The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Началось голосование по вопросу смены системы инициализации ..., opennews (ok), 26-Янв-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


14. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  –5 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 26-Янв-14, 11:38 
выберут единственный правильный вариант, это OpenRC.

Вообще они очень странные люди. С одной стороны не хотят завязываться на вендор лок, т.е. на решение, которым рулит одна контора и делает с ним что хочет. Это про systemd и upstart. И с другой стороны не хотят принимать сами участия в доработке полностью открытого и по духу совместимого решения с текущей архитектурой дистрибутива, ждут когда гентушники его сами для ниж же допилят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 11:44 
> выберут единственный правильный вариант, это OpenRC.
> Вообще они очень странные люди. С одной стороны не хотят завязываться на
> вендор лок, т.е. на решение, которым рулит одна контора и делает
> с ним что хочет. Это про systemd и upstart.

За openrc тоже стоит вполне определенная команда людей, которые тоже могут преследовать свои интересы. Вы не задумывались об этом?
Например, почему пару лет назад полудохлый проектик, yet another init, давно брошенный автором, был откопан, поднят на стяг (причем без серьезных технических доработок) и начато его продвижение в другие дистрибутивы?
Люся Горбатый, который стоит за этим делом, по наглости и настырности не уступает поттеру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +2 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 26-Янв-14, 11:51 
За ним нет политики, нет жёстких CLA и лицензионных ограничений и с тех. стороны он более близок страдиционному sysvinit. Т.е. пригоден как для участия в разработке с возможностью в будущем нормально форкнуться, так и для безболезненной замены на всех поддерживаемых платформах дебианом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  –7 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 11:55 
> За ним нет политики,

Luca U Barabato - такой политичный политик, что Леня с Марком нервно курят.
Я еще помню, как он пытался на википедии распространять FUD про systemd&upstart, и как его завернули.

> нет жёстких CLA и лицензионных ограничений

За systemd и sysvinit тоже этого нет, и что?

> и с тех. стороны он более близок страдиционному sysvinit.

Более того, не дает практически никаких преимуществ перед ним.

> Т.е. пригоден как для участия в разработке с возможностью в будущем нормально форкнуться, так и для безболезненной замены на всех поддерживаемых платформах дебианом.

Зачем менять шило на мыло? Или так: "если не видно разницы - зачем платить больше?".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 11:59 
> За systemd и sysvinit тоже этого нет, и что?

за upstart'ом есть. Не неси херни.

> Более того, не дает практически никаких преимуществ перед ним.

как тебя можно назвать после стольких искажений фактов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 12:01 
> за upstart'ом есть. Не неси херни.

И что? Эти CLA исходят от работодателя половины дебианщиков, вообще-то.

> как тебя можно назвать после стольких искажений фактов?

О, bullshit пошел. "Искажения фактов", "ложь и провокация", "$NAME лучший, а вы дураки"... и ни слова по существу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 26-Янв-14, 17:38 
>> как тебя можно назвать после стольких искажений фактов?
> О, bullshit пошел. "Искажения фактов", "ложь и провокация", "$NAME лучший, а вы
> дураки"... и ни слова по существу.

Ну, вы действительно врёте конкретно в данном случае. Вряд ли намеренно — скорее по незнанию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 22:06 
> Ну, вы действительно врёте конкретно в данном случае. Вряд ли намеренно — скорее по незнанию.

Ну расскажите мне о преимуществах openrc над sysv. Все фаны openrc говорят, что они есть, но назвать хотя бы одно реальное преимущество пока никто не смог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 11:49 
> в доработке
> гентушники его сами для ниж же допилят.

А чем он сейчас не доработан? Недостаточно на systemd похож? На Linux не залочен? Да, надо починить.
Вроде сейчас работа уже идет - плотно интегрируют cgroups. Потом и до kdbus очередь дойдет...

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 19:45 
> А чем он сейчас не доработан?

Если это про openrc то с точки зрения админа он ничем не лучше sysvinit. Те же портянки, только еще навороченнее стало.

Понимаете, в системном администрировании для реальных применений нафиг не упало "а вот смотрите, я могу заложить на этой фигне и колокол и кобру нажав всего 2 кнопки". Нам на 99.9% чартерные рейсы интересны, чуваки. Вот они и должны делаться нажатием 2 кнопок. А с высшим пилотажем в остальном 0.1% случаев мы так и быть сами подолбаемся. И в systemd, и в upstart и в прочих init-ах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-14, 04:53 
Какбэ ничто не мешает сделать два пакета - с поддержкой cgroups и kdbus, и без, для всяких там хурдов. Это ж тебе не "модульный" systemd, от которого оторвать хотя бы логи невозможно.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 12:10 
> выберут единственный правильный вариант, это OpenRC.

А чем этот ваш OpenRC лучше нынешнего SysV?

Особенно если учесть, что в даже в debian уже несколько лет SysV поддерживает параллельную загрузку, а OpenRC до сих пор может зависнуть при попытке ее включить.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 13:11 
Не врите, не виснет. У меня параллельная загрузка постоянно разрешена, полёт нормальный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 16:21 
УМВР это отличный довод, да. Особенно без пруфов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 26-Янв-14, 17:11 
УМНР это отличный довод, да. Особенно без пруфов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 22:19 
> УМНР это отличный довод, да. Особенно без пруфов.

Про эту "фичу" знают практически все фаны openrc. Но для вас, так уж и быть, дам ссылку https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=391945

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Янв-14, 22:52 
>> УМНР это отличный довод, да. Особенно без пруфов.
> Про эту «фичу» знают практически все фаны openrc. Но для вас, так
> уж и быть, дам ссылку https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=391945

а ты сам репорт пробовал читать дальше первой страницы, нет?

впрочем, зачем я спрашиваю: очевидно, что не читал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 22:53 
> а ты сам репорт пробовал читать дальше первой страницы, нет?
> впрочем, зачем я спрашиваю: очевидно, что не читал.

Не судите о других по себе :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Янв-14, 23:14 
>> а ты сам репорт пробовал читать дальше первой страницы, нет?
>> впрочем, зачем я спрашиваю: очевидно, что не читал.
> Не судите о других по себе :)

это да, есть такой недостаток: всё продолжаю по-умолчанию считать собеседника разумным существом. надо отучаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 26-Янв-14, 22:54 
>> УМНР это отличный довод, да. Особенно без пруфов.
> Про эту "фичу" знают практически все фаны openrc. Но для вас, так
> уж и быть, дам ссылку https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=391945

===
Hello.

Seems I've fixed the bug [1].
===

но если ты пишешь из прошлого, тогда ок.

Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 23:01 
> ===
> Hello.
> Seems I've fixed the bug [1].
> ===
> но если ты пишешь из прошлого, тогда ок.

Я пишу из настоящего. И я помню, сколько раз "полностью и окончательно" решали проблему 12309.

Кроме того, прервать dep loop - это не решение проблемы, а лишь минимизация ее последствий. Решение проблемы - это когда dep loop не возникает вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Янв-14, 23:15 
а ещё классная штука — мир во всём мире. и чтобы у каждого гражданина было не менее трёх рабов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 22:03 
> Не врите, не виснет. У меня параллельная загрузка постоянно разрешена, полёт нормальный.

До первого столба. Без системы разруливания зависимостей, типа insserv, там запросто может возникнуть dep loop. Сейчас их детекции в openrc нет, поэтому оно просто виснет.
Но даже если будет - все равно, даже прерванный loop является ошибкой. Их не должно быть вообще.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

394. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-14, 08:37 
> До первого столба. Без системы разруливания зависимостей, типа insserv,

Которая к тому же тот еще костыль и если уж выбирать - я лучше апстарт или системд буду настраивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 26-Янв-14, 17:41 
> Особенно если учесть, что в даже в debian уже несколько лет SysV
> поддерживает параллельную загрузку, а OpenRC до сих пор может зависнуть при
> попытке ее включить.

Если говорите про [1], то на — [2], и на — [3]. Более того, ниразу в жизни, без создания искусcтвенных условий, данного бага я не видел, как и знакомые товарищи gentoo-шники.

[1] https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=391945
[2] http://www.mail-archive.com/debian-bugs-dist@lists.debi...
[3] https://raw.github.com/xaionaro/openrc/debian/debian/patches...

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 26-Янв-14, 17:35 
> выберут единственный правильный вариант, это OpenRC.
> Вообще они очень странные люди. С одной стороны не хотят завязываться на
> вендор лок, т.е. на решение, которым рулит одна контора и делает
> с ним что хочет.

Фиг их знает.

From: md@Linux.IT (Marco d'Itri)
Date: Sun, 26 Jan 2014 03:29:28 +0100

On Jan 25, Svante Signell <svante.signell@gmail.com> wrote:
> Whatever you have decided about Linux only, this is relevant
> information. Debian is about versatility in the Unix/Posix way, not any

No, it's not. Next.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру