The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +1 +/
Сообщение от opennews (ok) on 26-Ноя-09, 12:16 
Компания Ulteo, основанная Гаэлем Дювалем (Gaël Duval), создателем дистрибутива Mandrake Linux, выпустила (http://www.ulteo.com/home/en/news/2009/11/25) релиз платформы Open Virtual Desktop (OVD) 2.0 (http://www.ulteo.com/home/ovdi/openvirtualdesktop/download?a...), позволяющей предприятиям организовать процесс централизованного доступа сотрудников к удаленным десктоп-окружениям на базе Linux или Windows. Также поддерживается организация доступа к отдельным программам, работающим на специальных серверах приложений. Все компоненты  Ulteo Open Virtual Desktop доступны пользователю независимо от его места нахождения, так как работа производится через web-браузер со специально установленным Java-плагином. Серверная часть платформы поддерживает установку в Ubuntu, Red Hat Enterprise Linux, CentOS и Fedora. Кроме того на базе Ubuntu сформирован готовый преднастроенный комплект (размер iso-образа (http://www.ulteo.com/main/downloads/ulteo-ovd-iso.php) 846 Мб). Исходные тексты разр...

URL: http://www.ulteo.com/home/en/news/2009/11/25
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24423

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от trdm (ok) on 26-Ноя-09, 12:16 
Для чего этот велосипед реально нужен?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от atomlab email(??) on 26-Ноя-09, 12:24 
Бесплатные и открытые альтернативы?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от GooglieS (ok) on 27-Ноя-09, 12:49 
Так он вроде бесплатный и опенсорсный. Разьве не так?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 26-Ноя-09, 12:49 
>Для чего этот велосипед реально нужен?

VDI сейчас очень модная тема :) Зачем это нужно(Обращаю внимание, что ни на что не агитирую, просто озвучиваю аргументы сторонников, сама к VDI только присматриваюсь)?

- Упрощает бэкапы клиентских машин;
- Упрощает обслуживание клиентских станций (станция просто стандартный, глупый, терминал, грузящийся по TFTP), все VDI развертываются из шаблонов на паре-тройке так же стандартизированных VDI-хост нод (например, залитых по PXE кикстартами);
- Упрощает развертывание и обслуживание территориально-распределенной инфраструктуры, в том числе с работой из дома (достаточно нескольких серверов в ДЦ, или вообще в облаке)

Очевидны и минусы:

-Американская пословица про "все яйца в одной корзине"
-Как это... немного кажется излишне сложным, особенно для anykey, и, тем более, end-user'ов (если они вообще смогут представить, что то, за чем они сидят, не "компьютер", а терминал(!) к виртуалке(!))

UPDATE: к плюсам (пришло в голову): Висте в VDI можно дать столько памяти, что бы она, наконец, перестала тормозить, так как на хосте должны быть свободные ресурсы(так как вряд ли все VDI сразу же будут запущены, да и оверкоммитинг может быть :) Жалко, KVM его еще не умеет...), добавить туда несколько лишних планок дешевле, чем лишние планки в каждый традиционный десктоп.

Кажется, RedHat тоже что-то такое сейчас готовит...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 26-Ноя-09, 16:51 
>UPDATE: к плюсам (пришло в голову): Висте в VDI можно дать столько
>памяти, что бы она, наконец, перестала тормозить,

И сколько же это памяти должно быть? 4 гигаза памяти и 1 фиг тормозит. Собссно тормозит она в основном за счет вагона левых дисковых операций которые делает всякое г... которого по дефолту в систему набито вагон и маленькая тележка (всякие там сервисы крупным оптом). А крутая дисковая подсистема - удовольствие вообще дорогое. Особенно из серверного железа.

P.S. прикол про ускорение висты: узнал что малварь нашла новый канал распостранения. Помните ReadyBoost? Флешки для ускорения системы, блаблабла. Оказывается, малваре фича пришлась по вкусу и вполне можно получить в чистую систему заряд малвари без спроса просто воткнув флешку с завирусованной системы. Понаплодили же технологий на свою задницу...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +1 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 26-Ноя-09, 18:16 
>[оверквотинг удален]
>дисковых операций которые делает всякое г... которого по дефолту в систему
>набито вагон и маленькая тележка (всякие там сервисы крупным оптом). А
>крутая дисковая подсистема - удовольствие вообще дорогое. Особенно из серверного железа.
>
>
>P.S. прикол про ускорение висты: узнал что малварь нашла новый канал распостранения.
>Помните ReadyBoost? Флешки для ускорения системы, блаблабла. Оказывается, малваре фича пришлась
>по вкусу и вполне можно получить в чистую систему заряд малвари
>без спроса просто воткнув флешку с завирусованной системы. Понаплодили же технологий
>на свою задницу...

Не буду комментировать Ваши посты, пока Вы не извинитесь за свой не очень корректный коммент к  моему (имхо) вполне адекватному комментарию в теме про Нобелевскую премию мира про Столлмана.

<offtop>
Обратите внимание, я не говорила, что он не принес пользы человечеству, а лишь сказала, что он, как фанатик(по-моему, это бесспорно, что он относится к ярым радикалам), не годится на роль фигуры, которая бы была лицом OpenSource, так как такая фигура должна быть дипломатичной, адекватно воспринимаемой и в пределах OSS, и за его пределами,  только в этой теме это лучше не обсуждать (да и вообще не стоит обсуждать, так как вопрос не технический, а, по сути, религиозный, не имеющий единой трактовки)
</offtop>

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 26-Ноя-09, 23:54 
Не очень корректный? Возможно, ответ был не очень вежливый. А потому не был "политкорректным". Зато он честно отражал мои взгляды, сформировавшиеся на основе ваших же комментов. Вы бы предпочли чтобы я вам врал в комментариях? А зачем вам это? Я врать не люблю и вру только тем кто претендует в мои враги да совсем безнадежным. Вы правда хотите этого?

Что до лиц. Получатель нобеля - не "лицо опенсорса" а всего лишь получатель нобеля. И в моем понимании его выдача должна основываться сугубо на оценке заслуг индивидуала перед человечеством. Все остальное - вторично. К черту политиканство и политкорректность. Главное - это заслуги перед человечеством. И у Столлмана они - есть. Если бы его не было - я бы врядли слез с 100% зависимости от проприетари, т.к. чем бы интересно компилили софт и ОСи? Я бы врядли мог пользоваться одним компилером для полудюжины архитектур. Потому что кроме GCC, компилеров поддерживающих столько же архитектур - нет. А Торвальдс еще и лицензию поюзал. Почти наверняка она внесла свой вклад в успех. Этого всего что, мало чтобы дать Нобеля? По-моему - за глаза. Но я не против чтобы Торвальдсу дали Нобеля. Ему тоже есть за что. Если бы Нобелевку выдавал я - дал бы ее обоим. А то что один бывает иногда излишне фанатичен а второй деспотиче - ну и что? Заслуг перед человечеством это не умаляет.

P.S. извиняюсь перед ALL за оффтопик. Наверное данную дискуссию все-таки правильно было бы вести в каком-нибудь другом месте. Здесь про Столлмана - ну совсем уж не к делу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 27-Ноя-09, 13:05 
>Не очень корректный? Возможно, ответ был не очень вежливый.

Он был совсем не вежливым :(

>А зачем вам это? Я врать не люблю и вру только тем кто претендует в мои враги да совсем >безнадежным. Вы правда хотите этого?

Спасибо, что не относите меня к ним. Но, получив такой комментарий, который оставили Вы, общаться дальше совсем не хочется. Если Вы ожидали от меня какой-то другой реакции, Вы очень явно перегнули палку.

Удачи.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 27-Ноя-09, 18:35 
>Он был совсем не вежливым :(

Да, вы в этом правы - меня настолько раздосадовал ваш комент, что я выдал реакцию на него в лобовом виде, "как есть" и не стесняясь в выражениях. Возможно, я перегнул палку.

>Спасибо, что не относите меня к ним. Но, получив такой комментарий, который
>оставили Вы, общаться дальше совсем не хочется.

Я не навязываю общение с собой кому либо - это дело добровольное. И я не виноват что ваш комментарий сами знаете где вызвал у меня восприятие изложенное в ответе. Да, резкое и неприятное для вас. А вы какое ожидали, произнося ваши слова? oO

>Если Вы ожидали от меня какой-то другой реакции, Вы очень явно перегнули палку.

Ну, знаете, насчет Столлмана вы IMHO тоже палку здорово перегнули. Для начала - стоило бы разобраться за что его любят и уважают и в его взглядах и что он сделал до того как рассуждать о том что он там с подошвы ест. В лично моем понимании - то что он сделал здорово перевешивает его чудачества и т.п. поэтому мне ваш комментарий показался мягко говоря неуважительным к его заслугам. Отсюда и весьма негативная реакция. Вы ожидали чего-то еще? Почему, интересно? Для этого были какие-то причины, которые я не увидел?

>Удачи.

Вам тоже.

2ALL: еще раз извиняюсь за оффтопик.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 29-Ноя-09, 02:29 

>>Удачи.
>
>Вам тоже.
>
>2ALL: еще раз извиняюсь за оффтопик.

Ответила вчера в другой теме, впрочем, Вы видели, наверное...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Ноя-09, 10:48 
>премию мира про Столлмана.
><offtop>
>не годится на роль фигуры, которая бы была лицом OpenSource,

Может быть, потому, что он-таки является главой и лидером _движения_ Free Software?

>и в пределах OSS, и за его пределами,  только в

И, я надеюсь, вы не причисляете _людей_ к сторонникам, лидерам, whatever и того, и другого только потому, что они используют ПО, которое является и тем, и другим?...

></offtop>

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 27-Ноя-09, 11:54 

>Может быть, потому, что он-таки является главой и лидером _движения_ Free Software?

Ааа! Какой ужас :( Ужасно и бесполезно спорить с убеждениями людей, за это можно заработать только кучу проблем и ненависть :(

<offtop>

>>и в пределах OSS, и за его пределами,  только в
>
>И, я надеюсь, вы не причисляете _людей_ к сторонникам, лидерам, whatever и
>того, и другого только потому, что они используют ПО, которое является
>и тем, и другим?...

Ни кого не причисляю, пока человек сам об этом не скажет (или из контекста ситуации не будет понятно, что это так почти наверняка). Я сама себя причисляю, как раз таки, к сторонникам. Причем, _причисляю_ к нефанатичным сторонникам.

Считаю, что OpenSource одна из самых удачных идей, и приведет к смене парадигмы в целом в информационных технологиях, повлияет на жизнь человечества к лучшему, как когда-то повлияло появление ОС и ПК. Но считаю, что из этого недопустимо делать религию.
Это не более чем мое мнение, которое я не навязываю остальным.

</offtop>


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 27-Ноя-09, 18:46 
> Ужасно и бесполезно спорить с убеждениями людей,

С моими вполне можно поспорить. Только конструктивно и с аргументами.

> Это не более чем мое мнение, которое я не навязываю остальным.

ИМХО, хорошее мнение. Вот глядя на этот комментарий ругаться на вас не хочется. Давайте все-таки жить дружно? ИМХО, "at the end of day", цели у здесь присутствующих близки к тому что вы озвучили. Что до религий... это не религия, но тем не менее, way of life :P.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 26-Ноя-09, 13:54 
Это Citrix XenApp-капец
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от SaveMeGood on 26-Ноя-09, 12:52 
Интересно, это работает..?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Анон on 26-Ноя-09, 19:33 
Сомнительно, до сих пор помнится мой давний эксперимент с Ulteo Sirius, который не завелся ни на одном моем компьютере, кои разнятся очень сильно железом.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от фноним on 26-Ноя-09, 13:23 
>не "компьютер", а терминал(!) к виртуалке(!))

мейнфреймы идея 70-ых, могут и представить

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +1 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 26-Ноя-09, 13:38 
>>не "компьютер", а терминал(!) к виртуалке(!))
>
>мейнфреймы идея 70-ых, могут и представить

Тогда юзеры были, как мне кажется, несколько умнее, или понимали, что нужно разбираться в рабочей среде, их мозг не был отравлен маркетингом M$, про каждую кухарку за <s>за микроволновкой с программами</s> компьютером с кнопкой "Пуск" :(

Сейчас считается общепринятым, что компьютер должен думать за пользователя, и даже за себя, от сюда и конфликеры, фишинг, и воинствующее невежество :(

Боюсь себе представить, что будет VDI для типового пользователя MS-продукции, особенно, если там не только будут "кнопочки не на тех местах", но и придется делать что-то еще, чему не учили на "Курсах по Майкрософт ворд", например, нестандартная процедура перезагрузки-выключения VDI (не зависимая от терминала)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  –3 +/
Сообщение от trdm (ok) on 26-Ноя-09, 17:42 
>Сейчас считается общепринятым, что компьютер должен думать за пользователя,
>и даже за себя, от сюда и конфликеры, фишинг, и воинствующее невежество :(

Не свисти. Какая-то мера должна быть во всем.
Ускоспециализированные железячные заморочки должны быть максимально скрыты и покрыты возможностью настроек, и обеспечены локализованной документацией.
Постулат, что сидящий за компом должен быть гиком устарел еще тогда когда наши предки изобрели специализацию и отошли от натурального хозяйства.
На сколько я помню это было еще до нашей эры.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +1 +/
Сообщение от trdm (ok) on 26-Ноя-09, 17:44 
>На сколько я помню это было еще до нашей эры.

+ а некоторые индивидуумы (Линуксоиды) так и продолжают постулировать устаревшую хозяйственную модель...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 26-Ноя-09, 18:04 
>>На сколько я помню это было еще до нашей эры.
>
>+ а некоторые индивидуумы (Линуксоиды) так и продолжают постулировать устаревшую хозяйственную модель...

Вы отличаете "специализацию" от "базовых навыков"? Сейчас в школах, на всяких курсах, и т д, учат работать с конкретными программами, и даже хуже того, конкретными программами, настроенными определенными образом. Я работала в саппорте и аутсорсе, насмотрелась на людей, впадающих в шок от того, что в их текстовом редакторе спрятали панельку, к которой они привыкли.

Вместо обучения принципам работы информационных систем, вместо того, что бы дать базовые навыки по информационной безопасности, была создана утопия -2: <s>кухарка может управлять компьютером</s> "Для того, что бы безопасно и эффективно управлять информационной системой, не нужно ничему учиться и ничего знать".

Почему в современном мире не подвергают сомнению необходимость в обучении, с детства, гигиене(кстати, в средневековье в Европе большинство не мылось годами, и болело от чумы, ничего не напоминает?), но подвергают сомнению необходимость изучения азов информационной безопасности?
Почему общество делает многое, что бы все умели читать и писать, но не делает ничего, что бы все его члены понимали хотя бы принципы, по которым строятся современные GUI (хотя бы даже MS'ые модальные окна, контекстное меню, драг-энд-дроп, и т д) и информационные системы ("я не специалист, но знаю, что этот процессор под программу 1с, и должен поддерживать дискеты"(с))?

Кстати, тенденции в образовании в общем пугают :( Мне повезло закончить школу еще до обязательных ЕГЭ, но что будут уметь современные школьники, натасканные на решение тестов,  вместо реальных проблем и получения знаний, представлять страшно.

> не свисти

Я Вам разве разрешала обращение на "ты"? Или мы знакомы(во что не очень верится)?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от AlexN (??) on 26-Ноя-09, 18:35 
>>Вы отличаете "специализацию" от "базовых навыков"? Сейчас в школах, на всяких курсах, и т д, учат работать с конкретными программами, и даже хуже того,........

++++++1000

именно так все плохо!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от ABC (??) on 26-Ноя-09, 18:56 
>Вы отличаете "специализацию" от "базовых навыков"? Сейчас в школах, на всяких курсах,
>и т д, учат работать с конкретными программами, и даже хуже
>того, конкретными программами, настроенными определенными образом. Я работала в саппорте

А я работал в школе.

Могу вас уверить, что знания выпускников мало зависят от того, что записано в учебной программе.

Кроме того, ваше представление о "базовых знаниях" есть продукт профессиональной аберрации. У медика или, к примеру, электрика они совершенно другие, при этом, в общем, концептуально ничем не хуже ваших.

Кстати, представляю себе, какой цирк начнётся в школах, если появиться предмет навроде "Информационной безопасности".

>Кстати, тенденции в образовании в общем пугают :( Мне повезло закончить школу
>еще до обязательных ЕГЭ, но что будут уметь современные школьники, натасканные
>на решение тестов,  вместо реальных проблем и получения знаний, представлять
>страшно.

Распространённое, но от того отнюдь не менее смешное заблуждение. Дескать, раньше то люди были ого-го! Эйнштейны! А теперь, дескать, мелочь тупая.

На самом деле, уровень большинства был невысок, и есть невысок, и будет невысок. И ЕГЭ тут не при делах.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от ed (??) on 26-Ноя-09, 19:29 
>Почему общество делает многое, что бы все умели читать и писать, но не делает ничего, что бы все его члены понимали хотя бы принципы, по которым строятся современные GUI

Emacs, Vim, MS Office2007, Blender...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 26-Ноя-09, 19:51 
>>Почему общество делает многое, что бы все умели читать и писать, но не делает ничего, что бы все его члены понимали хотя бы принципы, по которым строятся современные GUI
>
>Emacs, Vim, MS Office2007, Blender...

Не поняла, что Вы хотели этим сказать, но Emacs и Vi/Vim вряд ли редакторы для всех :)
Первый вообще страшный комбаин, страшнее офиса под оффтопик, а второй бибикает и все портит(с)

Вряд ли наличие того или иного ПО способствует появлению культуры _понимания_ как оно должно работать(имхо)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Vitaly_loki (ok) on 26-Ноя-09, 21:31 
>а второй бибикает и все портит(с)

Кстати, да... среди многих убунтовцев распространено мнение, что единственный способ выйти из этого редактора - это ребут компа

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от аноним on 26-Ноя-09, 21:44 
убунтовцев уже можно похвалить. 99% населения планеты никогда не слышали об этом редакторе.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Ноя-09, 22:56 
>убунтовцев уже можно похвалить. 99% населения планеты никогда не слышали об этом
>редакторе.

за что хвалить? при нажатии Ctl-C оно ясно говорит Type  :quit<Enter>  to exit Vim
при старте без параметров vim показывает пару важных команд

~                type  :q<Enter>               to exit                          
~                type  :help<Enter>  or  <F1>  for on-line help                
~                type  :help version7<Enter>   for version info

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Vitaly_loki (ok) on 26-Ноя-09, 23:15 
Вот не поверишь... но некоторые даже не понимают куда эти команды вводить.. сам в шоке, но есть такие
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от ed (??) on 26-Ноя-09, 22:05 
>Вы

- Во-первых "ты" (элементарная вежливость).  
- Во-вторых, если уж на "вы", то с маленькой буквы (правила русского языка).
- В-третьих такая форма обращения, в письме, распространена у "торгующих манагеров", чье мнение менее всего интересно на техническом форуме.

>Не поняла, что Вы хотели этим сказать

Вроде ясно дал понять, что единных приципов не существует.

>но Emacs и Vi/Vim вряд ли редакторы для всех :)

С чего ты взяла, это ныне здравствующие, и активно используемые, дедушки всех ныненшних редакторов-однодневок, а где тепрерь лексикон, w&d, фотон и многие многие другие.

Интерфейс этих редакторов основан на принципах работы с терминалами, где на клавиатуре многих, привычных теперь, клавиш не было. Компьютеры меняются, меняются интерфейсы, меняются принципы. К примеру, последнее веянье моды: массовое распространение сенсорных интерфейсов. Что дальше? Может быть управление голосом?
  
>Вряд ли наличие того или иного ПО способствует появлению культуры _понимания_ как оно должно работать(имхо)

Я думаю тебе лучше разобраться с определениями, что есть культура: (Культура (лат. cultura, от основы colere — возделывать) — совокупность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечеством... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8... )

И ты предлагаешь выкинуть все ПО из этой совокупности не походящее под твой быстро устаривающий шаблон?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Ноя-09, 22:48 
если хочешь рассказывать другим о правилах русского языка - научись правильно писать сам.

*единных
*устаривающий

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от ed (??) on 27-Ноя-09, 07:14 
> если хочешь рассказывать другим о правилах русского языка - научись правильно писать сам.

*единных
*устаривающий

Спасибо, только я не пишу, а печатаю и системы проверки орфографии рулят.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Dmitry email(??) on 27-Ноя-09, 10:40 
Обращение на "вы" с прописной буквы уместно лишь по отношению к человеку очевидно больному глистами, либо вшивому (ибо подразумевается таким обращением коллектив а не индивидум). Если же Вы желаете уважительно обратиться к человеку, то следует писать "Вы". (точка)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +1 +/
Сообщение от ed (??) on 27-Ноя-09, 22:02 
> Обращение на "вы" с прописной буквы уместно лишь по отношению к человеку очевидно больному глистами, либо вшивому (ибо подразумевается таким обращением коллектив а не индивидум). Если же Вы желаете уважительно обратиться к человеку, то следует писать "Вы". (точка)

Всех людей которых я уважаю, родных, друзей, близких, знакомых всех кого считаю ровней я называю на ты. И это обычная практика.

Обращение на "вы" к человеку характеризуется либо чуством собственной ущербности, либо как способ выделить человека из своего социального круга, указание на неравенство социальных статусов.

Обращение на "Вы" может означать только гипертрофированную ущербность.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +1 +/
Сообщение от myname on 28-Ноя-09, 07:55 
>Обращение на "вы" с прописной буквы уместно лишь по отношению к человеку
>очевидно больному глистами, либо вшивому (ибо подразумевается таким обращением коллектив а
>не индивидум).

Кроме своих страхов и комплексов ты ничего не продемонстрировал.

>Если же Вы желаете уважительно обратиться к человеку, то
>следует писать "Вы". (точка)

Иди классику почитай. Видимо у Толстого и Пушкина все герои с глистами и педикулезом.
Поколение некст блин.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Dmitry email(??) on 30-Ноя-09, 10:18 
Тут уже ответили, про разницу между "Вы" и "вы". Но к вам, безграмотное стадо, как вы верно подметили, надо обращаться на "ты". Ибо вы предпочитаете унизить себя и окружающих до положения подлого сословия, а не возвести в аристократическое достоинство.  
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 27-Ноя-09, 12:34 
>>Вы
>
>- Во-первых "ты" (элементарная вежливость).
>- В-третьих такая форма обращения, в письме, распространена у "торгующих манагеров", чье
>мнение менее всего интересно на техническом форуме.

Если Вам так сильно доставит удовольствие такого рода обращение, я не против. Но в той же самой Википедии у многих участников висит баннер, что "участник предпочитает обращение на Вы", в том числе и у моей скромной персоны. Имхо, не все такие участники являются торгашами :)

>- Во-вторых, если уж на "вы", то с маленькой буквы (правила русского
>языка).

* http://ru.wiktionary.org/wiki/Вы

Викисловарь считает по-другому :)


>>Не поняла, что Вы хотели этим сказать
>
>Вроде ясно дал понять, что единных приципов не существует.
>
>>но Emacs и Vi/Vim вряд ли редакторы для всех :)
>
>С чего ты взяла, это ныне здравствующие, и активно используемые, дедушки всех
>ныненшних редакторов-однодневок, а где тепрерь лексикон, w&d, фотон и многие многие
>другие.

Vim это стандарт де-факто в мире Unix. Любой уважающий себя системный администратор *nix-like систем обязан уметь с ним работать (хотя и предпочитать может другой). Очень многие другие редакторы, в том числе X-based, подражают vim.

>Интерфейс этих редакторов основан на принципах работы с терминалами, где на клавиатуре
>многих, привычных теперь, клавиш не было. Компьютеры меняются, меняются интерфейсы, меняются
>принципы. К примеру, последнее веянье моды: массовое распространение сенсорных интерфейсов. Что
>дальше? Может быть управление голосом?

Очень многое, прогресс ускоряется. Система образования должна адаптироваться к этому.Я настаиваю на том тезисе, что общие принципы не меняются долгое время (например, тот же Vi, в среде Unix-администраторов).
Лучше учиться хотя бы устаревающим знаниям, чем не учиться ничему, или учиться нажимать на кнопки в определенной программе, которая устареет через пару лет, а еще лучше, изменить систему образования, так, что бы она давала более актуальные данные. Конкретных предложений нет(в голову приходят только несколько обязательных, как и школа, для всех, учебных курсов в течение жизни, но идея какая-то кривая), но в образовании работают люди, разбирающиеся в предмете лучше меня, и, даже, наверное, лучше всех присуствующих в этой теме.

>>Вряд ли наличие того или иного ПО способствует появлению культуры _понимания_ как оно должно работать(имхо)
>
>Я думаю тебе лучше разобраться с определениями, что есть культура: (Культура (лат.
>cultura, от основы colere — возделывать) — совокупность материальных и духовных
>ценностей, созданных и создаваемых человечеством... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8... )

Предлагаю прочитать в толковом словаре значения слова "культура" :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Piter_Ring email(ok) on 27-Ноя-09, 18:05 
>Vim это стандарт де-факто в мире Unix. Любой уважающий себя системный администратор *nix-
>like систем обязан уметь с ним работать (хотя и предпочитать может другой). Очень многие
>другие редакторы, в том числе X-based, подражают vim.

подражать то подражают, да кто ж их пользует.
(у меня знакомый свой порш под горбатый запор затюнинговал,
на стрит-рейсинге теперь рисуется)

Vim это такой же анахронизм в nix-ах как и двойные эскейп-последовательности.
когда на клавиатурах было по 48-50 клавиш - это еще было оправдано.
Но сегодня, когда клавиатуру с кол-вом клавиш меньше 100 найти днем-с-огнем -
то это уже не признак "крутизны" юниксоидов а признак полной отсталости таких
редакторов как вим и иже сними.
И только то, что публика, которой вообще может понадобится такой редактор
вполне в состоянии поставить что нибудь человечное в пару сек -
долгое время не заставляло дистростроителей включать в "голый" инстал что
либо другое кроме ВИМа. Благо последнее время, на сколько я заметил,
дело сдвинулось с мертвой точки. И теперь во многих линукс-дистрах
на ряду с вим сразу ставится и нано, а в фрибзд - ЕД.
И не надо рассказывать как круто и "удобно" работать в ВИМе, а кто не "Ассилил" тот лох.
Если кто тут есть постарше школьной парты тот помнит замечательный досовски редактор МЕ.
Вот там действительно многое было удобно а многих возможностей нет ни в одном
современном редакторе и по сей день. Так что огрызку под названием ВИМ еще какать-и-какать
(в смысле рости-и-рости) до таких редакторов. Другой вопрос, что те кто его задумал небось
уже давно общаются с предками и смеются над теми, кто так усердно продолжает
колотить по 4-5 кнопок для выполнения одной операции (для которой, к стати есть готовая
кнопка на клавиатуре).


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 29-Ноя-09, 03:31 
>[оверквотинг удален]
>одном
>современном редакторе и по сей день. Так что огрызку под названием ВИМ
>еще какать-и-какать
>(в смысле рости-и-рости) до таких редакторов. Другой вопрос, что те кто его
>задумал небось
>уже давно общаются с предками и смеются над теми, кто так усердно
>продолжает
>колотить по 4-5 кнопок для выполнения одной операции (для которой, к стати
>есть готовая
>кнопка на клавиатуре).

Стандартами не всегда, увы, становиться то, что более удобно и прогрессивно...


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от ed (??) on 27-Ноя-09, 22:25 
>Викисловарь считает по-другому :)

Викисловарь как и многое другое писали люди, которые даже не то чтобы заблуждаются, ибо заблуждатся значит думать, они просто об этом не думали и приняли на веру лживый паттерн:  

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%AD%D0...

По скольку любая мысль об практике обращения к людям которых ты уважаешь и которые уважают тебя (не путать с лизоблюдством) опровергла бы этот паттерн.

>Предлагаю прочитать в толковом словаре значения слова "культура" :)

Оно в любом словаре не отличается от мной приведнного. Не знаю как сейчас, но раньше кандидатский минимум по филосфии не сдать без знания этого определения.


>Система образования должна адаптироваться к этому.Я настаиваю на том тезисе, что общие принципы не меняются долгое время (например, тот же Vi, в среде Unix-администраторов).

Ну не существует, в данном случае, общих принципов, кроме принципа целесообразности.
Если цель научить одной программе --- значит нужно учить одной программе, если в общем информационным технологиям --- вот вам предмет "информатика", если компекс знаний нужен --- значит нужен комплекс предметов. А ты предлагаешь заменить это все парой кликов мыши, и десятком "хоткеев", которые запросто могут не работать в другой системе.  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  –2 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 29-Ноя-09, 02:32 
Извините, но, имхо, чушь полная какая-то... Даже комментировать не буду. Вряд ли русский язык является Вашей профессией, так что, Вам заблуждаться допустимо, я вот тоже некоторых вещей не знаю, и позабывала со школы.

>[оверквотинг удален]
>
>
>>Система образования должна адаптироваться к этому.Я настаиваю на том тезисе, что общие принципы не меняются долгое время (например, тот же Vi, в среде Unix-администраторов).
>
>Ну не существует, в данном случае, общих принципов, кроме принципа целесообразности.
>Если цель научить одной программе --- значит нужно учить одной программе, если
>в общем информационным технологиям --- вот вам предмет "информатика", если компекс
>знаний нужен --- значит нужен комплекс предметов. А ты предлагаешь заменить
>это все парой кликов мыши, и десятком "хоткеев", которые запросто могут
>не работать в другой системе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +1 +/
Сообщение от ed (??) on 29-Ноя-09, 07:07 
>Извините, но, имхо, чушь полная какая-то... Даже комментировать не буду. Вряд ли русский язык является Вашей профессией, так что, Вам заблуждаться допустимо, я вот тоже некоторых вещей не знаю, и позабывала со школы.

Родная ты моя, не извиняйся иди почитай классиков, как тебе уже советовали, или хотя бы современную литературу или учебник русского языка. Найдешь хоть где-нибудь обращение на "Вы", кроме электронной переписки "манагеров среднего звена" и им подражающим сообщи пожалуйста.  

Можешь даже бота написать и натраваить его на всю русскую литературу, на каком-нибудь lib.ru

Вот, например, первый том "войны и мира":

wget -c http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0040.shtml;
iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml | grep " вы " | wc -l

240

iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml | grep " Вы " | grep -v ". Вы " | wc -l

0

Обращение "вы" встречается 240 раз, обращение "Вы" ниразу.
  
А вот это "Вы" в письмах появилось где-то в 2003 году только, и в основном это были коммерческие предложнения.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +1 +/
Сообщение от ed (??) on 29-Ноя-09, 07:22 
> iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml | grep " Вы "
>| grep -v ". Вы " | wc -l
>
>0

И хотя тут ошибка смысла это не меняет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Анонимуз on 29-Ноя-09, 13:13 
>> iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml | grep " Вы "
>>| grep -v ". Вы " | wc -l
>>
>>0
>
>И хотя тут ошибка смысла это не меняет.

http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  –1 +/
Сообщение от ed (??) on 29-Ноя-09, 15:53 
>>> iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml | grep " Вы "
>>>| grep -v ". Вы " | wc -l
>>>
>>>0
>>
>>И хотя тут ошибка смысла это не меняет.
>
>http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88

Офигеть! Оказывается все классики писали с ошибками. Хотя после "кофия"  чего от нашей "науки" еще ожидать. А обращение "вы" ,что значило с доисторических времен отношение к другому роду у славян, и букавально означало враждебное отношение, стало знаком уважения. Черное стало былым, белое черным.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Anonim on 15-Апр-10, 10:47 
Вот уж верно, что хуже, чем дурак - дурак воинствующий...
Вы не в курсе, сколько раз в этом тексте буква Ѣ (ять) встречается? Или i? А Толстой их использовал? Тоже мне, первоисточник нашли :-/. Правила современного русского языка подучить не помешает, а не потокать своим комплексам.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Fantomas (??) on 27-Ноя-09, 14:32 
>а второй бибикает и все портит(с)

Ничего не портит!
Я настроил тазик, чтобы бибикал 440Гц и я постоянно бибикаю и просто балдею от бибикания, что другим начинает казаться, что это у них глючат тазики :-)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 29-Ноя-09, 02:33 
>>а второй бибикает и все портит(с)
>
>Ничего не портит!
>Я настроил тазик, чтобы бибикал 440Гц и я постоянно бибикаю и просто
>балдею от бибикания, что другим начинает казаться, что это у них
>глючат тазики :-)))

Извините за глупый вопрос, а как это, в результате звучит :)?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Fantomas (??) on 30-Ноя-09, 14:06 
>>>а второй бибикает и все портит(с)
>>
>>Ничего не портит!
>>Я настроил тазик, чтобы бибикал 440Гц и я постоянно бибикаю и просто
>>балдею от бибикания, что другим начинает казаться, что это у них
>>глючат тазики :-)))
>
>Извините за глупый вопрос, а как это, в результате звучит :)?

Ля первой октавы. Музыкальный эталон.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Suberjin email on 26-Ноя-09, 15:01 
Что-то я не понимаю, это онлайн сервис?
Всмысле можно ли работать с этим без захода к ним на сайт?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +2 +/
Сообщение от uldus (ok) on 26-Ноя-09, 15:03 
>Что-то я не понимаю, это онлайн сервис?

Нет, точнее этот онлайн сервис сервер для которого устанавливается на своей стороне.

>Всмысле можно ли работать с этим без захода к ним на сайт?

Можно.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от аноним on 26-Ноя-09, 21:42 
Дюваль молоток, держит нос по ветру :)
Так что всё к лучшему.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от green (??) on 27-Ноя-09, 00:51 
ага,
а вы вспомните как его поперли из mandrakesoft.. готовил пацанчик вот это творение :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от Solo_Wolf (??) on 01-Дек-09, 17:28 
>ага,
>а вы вспомните как его поперли из mandrakesoft.. готовил пацанчик вот это
>творение :)

))) Самое интересное, что сие у меня реализовано, причем на той же самой мандриве, с ядром из дистрибутива (с DVD), с реализацией звука, бродкаст радио, ip телефонии, сетевыми сканерами (sane, а не sniff), принтерами и остальной лабудой (типа носителей подключаемых к станции). И никаких ltsp. Все в рамках дистрибутива.И сессии двух типов (по потребности) - прибиваемые (через DM), и не прибиваемые (usb с ключиком, и по шифрованному каналу на vnc сессию).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от anonm on 14-Апр-10, 16:24 
Может сделаешь статейку о настройке такого чуда?
Думаю немало людей оценили бы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"  +/
Сообщение от burbond email(ok) on 27-Авг-10, 22:40 
Вот статья по установке
http://www.burbond.ru/ulteo/credstvo-zapuska-windows-prilozh...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема



  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor TopList