Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..., opennews (??), 11-Авг-14, (0) [смотреть все] С сколько его ждать тепеть Столько сколько ждали Wayland , Аноним (-), 21:40 , 11-Авг-14, (1) –10 // Ты погоди с Wayland, сейчас там все выкинут и начнут переписывать под OpenGL NG , Аноним (-), 21:46 , 11-Авг-14, (2) +22 А что Wayland уже можно использовать для чего-то кроме троллинга на форумах , Elhana (ok), 21:55 , 11-Авг-14, (4) +23 // ну да если ты свежий гном, то можешь , Кевин (?), 00:45 , 12-Авг-14, (20) +1 // Тролли и гномы Интересная аудитория у wayland , Ordu (ok), 03:41 , 12-Авг-14, (27) +6 если тролли - те кто использует Qt, то вы правы , Владимир (??), 08:43 , 15-Авг-14, (115) А несвежий гном - это как Он давно не мылся , Аноним (-), 09:05 , 12-Авг-14, (30) +4 К примеру на телефоне, вполне хорошо работает , px (??), 13:21 , 12-Авг-14, (50) Читать же научись , cccc (?), 10:15 , 12-Авг-14, (43) Khronos надоело выступать в роли догоняющей, таская груз совместимости, поэтому , birdie (?), 21:54 , 11-Авг-14, (3) +7   // Это значит, что Metal не взлетит Разумеется, т к движение всегда идёт в сторону, Vkni (ok), 22:00 , 11-Авг-14, (5)   // DirectX же взлетел C исторически появился одновременно с Common Lisp, не говор, Аноним (-), 09:16 , 12-Авг-14, (31) –2   // Взлетел, взлетел Только MS нынче WebGL почему-то любит Впрочем виндовые девы к, Аноним (-), 17:13 , 13-Авг-14, (98)   Опа, я что-то пропустил Они же вроде всеми фибрами сопротивлялись , Другой аноним (?), 17:35 , 14-Авг-14, (114)   А вот как видим opengl и dx предъявляют что они, дескать, слишком высокоуровневы, Аноним (-), 13:41 , 12-Авг-14, (54)   Прослойку будут писать для всех игр компании, которую несколько гуру будут оптим, Elhana (ok), 22:11 , 11-Авг-14, (6) +8   Не знаю кто там сказал что использовать не будут, но на той-же PS3 часто использ, BratSinot (ok), 22:15 , 11-Авг-14, (8) +2   Ну так GPU давно уже стали массивом числокрушилок прежде всего, а остальное так,, Аноним (-), 09:19 , 12-Авг-14, (32) +1   Как и раньше, будут делать игры на движках и не думать об апи Но движки будут, Аноним (-), 15:52 , 12-Авг-14, (67) +1   и они решили сделать догоняющими всех программистов, потративших кучу времен, Кир (?), 22:14 , 11-Авг-14, (7) –3 // Ну если вы не хотите обучаться - можете ложиться в могилку и засыпаьтся земличко, Аноним (-), 09:20 , 12-Авг-14, (33) +2 В списке нет MS Оно и понятно с одной стороны Но с другой значит, что ничего п, Аноним (-), 22:24 , 11-Авг-14, (9) –1 // Ты про ОС или про железки , Аноним (-), 22:28 , 11-Авг-14, (11) // Я про платформы, которые и то, и другое MS на платформе Windows PC или Xbox не , Аноним (-), 22:43 , 11-Авг-14, (12) // А разве на венде огл идёт не в дровишках от невидии и амд Т е мелкософт как бы, Beta Version (ok), 22:47 , 11-Авг-14, (13) От Nvidia идет От AMD, наверно, тоже, но не знаю точно От Intel - нет, использ, Аноним (-), 22:51 , 11-Авг-14, (15) –4 Учи матчасть Драйвера Intel уже почти полностью поддерживают OpenGL 4 3 http , Аноним (-), 02:37 , 12-Авг-14, (22) +2 Так тест же проводился на GNU Linux и OS X, не разве , Apple (?), 11:12 , 12-Авг-14, (45) А в OS X графика вообще в ж е, тамошнему OpenGL даже меса опенсорсная ффтыкает, Аноним (-), 13:43 , 12-Авг-14, (55) пруф или соврал , анонимный (?), 15:50 , 12-Авг-14, (66) новость была тут о сравнении убунтовского графического стека и его же в OS X, Аноним (-), 18:44 , 12-Авг-14, (74) Идете на фороникс и ищете бенч mac os x vs убунту с свежим стеком Там вообще ац, Аноним (-), 22:19 , 13-Авг-14, (107) Ого, а к чему вы этот факт привели, к моему комментарию , Apple (?), 13:11 , 13-Авг-14, (85) OpenGL будут поддерживать производители видюх амд, невидия, интел Посмотрим ка, chinarulezzz (ok), 03:00 , 12-Авг-14, (24) Ну вот на винде поддерживают Результат можно посмотреть уже сейчас , Аноним (-), 13:44 , 13-Авг-14, (90) ну и что там а то виндой давно не пользуюсь , chinarulezzz (ok), 14:42 , 13-Авг-14, (93) Как я и сказал, все юзают DirectX , Аноним (-), 15:04 , 13-Авг-14, (94) а производители вырезают в виндовых дровах поддержку OpenGL Или вообще не запил, chinarulezzz (ok), 15:18 , 13-Авг-14, (95) См 15 Не вырезают, но толку-то, если ее качество местами оставляет желать луч, Аноним (-), 15:47 , 13-Авг-14, (96) Прочёл что AMD, Nvidia, Intel поддерживают Делают сообща, сейчас вот собрались, , chinarulezzz (ok), 15:59 , 13-Авг-14, (97) Вы так говорите, как будто хоть одна коммерческая контора будет сливать свои ста, rshadow (ok), 03:26 , 12-Авг-14, (26) Не спорю, но как это относится к моему комменту , Аноним (-), 13:43 , 13-Авг-14, (89) https twitter com neilt3d status 498539402407063553, Аноним (-), 22:47 , 11-Авг-14, (14) // А при чем тут WebGL , Аноним (-), 22:55 , 11-Авг-14, (16) +1 // Ни при чем МС в Khronos состоит Не все организации перечислены, их несколько д, Аноним (-), 12:22 , 12-Авг-14, (47) +1 Я писал не столько о Khronos, сколько о тех, кто поддерживает инициативу NG MS , Аноним (-), 13:33 , 13-Авг-14, (88) +1 Помнится в своё время мс поучаствовала в продвижении явы, на своей платформе Аж, Аноним (-), 07:33 , 12-Авг-14, (29) И это к лучшему Если MS хочет пыхтеть 1 против всей планеты - флаг им в руки и , Аноним (-), 09:22 , 12-Авг-14, (35) // кто-то не написал об МС, а кто-то наивный посчитал что его в списке нетв Khronos, Аноним (-), 13:56 , 12-Авг-14, (59) // Но только в рабочую группу WebGL Видимо пока еще стесняются показать DXовым про, Аноним (-), 22:22 , 13-Авг-14, (108) В WebGL вошли Ждем когда кинутые директиксные програмеры начнут обтекать вслед , Аноним (-), 17:15 , 13-Авг-14, (99) Вспервые за 22 года Был ещё http en wikipedia org wiki IRIS_GL, Аноним (-), 22:27 , 11-Авг-14, (10) +1 // И каким боком он к тому факту что нынче GPU это прежде всего большие вычисляторы, Аноним (-), 13:44 , 12-Авг-14, (56) и к какой версии OpenGL относится оный , Аноним (-), 13:57 , 12-Авг-14, (60) огромные мощьности графических систем при закрытом железе порождают много неопти, Аноним (-), 23:21 , 11-Авг-14, (17) –6 // дальше мог бы не писать, ы (?), 00:17 , 12-Авг-14, (19) // ты тоже а он дело говорит , chinarulezzz (ok), 03:02 , 12-Авг-14, (25) –2 // Ну ты то у нас эксперт во всем , Аноним (-), 09:22 , 12-Авг-14, (36) до первого сентября он здесь главный специалист -D, ы (?), 11:14 , 12-Авг-14, (46) ответь мне, о специалист, за счет чего профессиональные видеокарты в 10 раз быст, Аноним (-), 13:59 , 12-Авг-14, (61) Шина и память , yet another anonymous (?), 20:35 , 12-Авг-14, (78) тряпки жжем, смеемся 8230 https en wikipedia org wiki List_of_Nvidia_graphics, Аноним (-), 22:35 , 12-Авг-14, (80) А, вариант ответа вы все п , а я д Артаньян , yet another anonymous (?), 14:15 , 13-Авг-14, (92) ну так что этим сообщением вы хотели донести до общественности кого-то склероз м, Аноним (-), 21:02 , 13-Авг-14, (104) Кажется, некоторые уже начинают догадываться , Аноним (-), 17:19 , 13-Авг-14, (101) За счет маркетингового булшита - и искуственных ограничений в программах драйв, Аноним (-), 17:18 , 13-Авг-14, (100) за счет аппаратных блоков, а не за счет довесковво всяких 3dmax ах раньше исполь, Аноним (-), 21:05 , 13-Авг-14, (105) Каких именно аппаратных блоков Чтобы прямо так уж на порядок Единственное о че, Аноним (-), 22:35 , 13-Авг-14, (109) –1 double и так число с запятой, ы (?), 14:58 , 14-Авг-14, (111) Что-то среди них нет CADоразработчиков , Аноним (-), 00:08 , 12-Авг-14, (18) // пора уже понять, что миром правят было и народные массы, рождая спрос на тупые и, Аноним (-), 01:12 , 12-Авг-14, (21) +2 // И слава богу - Если бы они хоть чего-то решали до сих сидели бы на каких то ни, SergMarkov (ok), 02:54 , 12-Авг-14, (23) +3 // можно подумать, что от этого кто-то лучше жить стал дом себе многоэтажный постр, Аноним (-), 14:01 , 12-Авг-14, (62) +2 Что, айтешнеги такая нищета Ай-яй-яй - , SergMarkov (ok), 14:49 , 12-Авг-14, (64) –3 речь же типа о прогрессе, который якобы нужен всем, а не избранным единицам, Аноним (-), 18:42 , 12-Авг-14, (73) +1 Зато какой простор для кормления Чувства Собственного Илитизма , Fracta1L (ok), 07:32 , 12-Авг-14, (28) +2 Что сложного в каде с точки зрения 3д Тупо отрисовать за один проход все полиго, Аноним (-), 16:37 , 12-Авг-14, (69) // Сложного ничего нет Но если API будет заточен под такие задачи, то что-то более, Аноним (-), 13:50 , 13-Авг-14, (91) AA, вроде, все-таки нужен, чтобы линии были сглаженными, Аноним (-), 21:07 , 13-Авг-14, (106) А шейдеры позволяют выпихнуть ресурсоемкие вычисления на GPU И так для понимани, Аноним (-), 22:39 , 13-Авг-14, (110) Проблема в том, что Metal уже существует и максимум в сентябре месяце станет дос, Apple (?), 09:22 , 12-Авг-14, (34) –5 // Только это будет незначительным процентом рынка и поэтому почти все разработчики, Аноним (-), 09:27 , 12-Авг-14, (38) +1 // Понимаю, что все кто пишет под iOS Давайте прикинем, на минутку, какой мазохизм, Apple (?), 09:44 , 12-Авг-14, (40) –2 // Гербалайфом же занималось пол страны А это не меньший мазохизм , Аноннннн (?), 13:29 , 12-Авг-14, (52) Вам виднее однако, где меньший, а где больший, да , Apple (?), 13:11 , 13-Авг-14, (86) Ну вот мы и посмотрим через несколько лет - сколько желающих всем этим задpaчива, Аноним (-), 13:50 , 12-Авг-14, (57) +2 Так Google же уже сожрал 90 рынка, разве нет А какого именно кстати, того кото, Apple (?), 13:20 , 13-Авг-14, (87) –1 Около 85 смартов, на планшетах чуть поменьше По мнению аналитиков если дальше , Аноним (-), 17:28 , 13-Авг-14, (102) +3 Просьба выдохнуть, OpenGL NG не появится в ближайшие 3 года, а может и больше П, хрю (?), 09:35 , 12-Авг-14, (39) // Верно, к этому времени OpenGL, как раз станет эталонным не нужно, на фоне конкур, Apple (?), 09:46 , 12-Авг-14, (41) –2 // Поживём 8212 увидим, я думаю что вы не правы , Аноним (-), 12:29 , 12-Авг-14, (48) Вот смотрите, Mantle, Metal, DX, - OpenGL это Unix, Andoid и iOS OS X Последний, Apple (?), 13:24 , 12-Авг-14, (51) Ну так смотрите что с Mantle далеко он продвинулся , тоже и с Metal будет Серь, Аноним (-), 16:18 , 12-Авг-14, (68) +3 Последние годы какофонии Windows , Zenitarka (?), 09:50 , 12-Авг-14, (42) +5 и ведь никто из отписавшихся не выделил этот момента ведь это DRM в шейдерах, не, Аноним (-), 14:08 , 12-Авг-14, (63) // Ну почему, я вот заметил Но думаю, что это не DRM, а скорее байткод какой-нибуд, vitalif (ok), 15:11 , 12-Авг-14, (65) Не имея чёткого определения свободы , ты медленно сходишь с ума, не понимая её , клоун (?), 18:50 , 12-Авг-14, (75) –1 // эм, имеется в виду то, что если раньше можно было посмотреть исходный код шейдер, Аноним (-), 19:12 , 12-Авг-14, (76) // Пример 1 предположим, что кто-то написал программу сразу в машинных кодах и выл, клоун (?), 02:38 , 13-Авг-14, (81) –1 приведенные примеры даже на аналогию не тянут, потому в приведенном контексте не, Аноним (-), 10:32 , 13-Авг-14, (83) +3 Это MSовский пиарбот Забей, он чужой на нашем празднике жизни , Аноним (-), 17:30 , 13-Авг-14, (103) демагогия какая правила свободного ПО описывается в GPL3, к примеру , ы (?), 15:02 , 14-Авг-14, (112) Все поняли Сейчас ваша свобода ничего не стоит Так же как и все ваши размышлен, Anonym2 (?), 01:49 , 17-Авг-14, (116) Я и Ты можно прочесть напр здесь http www lib ru FILOSOF BUBER ihunddu2 tx, клоун (?), 02:44 , 13-Авг-14, (82) –1 книги про дурализм учат обычно дурализму лучше книги по праву почитать, особен, Аноним (-), 10:33 , 13-Авг-14, (84) +2 Мне кажется надо просто вообще избавиться от OpenGL, Direct3D и тому подобного и, Анонизм (?), 16:01 , 14-Авг-14, (113) –1 DRM в моём OpenGL , DFX (ok), 13:44 , 19-Авг-14, (117) 1,3,7,9,10,17,18,34,42,63,113,117

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

3. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+7 +/–
Сообщение от birdie (?), 11-Авг-14, 21:54
Khronos надоело выступать в роли догоняющей, таская груз совместимости, поэтому решили начать с нуля. Впрочем, очень логично и правильно. Другой вопрос, что говорят, например, если сравнивать fixed pipeline OpenGL и 100% программируемый pipeline современных GPU, то реализация простых вещей, типа пирамиды, на старом OpenGL  - это 30 строк кода, а на Metal - 150 строк (условно), и код значительно сложней для написания и понимания. Т.о. порог вхождения в мир программирования современных GPU становится значительно более высоким - ибо прогресс API современных GPU можно сравнить с переходом от Java на C или даже на ассемблер. Плохо это или хорошо - не знаю. Один из разработчиков высказался следующим образом: game development companies не будут использовать напрямую OpenGL NG, Mantle, Metal, D3D 12, а будут писать высокоуровневые API с translation layers для каждого из этих API. Короче, я ничего не понимаю :-) "Мы хотим уйти от высокоуровневых API, но для себя всё равно будем писать на высокоуровневых, но уже собственного производства под собственные нужды".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Авг-14, 22:00
	> на старом OpenGL  - это 30 строк кода, а на > Metal - 150 строк (условно), и код значительно сложней для написания > и понимания. Это значит, что Metal не взлетит. > Плохо это или хорошо - не знаю. Один из разработчиков высказался следующим > образом: game development companies не будут использовать напрямую OpenGL NG, Mantle, > Metal, D3D 12, а будут писать высокоуровневые API с translation layers > для каждого из этих API. Разумеется, т.к. движение всегда идёт в сторону упрощения языка для программиста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-14, 09:16
	> Это значит, что Metal не взлетит. DirectX же взлетел. > Разумеется, т.к. движение всегда идёт в сторону упрощения языка для программиста. C++ исторически появился одновременно с Common Lisp, не говоря о Lisp вообще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-14, 17:13
	> DirectX же взлетел. Взлетел, взлетел. Только MS нынче WebGL почему-то любит. Впрочем виндовые девы как флюгер, не развалятся еще парочку апи подучить, им полезно. Ведь в винде реюз усилий вообще затея непопулярная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Другой аноним (?), 14-Авг-14, 17:35
	> Только MS нынче WebGL почему-то любит Опа, я что-то пропустил? Они же вроде всеми фибрами сопротивлялись...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-14, 13:41
	> Разумеется, т.к. движение всегда идёт в сторону упрощения языка для программиста. А вот как видим opengl и dx предъявляют что они, дескать, слишком высокоуровневые. В результате писать может и проще. А вот потом полгода в профайлере зеленеть - нифига не проще!!!
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+8 +/–
	Сообщение от Elhana (ok), 11-Авг-14, 22:11
	Прослойку будут писать для всех игр компании, которую несколько гуру будут оптимизировать в узких местах, остальное будут лабать специально обученные обезьянки. Профит в том, что когда оно действительно нужно, можно влезть ниже и подшаманить.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+2 +/–
	Сообщение от BratSinot (ok), 11-Авг-14, 22:15
	Не знаю кто там сказал что использовать не будут, но на той-же PS3 часто используют LibCGM, а тут тоже низкоуровневая, но единая для всех платформ. Почему бы не использовать?
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-14, 09:19
	> Metal - 150 строк (условно), и код значительно сложней для написания > и понимания. Т.о. порог вхождения в мир программирования современных GPU становится > значительно более высоким Ну так GPU давно уже стали массивом числокрушилок прежде всего, а остальное так, сбоку. Если посмотреть на схему устройства, можно заметить что "чуть более чем половину" кристалла занимают относительно простые, зато многочисленные ALUшки. Какой в ж...у fixed pipeline при этом? Вы о чем? > Metal, D3D 12, а будут писать высокоуровневые API с translation layers > для каждого из этих API. > Короче, я ничего не понимаю :-) На самом деле все просто и логично: минимальный доступ должен быть "примерно уровня ассемблера", чтобы критичные куски летали со скоростью ракеты. А уже поверх этого в некритичных местах можно более высокоуровневые вещи строить. А когда вывешен только высокоуровневый API и нет доступа к низкоуровневым возможностям... ну вон например мультимедийные кодеки на чистом си продувают варианту "си + вставки на асме в критичных местах" раза этак в 2-3 по скорости. Плохо, понимаешь ли, когда горячий кусок нельзя выписать максимально производительно, а хотя-бы и подрасперевшись.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-14, 15:52
	Как и раньше, будут делать игры на "движках" и не думать об апи. Но движки будут быстрее работать. (если оптимизированы под конкретные  видяхи)
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема