The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +1 +/
Сообщение от opennews on 20-Ноя-10, 13:36 
Значительный прорыв производительности последней тестовой версии Internet Explorer 9 дал повод задуматься, каким образом разработчикам IE удалось кардинально поднять производительность браузера, переведя его из разряда отстающих в лидеры. Как оказалось, в последней тестовой версии была реализована техника оптимизации "Dead Code Elimination", основной задачей которой в данный момент является ускорение прохождения теста производительности SunSpider.

По сути оптимизация сводится к игнорированию определенных языковых конструкций, что пока влияет только на прохождение теста SunSpider, не ускоряя работу реальных сайтов. При этом даже незначительное изменение кода теста, приводит к значительному падению скорости его прохождения. Например, оптимизация уже перестает работать при замене переменных местами в условном выражении (т.е. если вместо "if (TargetAngle > CurrAngle)" написать "if (TargetAngle <= CurrAngle)"), при добавлении новой переменной или при изменении огранизации цикла (если вместо "for (Step = 0; Step < 12; Step++)" поставить "while(Step < 12)" или "for (Step = 12; Step > 0; Step--)").

Интересно, что добавление в код теста забытого "return" в конце функции приводит к замедлению работы IE в 20 раз (!), а подстановка в любое место кода пустого вызова "true" замедляет IE в 19 раз (!). Opera, Chrome и Firefox также были протестированы на предмет выборочной оптимизации тестов, но изменение кода SunSpider для данных браузеров не привело к изменению скорости прохождения теста.

Дополнение: представители Microsoft прокомментировали ситуацию тем, что в новой тестовой версии IE включена начальная поддержка нового механизма оптимизации, который пока нигде не применяется, но в течение нескольких недель будет адаптирован для ускорения реальных сайтов. Невероятное ускорение прохождения теста SunSpider объясняется тем, что в нем выполняются интенсивные типовые цикличные операции, после чего результаты данных вычислений в дальнейшем нигде не используются. Подобное синтетическое поведение теста как раз подпадает под действие нового оптимизатора, который как раз нацелен на удаление подобных вычислений, не приводящих к результату. О причинах сведения оптимизации на нет после добавления несущественных изменений в код SunSpider ничего не сказано.

URL: http://digitizor.com/2010/11/17/internet-explorer-9-caught-c.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28717

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +11 +/
Сообщение от ананим on 20-Ноя-10, 13:36 
нравится мне эта компания! :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Ноя-10, 18:11 
Им давно пора переименоваться в Lies & cheats, ltd :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +1 +/
Сообщение от twilight (ok) on 21-Ноя-10, 08:50 
есть и более "понятные" названия - ACME ltd, например.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +1 +/
Сообщение от zazik (ok) on 22-Ноя-10, 10:16 
> есть и более "понятные" названия - ACME ltd, например.

ООО "Вектор"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Янв-11, 00:45 
Не, Рога и Копыта, инкорытейтед.
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-10, 13:42 
они такие жалкие. это даже не смешно
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-10, 13:45 
Срам какой!
attached: facepalm.mkv
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +11 +/
Сообщение от Анонимус_б6 on 20-Ноя-10, 13:47 
буквально два дня назад читал высер обного из руководителей МС о том, что подгонка браузеров под прохождение определенных тестов есть УГ (с тонким намеком на хром) и что для ИЕ9 будут заниматься ТОЛЬКО улучшением производительности для реальных сайтов. мс такие мс, убогие они да, но богатые)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –6 +/
Сообщение от Slavaz (ok) on 20-Ноя-10, 21:43 
> буквально два дня назад читал высер обного из руководителей МС о том,
> что подгонка браузеров под прохождение определенных тестов есть УГ (с тонким
> намеком на хром) и что для ИЕ9 будут заниматься ТОЛЬКО улучшением
> производительности для реальных сайтов. мс такие мс, убогие они да, но
> богатые)

Господа, вы уж определитесь: или MS, или мс... а то я чёйта каждый раз нервно вздрагиваю...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +9 +/
Сообщение от Veter (??) on 20-Ноя-10, 13:49 
Микрософт нашел для себя новое призвание и составил конкуренцию Петросяну :-) Пусть дальше отжигают!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +5 +/
Сообщение от Инкогнито on 20-Ноя-10, 14:02 
Неужели у них уже ВСЕ так плохо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +6 +/
Сообщение от Инкогнито on 20-Ноя-10, 14:04 
Они же фактически расписались в собственном бессилии. Ничего с этим бегемотом поделать уже не могут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +3 +/
Сообщение от Гога on 20-Ноя-10, 14:24 
> Они же фактически расписались в собственном бессилии. Ничего с этим бегемотом поделать
> уже не могут.

Могут. Например перевести на движок Gecko или Webkit :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Ноя-10, 18:14 
> Могут. Например перевести на движок Gecko или Webkit :)

И чем он будет лучше оригинальных мозиллы и хрома? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +1 +/
Сообщение от spanasik email(ok) on 21-Ноя-10, 10:46 
Не могут. IE - это помимо всего прочего ещё и COM-библиотека, поэтому куча приложений зависит от деталей его внутренней реализации. Написать враппер вокрут webkit можно, но он не будет пвторять функциональность на 100%, а совместимость для M$ имеет больший приоритет, чем производительность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +5 +/
Сообщение от анонимус (??) on 20-Ноя-10, 14:10 
Зачем, зачем делать ТАКИЕ глупости?!!

Ведь эффект от (совершенно неизбежного) разоблачения жульничества многократно превысит любой пиар от "тестов"!

Неужелти у них уже все нормальные люди разбежались и остался один шлак?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 20-Ноя-10, 14:47 
там у них столько несовместимых ни с чем технологий, которые кстати уже даже идут в разрез с их же новыми, что...
ие6 многие вынуждены ещё держать, т.к. в своё время завязались на "инновации" от мс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Ноя-10, 18:22 
> Неужелти у них уже все нормальные люди разбежались и остался один шлак?

Вы это только сейчас заметили?

ЗЫ а еще google://ie7 team photo ;).

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –2 +/
Сообщение от sfstudio email(ok) on 20-Ноя-10, 19:18 
IE9 Team круче http://www.google.ru/imglanding?q=ie9%20team%20pho...

Просто рыдаль...

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-10, 19:15 
такие люди не могут программировать
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-10, 09:57 
Ты тоже заметил, что внизу справа до 7 посчитать не смогла?
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –2 +/
Сообщение от dmj on 20-Ноя-10, 14:19 
Ну, допустим, опубликованные диффы с добавленными бесполезными "true;" и "return;" действительно доказывают читерство. Но пример из этой статьи с
>> вместо "if (TargetAngle > CurrAngle)" написать "if (TargetAngle <= CurrAngle)"

я что-то не понял. С каких пор эти два выражения могут считаться логически идентичными?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-10, 14:24 
Но замедление в 20 раз при замене < на <= явно указывает на жульничество.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-10, 15:21 
Скорее всего ошиблись, и if (TargetAngle > CurrAngle) заменяли на if (CurrAngle <= TargetAngle)
Эти выражения вроде как тождественны )
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –1 +/
Сообщение от anonymous from da LOR on 20-Ноя-10, 17:26 
Неа, не тождественны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-10, 17:37 
> Неа, не тождественны.

На результата вычисления в цикле замена не влияет, наоборот замена проверки делает цикл бессмысленным, так как условие при "<=" заведомо _никогда_ не выполняется, а при > выполняется определенное число итераций. Оптимизатор IE игнорирует ">", но полностью выполняет все итерации для заведомо бессмысленного "<=".

Вот кусок кода из того теста:

    TargetAngle = FIXED(28.027);
    CurrAngle = 0;
    for (Step = 0; Step < 12; Step++) {
       var NewX;
       if (TargetAngle > CurrAngle) {
               NewX = X - (Y >> Step);
               X = NewX;
               CurrAngle -= Angles[Step];
           }
           Step++;
       }
   }

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +7 +/
Сообщение от Lexa3110 email(ok) on 20-Ноя-10, 14:23 
И почему меня это не удивляет? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Ноя-10, 18:23 
> И почему меня это не удивляет? :)

Потому что не в первый раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от mirya on 20-Ноя-10, 14:25 
Они не идентичны, но весь noop блок тестового кода, в который в том числе входит эта проверка, должен был быть вырезан оптимизатором, работай их "Dead Code Elimination" как задумано, независимо от того, какая там проверка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от dmj on 20-Ноя-10, 14:28 
Спасибо, дошло.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Vernat email(ok) on 20-Ноя-10, 14:26 
грустно всё это
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +5 +/
Сообщение от анонимус (??) on 20-Ноя-10, 14:28 
Нисколько не грустно - весьма радостно!
Побольше m$ таких провалов!
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –27 +/
Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 20-Ноя-10, 15:05 
а в чем провал? вы целиком читаете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +10 +/
Сообщение от анонимус (??) on 20-Ноя-10, 15:25 
Поймали на жульничестве m$-компашку!
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-10, 15:51 
> Поймали на жульничестве m$-компашку!

тоже мне новость. жульничество везде, где только можно - бизнес модель m$.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от NMorozov on 20-Ноя-10, 21:29 
И что тесты прочитает много больше людей, чем это разоблачение
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +1 +/
Сообщение от szh (ok) on 20-Ноя-10, 15:57 
> вы целиком читаете?

Да. И даже больше.

> а в чем провал?

Глючащая оптимизация работаютщая быстро в тесте, и неправильно обрабатывающая javascript в других случаях.

http://blog.mozilla.com/rob-sayre/2010/11/17/dead-code-elimi.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +2 +/
Сообщение от zazik (ok) on 20-Ноя-10, 14:32 
Цель оправдывает средства. Акулы капитализма как они есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –10 +/
Сообщение от Square (ok) on 20-Ноя-10, 14:38 
Вообще после того как эту новость разобрали по косточкам и обсудили как и почему так происходит - появление ее тут  в таком дико красноглазом пересказе - просто умиляет :)))

Вот тут объясняется как это произошло:
http://blogs.msdn.com/b/ie/archive/2010/11/17/html5-and-real...

Вот тут - русский перевод (частично):
http://habrahabr.ru/blogs/browsers/108355/

Вот тут:
http://habrahabr.ru/blogs/browsers/108313/
Обсуждается как и почему это произошло

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Ноя-10, 14:58 
> Обсуждается как и почему это произошло

Мы добиваемся не правды, а эффекта. :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –2 +/
Сообщение от Square (ok) on 20-Ноя-10, 15:04 
>> Обсуждается как и почему это произошло
> Мы добиваемся не правды, а эффекта. :)

Да это то понятно...увидели то что хотели увидеть..

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –18 +/
Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 20-Ноя-10, 15:41 
хоть бы заголовок новости поправили. нет же
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +7 +/
Сообщение от мимотут on 20-Ноя-10, 15:51 
Заголовок верно написан. Данный dead code elimination работает только для операций в одной функции из теста sunspider и в реальной жизни не имеет практического применения. Самый настоящий мухлёж.

Как только в тест добавят легкий side effect, IE9 с первой позиции переместится в конец, где ему и место.


Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 20-Ноя-10, 15:24 
> Обсуждается как и почему это произошло

Хм, вообще-то там обсуждается "обман при прохождении SunSpider JS" ;-))

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –19 +/
Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 20-Ноя-10, 15:39 
ага, мне всегда забавно читать такие "честные и правдивые" новости тут
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Ноя-10, 15:45 
клин, клином вышибают. И ничего личного, просто война. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +2 +/
Сообщение от fyjybv on 20-Ноя-10, 23:21 
Павлинукс, тут ты не прав. Опен сорс таким гнилым как майкрософт никогда не был и не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-10, 23:27 
Он уже стал гнилым. ибо сообстветво GNU держится только на ненависти к MS.
убери MS и станет вопрос как жить.. а по другому они не умеют - будут экстренно искать врага.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Ноя-10, 23:54 
> а по другому они не умеют - будут экстренно искать врага.

Тут иная война, методом естественного отбора, и никакого гуманизма. :)


  

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –1 +/
Сообщение от анон on 21-Ноя-10, 02:03 
> Он уже стал гнилым. ибо сообстветво GNU держится только на ненависти к MS.
> убери MS и станет вопрос как жить.. а по другому они не
> умеют - будут экстренно искать врага

Будут воевать с Эплом или Ораклом. А после того, как "революция" начнет пожирать своих детей, полетят головы с верхушки. И выживет только самый умный и хитрый


Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-10, 19:17 
> Он уже стал гнилым. ибо сообстветво GNU держится только на ненависти к
> MS.
> убери MS и станет вопрос как жить.. а по другому они не
> умеют - будут экстренно искать врага.

Это не правда, Ричард показывает нам путь истинный!

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-10, 15:52 
> ага, мне всегда забавно читать такие "честные и правдивые" новости тут

тогда почему при добавлении лишней переменной, несущественном для логики изменении условии, изменении цикла и добавлении nop-ов оптимизатор сразу перестает считать код мертвым  ???? Ведь как не использовались результаты, так они и не используются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от arachnid (ok) on 20-Ноя-10, 17:02 
вообще во всех трех обсуждениях пишут тоже самое - что скорее всего это специальная оптимизация под тест. или Вы так - лишь бы что сказать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Ноя-10, 23:40 
> ага, мне всегда забавно читать такие "честные и правдивые" новости тут

Ну так нефиг оптимизить только под тесты, тогда и читать коменты людей о том что они думают о такой "оптимизации" не придется. Думаете, SunSpider единственный тест в мире? Индусы из команды надеятся что такая халтура как оптимизация под конкретный тест не всплывет? Ну да, щаззз, мечтайте. Если в одном тесте выперли вперед а в 20 других в опе - тут все и дураку понятно ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от мимотут on 20-Ноя-10, 15:42 
А вот тут объясняется, что отмазка от МС это хорошая мина при плохой игре:

http://blog.mozilla.com/rob-sayre/2010/11/17/dead-code-elimi.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-10, 15:58 
> Вообще после того как эту новость разобрали по косточкам и обсудили как
> и почему так происходит - появление ее тут  в таком
> дико красноглазом пересказе - просто умиляет :)))
>Вот тут объясняется как это произошло:
>http://blogs.msdn.com/b/ie/archive/2010/11/17/html5-and-real...

Первое же "Tuning the JavaScript Engine for Real world patterns" это и есть та самая подгонка эвристического характера. Dead Code Elimination - давно известные алгоритмы, если бы в данном случае была бы честная оптимизация, то проблем с производительностью при столь тривиальных изменениях кода не могло возникнуть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от evgeny_t (ok) on 20-Ноя-10, 18:39 
и что там обсудили ?
здесь заданы конкретные вопросы на них не получены конкретные ответы...
так что пока ms  в жопе
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –12 +/
Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 20-Ноя-10, 20:27 
так ты еще на сайте по генту спроси по ie9 и жди ответов...
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от user (??) on 21-Янв-11, 21:24 
По существу сказать что-нибудь можешь, или как работодатель, только глупые отмазки писать будешь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +2 +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 20-Ноя-10, 15:05 
молодцы , интересно что они еще придумают в другой раз ?
"бенчмарк" на открытие страничек MSN перед камерой и замеры по секундомеру уже был :)
На кого они расчитывают с такими методиками тестов ? Вы еще ругаете Фороникс ? Тогда , что называется, MS идет к вам!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +1 +/
Сообщение от hhg (ok) on 20-Ноя-10, 18:08 
в следующий раз они придумают свой единственно правильный закрытый набор тестов, а все остальные объявят ошибочными и глючными. и в этих тестах они будут белями и пушистыми, а все остальные - неудачниками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от vkni on 20-Ноя-10, 20:17 
> молодцы , интересно что они еще придумают в другой раз ?

Ваши любимые компиляторы gcc умеют делать подобные оптимизации с чёрт знает какой версии. Может быть просто не в таком мощном объёме.

Поэтому сама оптимизация DCE - дело прекрасное и нужное. Конечно, реализация убогая.

Почему так получилось - думаю, что просто народ, который кодировал DCE в IE, ориентировался на этот тест. И, как обычно, считал, что УМВР и ладушки :-).

А был подлог или нет со стороны МС, можно узнать только раскопав, как же аннонсировалась эта фича. Было ли это заявлено, как "термоядерное ускорение JS" или как DCE. Если как DCE, то подлога нет - просто реализовано мастером http://caricatura.ru/top/best/url/parad/oleg_docjak/6050/ . :-)

-------------------
Что надо делать -  это исправлять тест, так чтобы DCE не мешало; делать специальные тесты на DCE; исправлять DCE в IE. Я думаю, так всё и произойдёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-10, 21:02 
>> молодцы , интересно что они еще придумают в другой раз ?
> Ваши любимые компиляторы gcc умеют делать подобные оптимизации с чёрт знает какой
> версии. Может быть просто не в таком мощном объёме.

GCC умеет это делать для языка Си. В блоге мозилловцев ясно показано, почему это будет приводить к нескончаемым проблемам в JavaScript:

  function func(a, b) {
        var x;
        var i = 300;
        while (i--) {
            x = a + b; // dead store
        }
    }

Вроде цикл можно пропустить, так как очевидно, что x = a + b можно вынести вне цикла.
А теперь, но все меняется если вызвать функцию например так:

func(1, { valueOf: function() { alert("Hi Dean!"); return 2; } });

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +1 +/
Сообщение от vkni on 20-Ноя-10, 21:15 
> GCC умеет это делать для языка Си. В блоге мозилловцев ясно показано, почему это будет приводить к нескончаемым проблемам в JavaScript:

В языке С оптимизации тоже приводят к "нескончаемым проблемам". :-( Поэтому-то они и вводятся очень осторожно - см., к примеру, чудесную монографию А. Фога - http://agner.org/optimize/optimizing_cpp.pdf

Но это не повод же совсем ничего не делать. Насколько я понимаю, IE - это первая команда, которая делает DCE. Верно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-10, 21:28 
>IE - это первая команда, которая делает DCE. Верно?

Похоже они эту версию ради отмазки сочинили.
А оптимизацию под конкретные сайты Опера пыталась сделать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 21-Ноя-10, 01:36 
> IE - это первая команда, которая делает DCE. Верно?

Ага, только вот избирательная оптимизация под sunspider выглядит как-то подозрительно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Vkni on 21-Ноя-10, 09:29 
>> IE - это первая команда, которая делает DCE. Верно?
> Ага, только вот избирательная оптимизация под sunspider выглядит как-то подозрительно.

Не сказал бы. Просто взяли первый попавшийся тест, на нём прогнали, получилось круто. Обрадовались и тут же показали. На других тестах не прогнали из-за лени, недостатка времени или ещё чего.

Взяли бы сначала другой тест, была бы избирательная оптимизация под него :-).

Тут же в комментариях умные товарищи говорят, что сильно неочевидно то, что DCE даст в результате больше времени, чем потратит на анализ. Поэтому разумно взять какой-нибудь модный тест и реализовать DCE "под него".

Пусть криво, но хотя бы оценить полезность DCE - точно ли время сэкономит? Или больше потратит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 21-Ноя-10, 10:03 
Если оптимизация идет не от общего к частному, а наоборот - это не оптимизация, а накрутка конкретных моментов и костыли.
DCE, в частности, должен делать АНАЛИЗ кода, а не поиск знакомых шаблонов. Да еще такой топорный, что это приводит к ошибкам в похожем коде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от анн on 21-Ноя-10, 10:44 
>поиск знакомых шаблонов

тоже нормальная практика, особенно на регэксах

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Ноя-10, 00:01 
> В блоге мозилловцев ясно показано, почему это будет приводить
> к нескончаемым проблемам в JavaScript:

Ну если они себя считают умнее компилятора, тогда почему не юзают
volatile, restrict, #pragma GCC optimize ("O0"), и прочие феньки?!

>     while (i--) {
>            x = a + b; // dead store
>        }
>    }
> Вроде цикл можно пропустить, так как очевидно, что x = a + b можно вынести вне цикла.

Не всегда! Например в дривере нивиди "а" и "b", это указатели на TSC и RTC (часы) :)

> ... но все меняется если вызвать функцию например так:
> func(1, { valueOf: function() { alert("Hi Dean!"); return 2; } });

Вы язык не перепутали?

Хотя пофигу, в C оно всё равно один раз присвоится.


function func(a, b) {
        var x;
        var i = 300;
        while (i--) {
            x = a + b; // dead store
        }
  }

func(1, { valueOf: function() { alert("Hi Dean!"); return 2; } });

И будет равносильно:

x = 1;
y = (valueOf : function() { alert("Hi Dean!"); return 2; });

func(x, y);   :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от мимотут on 20-Ноя-10, 15:39 
Забыли добавить, что новый оптимизатор не берёт в расчёт гибкость javascript в прототипировании и запросто приводит к багам на ровном месте.

http://blog.mozilla.com/rob-sayre/2010/11/17/dead-code-elimi.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +3 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Ноя-10, 15:51 
Предлагаю Микрософту в эксплорире замутить "Dead Code Elimination" для всех возможных
конструкций JavaScript и в подарок, каждому установившему, дарить массив на 16Тб.


Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +2 +/
Сообщение от strange (??) on 20-Ноя-10, 16:26 
Я так понял, подобный код, ничего не возвращающий и далее не использующийся, возможен только на сайтах, специально его размещающих. Т.е. как раз синтетические тесты. В реальной жизни такого не увидишь. А если код сайта позволяет себя так лихо "оптимизировать", то странный какой-то код. Я не сайтостроитель, не могу судить насколько верно размышляю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Ноя-10, 16:44 
Подобный код,
        Ничего не возвращающий
                       И далее не использующий,
Возможен только на сайтах,
                      Специально его размещающих.


Стих прям, вариации на тему Маяковского, лови плюс :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от strange (??) on 20-Ноя-10, 16:48 
да уж... сумбурно высказался, мысли в кучу не собрал :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от Damage.inc on 20-Ноя-10, 16:55 
Еще как верно. Дело в том что мс девелоперов держит за человекоподобных обезьян(возможно это связано с обилием таковых в штате самой компании).
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от vkni on 20-Ноя-10, 20:05 
> Я так понял, подобный код, ничего не возвращающий и далее не использующийся,
> возможен только на сайтах, специально его размещающих. Т.е. как раз синтетические
> тесты. В реальной жизни такого не увидишь.

Что вы, что вы.

В реальной жизни, в долгоживущих компилируемых программах такое сплошь и рядом. И DCE в С++ компиляторах присутствует с незапамятных времён. Другое дело, что компиляторные оптимизации могут вносить ошибки и оставлять вроде очевидные куски никогда невыполняемого кода.

И с С++ тестами такие проколы встречаются очень часто. Но это считается проколом теста, а отнюдь не компилятора.

Конечно, на реальных сайтах ускорения в 10 раз не будет, так на то и тесты синтетические.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от Dorif (ok) on 20-Ноя-10, 16:58 
На ЛОРе неплохое обсуждени6еполучилось: http://www.linux.org.ru/forum/talks/5585331
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от yurik81 (ok) on 20-Ноя-10, 18:05 
не понятно на кого рассчитаны эти тесты, ведь целевая аудитория этой поделки вряд ли даже знает о существовании других браузеров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +3 +/
Сообщение от denis111 (ok) on 20-Ноя-10, 18:57 
Целевая аудитория не знает, что такое браузер вообще. Для них это "интернет".
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +3 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Ноя-10, 19:25 
> Целевая аудитория не знает, что такое браузер вообще. Для них это "интернет".

Если не гацкие хацкеры, сидел бы сейчас юзер, зомбированный микрософтом,
и по командам венды ходил бы в туалет. Windows стоил бы 3000$, компутер - 1$,
самостоятельная установка софта на комп - статья УК Микрософтской республикии россия,
до 15 лет на кремниевых рудниках. Подключение к интернету без прав доступа, мед. справки
из псих. диспансера, окулиста, проктолога, венеролога - до 5 лет рудников.

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от Anonim on 21-Ноя-10, 17:12 
Подключение к интернету без мед. справки из псих. диспансера - до 5 лет рудников... Мечта...
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от zazik (ok) on 22-Ноя-10, 13:13 
> Подключение к интернету без мед. справки из псих. диспансера - до 5
> лет рудников... Мечта...

А то, что справка на совсем небольшую сумму покупается - ничего?

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-10, 19:13 
На корпоративных покупателей, т.е. на кого-то вроде начальников IT-отделов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от Bx (ok) on 20-Ноя-10, 20:03 
Хм, експлорера нет, но вот вопрос по оптимизатору opera.

По образу и подобию теста с хабра наваяно:

1. Отрабатывает как и положено
<html><body>
<script language="Javascript">
        var start = new Date();
        for (var i = 0; i < 10; i++) {
                if (1)
                        alert(i);
                else
                        alert("WTF???");
        }
        alert(new Date() - start);
        alert(i);
</script>
</body></html>

2. Стоит добавить "dead code", как в opera(gentoo, winxp под virtualbox) начинается феерическая фигня. В firefox и chromium-bin что в gentoo, что в vbox оба скрипта работают идентично. Я чего-то не понимаю?

<html><body>
<script language="Javascript">
        var start = new Date();
        for (var i = 0; i < 10; i++) {
                if (1) {
                        for (var j = 0; j < 1000; j++)
                                var k = i + j;
                        alert(i);
                } else
                        alert("WTF???");
        }
        alert(new Date() - start);
        alert(i);
</script>
</body></html>

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Вася (??) on 21-Ноя-10, 00:54 
Мне плевать на MS, но я похоже чего то не понимаю. Вчера в очередной раз занимался оптимизацией скорости работы своего интерпритатора. Статистика выполнения одного из блоков показывала очень большое время. Потрати сутки на переделку алгоритма и теперь этот блок выполняется почти мгновенно. Так что - я жулик ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –2 +/
Сообщение от Square (ok) on 21-Ноя-10, 01:00 
> Мне плевать на MS, но я похоже чего то не понимаю. Вчера
> в очередной раз занимался оптимизацией скорости работы своего интерпритатора. Статистика
> выполнения одного из блоков показывала очень большое время. Потрати сутки на
> переделку алгоритма и теперь этот блок выполняется почти мгновенно. Так что
> - я жулик ?

Если ты ненавидишь микрософт- то ты герой. Добился высокой производительности и оптимизации. В противном случае - естественно жулик :) Только гейтсоненавистники имеют моральное право на оптимизацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +6 +/
Сообщение от User294 (ok) on 21-Ноя-10, 01:54 
Не, все не так как вы вещаете. Предъявы начнутся если Вася вылезет со своим интерпретером и скажет что его интерпретер всех заруливает. При том как доказательство предоставит тест состоящий из блока который Вася недавно заоптимизил как раз, и только его. Специально подогнанный такой тест. На остальных тестах ессно Васин интерпретер не покажет ничего сверхъестественного.

Ну так вот, в духе MS по жизни было заявить "windows server обгоняет Linux" и привести в качестве примера такие вот высосанные из пальца случаи, задвинув на 100500 остальных, менее удобных ситуаций. Вроде бы и не соврали, и себя красиво выставили, вот только всю правду - не сказали. Оптимизация - хорошо. А вот когда оптимизируют с прицелом на кульные попугаи в писькомере а на остальное забивают - вот это уже попахивает мошенничеством. Если бы микрософт не попадался много раз на сомнительных жонглированиях фактами - ни у кого бы и претензий не было. Тут им видимо слегка попортили очередную попытку пиара - "смотрите, как мы всех ловко рвем в SunSpider". Ну да, в одном тесте может и зарулят всех. А толку? Вебмастеров интересует общая производительность движка, а не синтетически накрученные попугаи в одном конкретном тесте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-10, 01:47 
>Мне плевать на MS, но я похоже чего то не понимаю

Думается, вам не плевать. Иначе, после столь информативного обсуждения, с кучей внешних ссылок, вы бы не задавали такие вопросы. Очень хорошо было разобрано - у МС оптимизация под один тест. Другого профита нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +8 +/
Сообщение от анонимус (??) on 21-Ноя-10, 09:35 
> Потрати сутки на переделку алгоритма и теперь этот блок выполняется почти мгновенно. Так что - я жулик ?

Если этот блок присутствует _только_ в одном-единственом тесте (который тебе предоставил начальник/заказчик и т.д.) - ты самый настоящий жулик.
Т.к. в реале от твоих телодвижений никакой пользы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Alexey (??) on 21-Ноя-10, 14:28 
Думаю IE ведет себя аналогично во всех тестах, где есть dead code. Просто на них его не тестировали. Понятное дело, что их эвристика пока ошибается достаточно часто, все-таки они первые кто встраивает такую оптимизацию в свой JavaScript движок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 22-Ноя-10, 02:49 
> ..., все-таки они первые кто встраивает такую оптимизацию в свой JavaScript движок.

и надеюсь посление :-)

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/72642.html#113

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-10, 15:25 
Это все конечно "замечательно", но ИМХО к тематике сайта не относится.
У нас ведь не www.MicroSoftHaters.ru
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-10, 20:13 
> Это все конечно "замечательно", но ИМХО к тематике сайта не относится.
> У нас ведь не www.MicroSoftHaters.ru

IMHO, очень даже относится. Когда IE заявляет, что теперь самый быстрый браузер, нужно отстаивать честь открытых Firefox и Chromium, раскрывая глаза на то, в чем на самом деле дело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +1 +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 22-Ноя-10, 01:54 
куда ктится этот мир ... ох уж эти марктойдо-программисты :-) [я про тех программистов, которые ориентирют свои взгляды основываясь на красивых теориях... которые наверняка придумали маркетологи :-D]

ну вот ОБЪЯСНИТЕ -- НАФИГА ВООБЩЕ нужно чтобы браузер удалял "мёртвый" код?

не лучше ли просто в своих javascript-приложениях НЕ_ПИСАТЬ пустых цыклов?

....ну вот КАКОЙ смысл javascript-программисту от этих оптимизаий? %) %)

как только javascript-алгоритм будет чуть более сложный (чуть более в функциональном стиле) и состоять из невероятной кучи переменых function-типа -- и нельзя будет прото-глядя на алгоритм сказать есть-ли-там-пустые-цыклы так как адреса конкретных функций будут храниться (и изменяться) внутри переменных -- вся эта говно-"оптимизация" нифига работать не будет. а будет только тормазить процесс выполнения...

ну очевидно же!! :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  –4 +/
Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 22-Ноя-10, 09:01 
бесспорно лучше писать всегда и всем идеальные программы. почему не так? потому и существуют dce
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 22-Ноя-10, 12:00 
ничего "идеального" не существует :-) ... но тем не менее -- может напишешь ХОТЯБЫ ОДИН случай когда инженеру может понадобиться написать пустой цикл в [не тестовом] javascript-приложении?
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Lain_13 email on 22-Ноя-10, 12:57 
Неравномерно работающие в разных браузерах паузы "через опу" для, например, анимации от программистов с тяжелым васик-детством. Хотя таких лучше сразу пристрелить на всякий случай.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 22-Ноя-10, 09:18 
Все так делают, вспомним драйывера от Nvidia, оптимизированыые под тесты...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Новый оптимизатор Internet Explorer 9 привел к завышению рез..."  +/
Сообщение от ano (??) on 22-Ноя-10, 10:40 
Вот только ms-овцы совсем недавно втирали, что жульничать с тестами больше не будут, а займуться производительностью для реальных сайтов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 26-Ноя-10, 01:50 
Это все фигня.
Вы сюда посмотрите:
http://www.microsoft.com/india/msidc/

Microsoft® India Development Center.
Я плакаль...
Microsoft экономит на программистах, которые создают основные продукты на продажу.
Чего ждать от их ПО.
А вас фейлы IE9 будоражат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от Square (ok) on 26-Ноя-10, 07:51 
> Это все фигня.
> Вы сюда посмотрите:
> http://www.microsoft.com/india/msidc/
> Microsoft® India Development Center.
> Я плакаль...
> Microsoft экономит на программистах, которые создают основные продукты на продажу.
> Чего ждать от их ПО.
> А вас фейлы IE9 будоражат.

Индийские программисты лучшие в мире. Их услугами помимо Майкрософта пользуется тот же Оракл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Разработчики Internet Explorer 9 уличены в накрутке результа..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 27-Ноя-10, 02:55 
>> Это все фигня.
>> Вы сюда посмотрите:
>> http://www.microsoft.com/india/msidc/
>> Microsoft® India Development Center.
>> Я плакаль...
>> Microsoft экономит на программистах, которые создают основные продукты на продажу.
>> Чего ждать от их ПО.
>> А вас фейлы IE9 будоражат.
> Индийские программисты лучшие в мире.

По количеству кода? Не спорю =)

> Их услугами помимо Майкрософта пользуется тот же Оракл.

Есть предположение, что МС платит за количество кода, а Оракл платит более адекватно.
Потому что, раз они лучшие, то чего же они пишут индусский код?

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру