативнее спрашивать чем в втентакликах, мордокнигах и прочих одноглазиках. И быстро и отвечают по делу. А в упомянутых - только гвалт от хомяков. Такой же можно послушать просто сунувшись в общественный транспорт в час пик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-13, 08:13 
> В фриноде как-то не сильно много быдла. Зато тематических каналов где можно
> спросить нечто - навалом. И вы знаете, там сильно результативнее спрашивать
> чем в втентакликах, мордокнигах и прочих одноглазиках.

Кстати, а КАК вообще там спрашивать, в фейсбуках и контактах. Я как-то попробовал зарегистироваться, и что? Интерфейс вообще непонятен и преисполнен нелогичностей, и посреди висит забор. Что там надо вообще было нажать, чтобы спросить, и так, чтобы можно было ответить? Я в итоге всё это поудалял, так как полезного применения ни нашёл ни одного. Хотя вроде бы мысль та же, централизация, чтобы собрать больше народу и разделить по темам. НО КАК ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ! Вместо простого и очень простого сделали непонятное и очень перегруженное. Ацтой. Лучше бы fido 1 в 1 скопировать, и получить нормальную сеть друзей, где я, чтобы спросить что-то по юридической теме, спрашиваю в NEWFIDO.URIST. И не нужно особо привыкать к стилю общения и прочее, потому что базовый стиль общения один, полиси - одно, и faq по общению, рекомендующий определённые нормы - тоже один.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 21-Мрт-13, 08:17 
> Кстати, а КАК вообще там спрашивать, в фейсбуках и контактах.

«сразу говорю: кому понравился мой вопрос — жмите лайк, а то больше ничего спрашивать не буду!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-13, 08:24 
>> Кстати, а КАК вообще там спрашивать, в фейсбуках и контактах.
> «сразу говорю: кому понравился мой вопрос — жмите лайк, а то больше
> ничего спрашивать не буду!»

Кстати, что такое 'лайк' и +1 я вообще не понимаю, в принципе - как это должно работать и как людям помогать. Или хотя бы, что он означает и что даёт.

Как работает твиттер - я тоже не понимаю, захожу на страничку человека и вижу его ответы, но не вижу самих вопросов. И непонятно, что жать, чтобы увидеть.

Уж проще Н настроить один раз, чем всю жизнь мучаться вот с таким...

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 21-Мрт-13, 08:48 
> Кстати, что такое 'лайк' и +1 я вообще не понимаю

это же Круто! чем больше раз отправить смс-на-короткий-номер, тем больше будешь не лох.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-13, 09:29 
> это же Круто! чем больше раз отправить смс-на-короткий-номер, тем больше будешь не лох.

Это я понимаю. Как работает - не понимаю. Я даже не очень понимаю, что дают опеннетовские плюсики-минусики (у меня рейтинг уже два раза дно пробил и даже два раза обнулился), но тут их хотя бы видно все в кучу...

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 11:48 
> понимаю, что дают опеннетовские плюсики-минусики

Умному человеку они дают понимание насколько он (не) угадал с своими увещеваниями относительно местной аудитории и позволяют понимать настроения аудитории в целом. Глупым они дают очередную пузомерку для выяснения у кого длиннее. Дополнительно они служат индикатором (бес)полезности участника. Если с тобой чаще не согласны чем согласны - возмодно стоит задуматься над тем что ты не настолько уж и непогрешим и возможно стоит пересмотреть некоторые моменты и оценить их еще раз. В целом если плюсов больше чем минусов - значит ты все-таки в своей тарелке. Иначе - стоит задуматься над тем что ты выступаешь грушей для битья т.к. твою деятельность изрядно не одобряют.

Если твои сообщения много трут (за каждое стертое вроде -20 к рейтингу дают) - значит ты добавляешь работы модераторам. Понятно, что иногда хочется пофлеймить. Но модераторы тоже люди и расчищать за другими г@вна - это работа. Поэтому сие имхо достаточно честно.

Кроме того AFAIK за постинг новостей и статей рейтинг подскакивает на сотню, чтоли. Логично что автор - человек полезный и нужный ресурсу. Логично отразить это в его рейтинге на ресурсе.

> (у меня рейтинг уже два раза дно пробил и даже два раза обнулился)

Подозреваю что тебя многовато модераторы режут за истеричный стиль.

В целом, если рейтинг уехал в сильный минус - это повод подумать "а что я делаю не так?". Сильный минус в рейтинге показывает что или ты создаешь много дополнительной работы модерам, никак не принося при этом пользы ресурсу (например в виде статей/новостей) или просто сильно раздражаешь посетителей, так что они клацают минусы. Как по мне - некий смысл такая метрика все-таки несет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-13, 12:03 
>[оверквотинг удален]
> значит ты все-таки в своей тарелке. Иначе - стоит задуматься над
> тем что ты выступаешь грушей для битья т.к. твою деятельность изрядно
> не одобряют.
> Если твои сообщения много трут (за каждое стертое вроде -20 к рейтингу
> дают) - значит ты добавляешь работы модераторам. Понятно, что иногда хочется
> пофлеймить. Но модераторы тоже люди и расчищать за другими г@вна -
> это работа. Поэтому сие имхо достаточно честно.
> Кроме того AFAIK за постинг новостей и статей рейтинг подскакивает на сотню,
> чтоли. Логично что автор - человек полезный и нужный ресурсу. Логично
> отразить это в его рейтинге на ресурсе.

Конъюнктурщина и однобокость. Я так и думал. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 12:24 
>[оверквотинг удален]
>> тем что ты выступаешь грушей для битья т.к. твою деятельность изрядно
>> не одобряют.
>> Если твои сообщения много трут (за каждое стертое вроде -20 к рейтингу
>> дают) - значит ты добавляешь работы модераторам. Понятно, что иногда хочется
>> пофлеймить. Но модераторы тоже люди и расчищать за другими г@вна -
>> это работа. Поэтому сие имхо достаточно честно.
>> Кроме того AFAIK за постинг новостей и статей рейтинг подскакивает на сотню,
>> чтоли. Логично что автор - человек полезный и нужный ресурсу. Логично
>> отразить это в его рейтинге на ресурсе.
> Конъюнктурщина и однобокость. Я так и думал. :)

Как и везде. Даже здесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 21-Мрт-13, 17:52 
> Я даже не очень понимаю, что дают опеннетовские плюсики-минусики

я тоже, поэтому возвращаю маленьким скриптом в первобытное состояние. в смысле — убираю их со страницы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 11:39 
> бы, что он означает и что даёт.

В основном - показывает насколько ты (не) промазал с аудиторией и как эта аудитория относится к твоему выступлению. В целом вполне нормальная и валидная идея. Можно понять когда ты сильно промазал с аудиторией и каков шанс получить тухлым помидором в рожу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-13, 11:46 
> В основном - показывает насколько ты (не) промазал с аудиторией и как
> эта аудитория относится к твоему выступлению. В целом вполне нормальная и
> валидная идея. Можно понять когда ты сильно промазал с аудиторией и
> каков шанс получить тухлым помидором в рожу.

Воспитывает конъюнктурщиков и желание угодить? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 11:59 
> Воспитывает конъюнктурщиков и желание угодить? :)

Капитан намекает что сильно злить толпу народа и особенно административных фигур - не самое умное начинание. При этом неизбежно будут трудности с донесением своей точки зрения и повышенный риск неприятных последствий всех мастей. Я как-то предполагаю что цель индивида в здравом уме таки отличается от сбора коллекции "все тумаки и пинки мира".

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-13, 12:04 
> Капитан намекает что сильно злить толпу народа и особенно административных фигур -
> не самое умное начинание. При этом неизбежно будут трудности с донесением
> своей точки зрения и повышенный риск неприятных последствий всех мастей. Я
> как-то предполагаю что цель индивида в здравом уме таки отличается от
> сбора коллекции "все тумаки и пинки мира".

Цель ОБЩЕНИЯ а не цель индивидуума. Если я хочу завоевать мир, а даже не умею ядерным плазмоганом пользоваться и даже собрать его в гараже, мне всё равно нужно сначала НАУЧИТЬСЯ, а цель пока подождёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от Okarin (ok) on 20-Мрт-13, 14:35 
> IRC хорош тем что там нет тупых хомяков.

Охохо, илитка подтянулась. Уровень контингента IRC-каналов неплохо иллюстрирует небезызвестный bash.org (не путать с отечественным).

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 20-Мрт-13, 17:04 
<fat>Этот уровень можно видеть уже по вашему оппоненту.</fat>

Не имею ничего против сабжа (практически не пользовался), но к вопросу о нужности, пожертвования уменьшились, думается, не от инфляции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 19:36 
> пожертвования уменьшились, думается, не от инфляции.

Учитывая что число юзеров в фриноде напротив увеличилось, вероятно основная проблема в общей невнятности этой процедуры. Я вот например понятия не имею как этому PDPC донейтить. Он вообще с фринодой слабо ассоциируется. А сами фринодовцы предпочитают "борзыми щенками", в смысле, их основная мысль состоит в том что если у кого есть избыток ресурсов - можете захостить им один из серверов. Эта мысль у них как-то лучше донесена и серваки им хостит много кто.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 20-Мрт-13, 19:50 
Странный подход тогда, вместо того чтобы покрутить донесение информации (вряд ли ваш фидбек единственный) — "давайте заканчивать".
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 21:48 
> Странный подход тогда, вместо того чтобы покрутить донесение информации (вряд ли ваш
> фидбек единственный) — "давайте заканчивать".

Ну так в новости все написано: на продление доменов они и сами найдут. Сервера им и так бесплатно хостят на добровольных началах. А других затрат "самих по себе" у них и нет. Больше всего возни было с самой организацией и ее содержанием. Вот они ее и закрыли. А зачем она им при таком раскладе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 20-Мрт-13, 22:17 
Тогда третий вопрос, даже два — а заводить зачем было и что изменилось :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 12:02 
> Тогда третий вопрос, даже два — а заводить зачем было и что изменилось :)

Судя по тому что оказалось проще расформировать чем кидать призыв "к оружию" заинтересованным лицам - а черт его знает. Может потому что по началу не было толпы желающих хостить серваки забесплатно и приходилось содержать некий парк серверов за свои бабки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 19:50 
> Охохо, илитка подтянулась. Уровень контингента IRC-каналов неплохо иллюстрирует
> небезызвестный bash.org (не путать с отечественным).

Он всего лишь занимается очень фигурным цитированием. В в этих ваших твиттерах и втентаклях каждое первое сообщение настолько унылое что даже на башорг - и то не катит. Т.к. стандартный людской тупняк оптом - слишком обыденная и серая штука.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-13, 08:16 
> IRC хорош тем что там нет тупых хомяков. Они естественным образом отфильтровались
> в быдлосервисы, где загончики специально созданы для таких как они -
> без особых интересов и скиллов. Ну а в ирц народ обычно
> группируется по некоей тематике и вполне результативно взаимодействуют :)

То есть, новички вообще неинтересны? Тогда этой группе вообще не нужна какая-то публичность, могут хоть на закрытом сервере под тремя паролями сидеть.

Fido без сучайника не fido. И без любимого RU.VISUAL.BASIC.CHAINIK

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 21-Мрт-13, 08:18 
> Fido без сучайника не fido. И без любимого RU.VISUAL.BASIC.CHAINIK

зато TBH теперь называется «интернет» и расширилась необычайно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 12:13 
> То есть, новички вообще неинтересны? Тогда этой группе вообще не нужна какая-то
> публичность, могут хоть на закрытом сервере под тремя паролями сидеть.

То-есть, новичок != хомячок. Захотел некто пообщаться с единомышленниками по некоему вопросу - взял да и пришел на фриноду. Насколько человек новичок в ирц - да всем пофиг, если он адекватный и проблем не создает. Обычно к нему нормально относятся. Тем более что адекватный человек почитает хелпарь и не будет тупить. А если у него отсутствует common sense и он например ни на секунду не задумывался что слать 5 страниц 100 человекам которые не могут отказаться от получения его спама это плохо - ну извините! Пусть в втентаклях пакостит, там читать хомячковые испражнения никто не обязан и это сугубо добровольное и опциональное дело.

> Fido без сучайника не fido. И без любимого RU.VISUAL.BASIC.CHAINIK

Не поверишь, я пользовался фидохой вообще без посещения этой буиты для чайников (а зачем она мне?). Подписался только на тематические конфы по интересам и был доволен как слон. Лучший способ не получить тумаков - посмотреть сначала какой стиль общения и правила по факту практикуются в том или ином месте, а потом уже лезть туда в рубку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-13, 12:19 
> То-есть, новичок != хомячок. Захотел некто пообщаться с единомышленниками по некоему вопросу
> - взял да и пришел на фриноду. Насколько человек новичок в
> ирц - да всем пофиг, если он адекватный и проблем не
> создает. Обычно к нему нормально относятся. Тем более что адекватный человек
> почитает хелпарь и не будет тупить. А если у него отсутствует
> common sense и он например ни на секунду не задумывался что
> слать 5 страниц 100 человекам которые не могут отказаться от получения
> его спама это плохо - ну извините! Пусть в втентаклях пакостит,
> там читать хомячковые испражнения никто не обязан и это сугубо добровольное
> и опциональное дело.

Понять культуру фидо проще, потому что она одна. И одни и те же люди часто встречаются везде, причём везде под одним именем.

Не "одна эха - один мир", а одна большая сеть, где люди постоянно пересекаются. И стиль примерно один, и атмосфера почти везде одинаковая. Поэтому можно и читать и писать везде, или набрать сообщений, а прочитать потом, и после 1000 сообщений в спокойной обстановке - понять суть. Не нужно быть постоянно он-лайн и ловить всё в реалтайме.


>> Fido без сучайника не fido. И без любимого RU.VISUAL.BASIC.CHAINIK
> Не поверишь, я пользовался фидохой вообще без посещения этой буиты для чайников
> (а зачем она мне?).

Там были чайники. И там им реально помогали. И конференции безчайниковые были повыше уровнем, но кто-то из гуру обычно помогал чайникам. И те не лезли со своими вопросами. Потом, если вопросы становились серьёзнее - переходили в нормальную эху, где уже много знакомых лиц.


> Подписался только на тематические конфы по интересам
> и был доволен как слон. Лучший способ не получить тумаков -
> посмотреть сначала какой стиль общения и правила по факту практикуются в
> том или ином месте, а потом уже лезть туда в рубку.

Я в интернете, кроме мелких сиюминутных, хожу хорошо если на 4 сайта. И на половине из них что-то отслеживать неудобно. В fido у меня было несколько десятков конференций, шикарные архивы (решающие проблемы или делающие интересно), и я не пропускал ничего - в случае чего, можно всегда удобно отмотать, промотать - всё под кончиками пальцев, всё близко и быстро.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –3 +/
Сообщение от aim (ok) on 20-Мрт-13, 13:37 
freenode используется ubuntu - почему бы canonical не взять их под своё крыло?

Хотя вот debian оттуда сбежал. я так  и не понял почему

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Okarin (ok) on 20-Мрт-13, 14:37 
> freenode используется ubuntu - почему бы canonical не взять их под своё
> крыло?
> Хотя вот debian оттуда сбежал. я так  и не понял почему

Классная логика. Может и всех убунтоюзеров приютят тогда?


Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 19:28 
> freenode используется ubuntu - почему бы canonical не взять их под своё крыло?

Самому по себе фриноду серваки хостит толпа разных контор. И вот чего-чего а мощностей им явно хватит. Перцы просто устранили бюрократическую структуру которая требовала больше всего бабла на содержание, официоз и прочая.

> Хотя вот debian оттуда сбежал. я так  и не понял почему

Мало ли, может свои сервера решили хостить где-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 15:53 
Я тут недавно попробовал этот ваш жаббер, по-моему, конференции - это полный аналог irc. Так что, неудивительно, если irc умрет, да и жалеть о нем смысла нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 19:31 
> Я тут недавно попробовал этот ваш жаббер, по-моему, конференции - это полный аналог irc.

Только кривой и горбатый. Там можно вот так одним выстрелом вывалить портянку на 20 кило и нормальный чат немедленно сорвется. В ирц такой номер не пройдет - за подобные поползновения вас или грубо вышибет сервак, или это займет у вас почти минуту и за это время опы канала или их автоматика смогут надрать вам попы. А в жаббере - ну надрали попу г@внюку, но уже опосля того как он 5 страниц вбросил. А в ирц он или сам отпадет или ему навешают уже через полстраницы поползновений. Потому как лимитированными по скорости порциями в 512К флудить не очень удобно, в отличие от жаббера, где на флуд-контроль тупо забили. Зато если бы там набирались сколь-нибудь популярные конференции - они бы очень быстро осознали в чем прикол. Просто неуловимый Джо еще более неуловим чем ирц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Куяврег on 16-Сен-14, 02:05 
> Я тут недавно попробовал этот ваш жаббер, по-моему, конференции - это полный
> аналог irc.

Для локального чатика конторы сойдёт - разницы не заметишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 18:20 
Джабер заменой ирц только полный ламер назвать может :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-13, 19:33 
> Джабер заменой ирц только полный ламер назвать может :)

Ну там есть конференции. Но это очень горбатая замена ирц. И совершенно не защищенная от флудерасов, в отличие от.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 06:43 
Первый комментатор все правильно сказал, зря минусанули. Хорошие технологии загибаются, в пользу массовых. И даже вчерашние хакеры сегодня теряются среди юзеров с потребительским отношением к делу. Фринода это не свиттер, фейсбук и вконтактик это такая штука была где можно было анонимно, без напоминалок и в любое удобное время найти не только интересный разговор, но и специалиста по всему.

ЗЫ. Хорошо, что в GNU у разработчиков нет обязательств, можно слать юзеров на вендус и издеваться над их хотелками.=))

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 21-Мрт-13, 07:00 
> ЗЫ. Хорошо, что в GNU у разработчиков нет обязательств, можно слать юзеров
> на вендус и издеваться над их хотелками.=))

Ты хочешь скать, что у всяких Ltd. есть какие-то обязательства?

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Организация PDPC, курирующая IRC-сеть FreeNode, объявила о с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-13, 12:18 
> ЗЫ. Хорошо, что в GNU у разработчиков нет обязательств, можно слать юзеров
> на вендус и издеваться над их хотелками.=))

Вы знаете, AS IS прописывается в практически всем софте, ибо дураков нет. И даже в даташитах на чипы обычно недвусмысленно предупреждают что за ошибки в документации - они не того, а для critical применений типа управления опасными объектами или системами жизнеобеспечения - оно вообще не апрувед, требует явного выяснения вопроса с производителем, так что если что - мы, дескать, не того, это вы все сами, на свой страх и риск.

И да, я таки не понял - как мне убедить MS реализовать хотелки в винде. При наличии сорца - черт с ним, в пиковом случае я могу сам попытать счастья или дать денег тому кто это может. А при закрытом сорце у меня даже и такой опции нет. А чтобы сдвинуть махину уровня MS с места - нужны сотни миллионов баксов, не меньше. Меньшие суммы им вообще будут неинтересны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
MIRhosting
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру