The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"OpenNews: Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"  
Сообщение от opennews on 31-Дек-06, 15:44 
Хоть и с некоторым запозданием и отнюдь не ко дню рождения одного из участников дискуссии [http://www.minix3.ru/articles/balet.html опубликован перевод]] открытого обращения Эндрю Таненбаума по поводу неожиданно возникшего продолжения диспута о микроядрах и монолитных системах.

URL: http://www.minix3.ru/articles/balet.html
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=9391

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени, UBB]


1. "Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"  
Сообщение от rihad on 31-Дек-06, 15:44 
Привели бы ссылку на оригинал - чтобы не искать - цены бы не было! (Да, парадокс).
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"  
Сообщение от hvv on 31-Дек-06, 16:23 
Оригинальный материал находится по адресу: http://www.cs.vu.nl/~ast/reliable-os/
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"  
Сообщение от Michael Shigorin email on 01-Янв-07, 02:13 
Перевод, мягко говоря, страдает.  Посему жаждущим пеплу на свою голову фанатам миникса или лично профессора сильно не рекомендую начинать с использования данного подстрочника (обратите внимание на перл про ВВС США).

А так -- всех поздравляю с Новым Годом!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"  
Сообщение от Andy (??) on 01-Янв-07, 21:59 
Фраза "QNX широко используется в реальных коммерческих системах. Например, их использует Cisco в старшей модели маршрутизатора, и смею вас заверить, что Cisco ОЧЕНЬ заботится о производительности." безсмысленна - все современные высокопроизводительные маршрутизаторы (не говоря уже про коммутаторы) выполняют большенство действий на аппаратном уровне (применяя ASIC - application-specific integrated circuit), и как только дело доходит до обработки на уровне процессора, то никакая OS не спасет - у Cisco в маршрутизаторах стоят довольно слабые процы, а у Juniper вообще отсутсвует обработка данных средствами процессора.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"  
Сообщение от Dmitry U. Karpov on 02-Янв-07, 18:25 
Статья совершенно не впечатлила. Для начала нужно приводить оценки времени на переключение контекста в современных процесорах и частоту переключений контекста в микроядерных операционках - только тогда можно будет оценить потери производительности от перехода на микроядро.

Кстати, упомянутый выше ASIC можно рассматривать как вынесенный в отдельное устройство драйвер, работающий на отдельном процессоре.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"  
Сообщение от dumendil (??) on 03-Янв-07, 01:46 
в новостях недавно была ссылка на такую статью, потери по сравнению с монолитными до 10%
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"  
Сообщение от pavlinux email(??) on 03-Янв-07, 00:05 
Помоему маразм у старца всё крепчал,  это я про отсутствие кнопки "ресет" на машине и телевизоре.

     Два типа машин, машин с определенной задачей, соответственно жесткой логикой
и функциональностью и машин - компьютеров, которые сами являются логикой.

Тогда пускай он уж будет считать смыслом своего существования не отсутствие кнопки  ресет
на компе,( или жизненного цикла OS >= hardware), а тот смысл, когда к любому автомобилю можно будет вставить любой движок.
К горбатому запорожцу, двиган от CУ-32, или на BMW-M5 от Танкера,
только переходник купить у Hewllett Packard, и колеса у IBM.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"  
Сообщение от XNT on 03-Янв-07, 01:24 
Занимательная дискуссия.
Я учился по Таненбауму.
Возможно поэтому - некое предвзятое мнение..
IMHO микроядра проще для понимания и конфигурирования...
Проще для человека....
А в свете идеологии - драйвера в userspace - то и в смысле надежности-живучести!
ошибка в драйвере не повесит систему...
Микроядра рулят! =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"  
Сообщение от Michael Shigorin email on 03-Янв-07, 04:45 
>Занимательная дискуссия.
Вот только не понял (не добрался перепроверить по тем же cisco.com и знакомым) -- это профессор просто врёт местами или как?  А то ведь можно и до заслуженного звания дискуссии недотянуть.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"  
Сообщение от Roman (??) on 03-Янв-07, 11:15 
По ссылке на цисковский анонс от 25 мая 2004г. просто упоминается, что IOS XP, крутящаяся в железке, "is based on a kernel licensed from QNX Software Systems, but tailored for the job".

Видимо это и хотел подчеркнуть профессор.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Дискуссия Таненбаума и Торвальдса: часть II"  
Сообщение от Michael Shigorin email on 03-Янв-07, 12:58 
Спасибо!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "к слову о лицензиях, будь они неладны"  
Сообщение от gvy email on 09-Янв-07, 15:11 
И ещё о птичках.  Было бы интересно услышать обоснование профессором выбора лицензии проекта (он же вроде как учёный и должен был думать, а не поступать эмоционально -- например, "в пику Linux").

А то ведь с original BSD license, которую писали будто по обкурке и уж точно не понимая последствия каждого слова (даже желая хорошего) -- может выйти как здесь: http://www.linux.com/article.pl?sid=07/01/08/224251 (упираемся в legal review попроще, чем при типичном открытии проприетарного продукта, но тоже весьма неприятное и не без шансов попасть на минированный сломанной лицензией кусок кода, автор которого потерялся => cleanroom'ить надо).

Впрочем, вопрос риторический -- мне спрашивать лень, поскольку это ничего не изменит :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру