The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0, opennews (?), 20-Янв-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


240. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +/
Сообщение от BayaN (ok), 24-Янв-14, 00:36 
> UFS2 тоже радует - теперь можно разделы расширять без переразбивки, тоже иногда
> бывает надо. Вообще я не понимаю, почему пингвиноиды так ругают UFS2?

Потому что им пофиг на FreeBSD, у них есть все аналогичные возможности, и, справедливости ради, по многим параметрам Linux впереди. Поэтому они приходят в эту ветку сугубо для того, чтобы насрать в комментах. Поэтому им не известно, что UFS2 за время своего существования претерпела не меньше изменений чем их EXT(2,3,4).


Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 24-Янв-14, 00:37 
>> Поэтому им не известно, что UFS2 за время своего существования претерпела не меньше изменений чем их EXT(2,3,4).

Только вот толку никакого. Экстентного аллокатора как не было, так и нет. Онлайн ресайз - шел 2014 год. И так далее. Поэтому приходим даже не насрать, а так, поржать - что еще запилили из дремучей древности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +/
Сообщение от BayaN (ok), 24-Янв-14, 00:58 
Зато есть снапшоты и Soft Updates, а шел 2014 год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-14, 20:38 
> Зато есть снапшоты и Soft Updates, а шел 2014 год.

А что, в пингвинах снапшотов нет? Или у вас как обычно, ручник долго отпускается? Хотя с таким ником это, наверное, нормально...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –2 +/
Сообщение от uniman (ok), 24-Янв-14, 21:01 
>> Зато есть снапшоты и Soft Updates, а шел 2014 год.
> А что, в пингвинах снапшотов нет? Или у вас как обычно, ручник
> долго отпускается? Хотя с таким ником это, наверное, нормально...

Вы, Cэр, поимели нахаляву копию системы, в которой вашего труда Ноль целых Шиш десятых.
И уже гордо загибаете пальцы.
- Я скачал и поставил Самую Крутую Систему! Ваша система не самая крутая, Ее кто-то даже мерял в пингвинах и недомерял!

Не нравится - не пользуйся. От тебя не убудет.
Проблема то в чем? В голове совковая вавка? =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-14, 18:59 
Проблема в том что такие как вы - многовато врут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –2 +/
Сообщение от uniman (ok), 25-Янв-14, 20:12 
> Проблема в том что такие как вы - многовато врут.

Ого! Это серъезное заявление. Неплохо бы только уточнить
1 Кто такие как мы.
2 Доказательную базу.
3 В чем проступок

А то как-то в моем лице, и все человечество... =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-14, 01:30 
> 1 Кто такие как мы.

Фанатики от пЫонерии. С плохим уровнем знаний, зато немеряным апломбом. Мне например такое ламерье уже не в первый раз задвигает про какие-то "шины" и упирание в них. Старательно забывая уточнить - какие именно шины имеются в виду и какого фига в них что-то упирается.

Облом для ламерюг состоит в том что я довольно долго изучал микропроцессорные системы всех мастей и калибров, делая это на совесть, "для себя". А не для шефа,для диплома или как вы там это делаете. Поэтому я догадываюсь как работают микропроцессорные системы. И имею представление о их архитектуре и узких местах. Так что навесить мне лапшу на уши громкими терминами может и не получиться с разбегу. Этот момент очень туго дается мегапрофи от пЫонерии, что приводит к довольно колоритным фэйлам.

> 2 Доказательную базу.

Вам дать ссылочку на ваш профайл или сами найдете?

> 3 В чем проступок

В объемах фанатского булшита, не соответствующего действительности и попытках дискредитировать нормальных специалистов. Типа того же AlexAT'а, например. Видно же что человек шарит в своей области интересов. Профессионала видно не по громкому качу прав и битью себя пяткой в грудь (как это делаете вы и вам подобные ламерюги), а по компетенции и способности обосновать свою точку зрения. У вас с этим хиловато. Зато ЧСВ хватит на троих.

Упущеньице у вас только одно: вешать лапшу на уши в мире открытых исходников - категорически тухлое начинание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 27-Янв-14, 02:03 
Ого, сколько текста. Парень все выдал что было =)

Парень, у тебя есть показать самостоятельные или партнерские ICT-проекты?
У тебя есть сертификация хотя бы в каком-то профайле ICT компетенций?

Много вас, критиков-убунтоводов. =)

PS
Детка, я понимаю, ты может и имешь представление о чем-то, но прежде чем писать длинные тексты ниочем представление надо иметь о тексте операционной системы, и в частности тексте файловой системы. И где и чем он выполняеться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-14, 02:18 
> Парень, у тебя есть показать самостоятельные или партнерские ICT-проекты?
> У тебя есть сертификация хотя бы в каком-то профайле ICT компетенций?

Забавный стиль мышления. Как по мне - можете ваши сертификаты засунуть туда где не светит солнце. Я и без сертификатов уровень ваших знаний вижу.

> Много вас, критиков-убунтоводов. =)

То что вы поставили не убунут а бзду - еще не делает вас на автомате крутым профессионалом. Инструкции по бумажке даже обезьяна может выполнять.

> системы, и в частности тексте файловой системы. И где и чем он выполняеться.

А у вас этого представления нет. По этому поводу ваши попытки умничать и набивать себе цену (или что это было вон там про сертификацию) выглядят довольно хило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 27-Янв-14, 02:27 
>> Парень, у тебя есть показать самостоятельные или партнерские ICT-проекты?
>> У тебя есть сертификация хотя бы в каком-то профайле ICT компетенций?
> Забавный стиль мышления. Как по мне - можете ваши сертификаты засунуть туда
> где не светит солнце. Я и без сертификатов уровень ваших знаний  вижу.

Вообще-то, детка, с ганджибаса ты можешь увидеть и зеленых человечков. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –2 +/
Сообщение от uniman (ok), 24-Янв-14, 20:54 
>>> Поэтому им не известно, что UFS2 за время своего существования претерпела не меньше изменений чем их EXT(2,3,4).
> Только вот толку никакого. Экстентного аллокатора как не было, так и нет.
> Онлайн ресайз - шел 2014 год. И так далее. Поэтому приходим
> даже не насрать, а так, поржать - что еще запилили из
> дремучей древности.

Мне кажется, основная причина твоих комментариев - дремучая и тупая злоба совка.
На англоязычных форумах подобных твоим текстов практически не наблюдается.

Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +4 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 24-Янв-14, 22:34 
> На англоязычных форумах подобных твоим текстов практически не наблюдается.

Я тебе примерно расскажу ход дискуссий на англоязычных форумах:

A: Installed xBSD yesterday. Please tell me how I can speed up my filesystem, Windows gives 80MBps and BSD on UFS only 50MBps on average in my torrent client.
B: Install Windows, dude.
A: I want an *nix OS.
B: Why do you need it so badly?
A: I want to run my Apache with Ruby and Redmine, surf inet and play some games from time to time, and be open source. It's just awesome.
B: Try <ton of crap about UFS and ZFS, about moving to ZFS>.
A: Ok, I reinstalled, downloading is faster a bit. Still have 50 MBps while seeding, what can I do?
B: Hmm, <another ton of crap>.
... 3 days pass in horrific silence ...
A: Nevermind, I installed Linux yesterday and it gives me 100 MBps and more on torrents. Cya.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –2 +/
Сообщение от uniman (ok), 25-Янв-14, 01:28 
>> На англоязычных форумах подобных твоим текстов практически не наблюдается.
> Я тебе примерно расскажу ход дискуссий на англоязычных форумах:

Показательный пример. Ты часто там зависаешь? =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-14, 19:00 
> Показательный пример.

Да, показательный. Linux работает и не тр@#$ет мозг расовой вернотой и рассказами о том чего нужно и не нyжно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 25-Янв-14, 20:10 
>> Показательный пример.
> Да, показательный. Linux работает и не тр@#$ет мозг расовой вернотой и рассказами
> о том чего нужно и не нyжно.

# uname -msr
FreeBSD 9.2-STABLE i386

FreeBSD работает, и без вас никто не трахал бы мозг расовой вернотой и рассказами о том чего нужно и чего не нужно. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –2 +/
Сообщение от uniman (ok), 24-Янв-14, 21:50 
>>> Поэтому им не известно, что UFS2 за время своего существования претерпела не меньше изменений чем их EXT(2,3,4).
> Только вот толку никакого. Экстентного аллокатора как не было, так и нет.

Объясни - зачем? Цель? =)
Уменьшить фрагментацию с 1% до 0.9% путем приседаний*2? =)

Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-14, 19:01 
> Объясни - зачем? Цель? =)

Работает в ряде ворклоадов намного быстрее. Пока классический аллокатор ворочает горы метаданных, экстентный просто метит немеряный регион как занятый одним присестом и операция завершается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 25-Янв-14, 20:06 
>> Объясни - зачем? Цель? =)
> Работает в ряде ворклоадов намного быстрее. Пока классический аллокатор ворочает горы метаданных,
>экстентный просто метит немеряный регион как занятый одним присестом и операция  завершается.

Чего-то не понял про горы метаданных. Операции в оперативной памяти, сразу большими кусками. В некоторый момент метаданные, и данные согласованно синхронизируются (копируются) на накопитель.
Вычисления занимають менее процента процессорного времени, и уж точно по времени меньше на порядое и более чем обновление метаданных на накопитель.

Но вам лучше почитать того же МакКузика и других товарищей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-14, 02:04 
> Чего-то не понял про горы метаданных.

А чего тут не понятно? Там где экстентный аллокатор метит одним махом большой регион как занятый, тратя на это минимум времени, обычный аллокатор лопатит гору метаданных чтобы достичь того же результата. Как быстрее - ежу понятно.

> Операции в оперативной памяти, сразу большими кусками.

Вообще-то метаданные должны на диске храниться. Хотя-бы из соображений консистентности того что в оперативной памяти и на диске. Иначе при отвале питания вас постигнет невкусный факап. Это означает что объем I/O на работу с метаданными будет выше. Да и отпедалить 1 мелкую структуру хоть там где - быстрее чем кучу метаданных ворочать. Из этой простой логики результаты некоторых ворклоадов становятся довольно предсказуемы, так что даже бенчи "от фороникса" - совершенно не удивляют. Они показывают именно то что должны. Потому что оно так работает. А не потому что фороникс заинтересован кого-то полить или что-то похвалить.

> В некоторый момент метаданные, и данные согласованно синхронизируются
> (копируются) на накопитель.

При том желательно чтобы в I/O было бы побольше данных и поменьше метаданных. Из соображений КПД операций. В этом месте наверное должно бы начать доходить почему все нормальные дизайны уже давно используют экстенты. В среднем экстенты работают лучше. Хотя разумеется можно и для экстентного аллокатора подобрать неудобный режим работы.

> Вычисления занимають менее процента процессорного времени,

А вот это весьма и весьма зависит от. Случаи бывают разными.

> и уж точно по времени меньше на порядое и более чем обновление
> метаданных на накопитель.

Сильно зависит от оборудования и характера нагрузки. Параметры могут довольно дико варьироваться: свойства скоростного PCI-E SSD за много килобаксов несколько отличаются от свойств механического ноутбучного 2.5" винча. Экстенты выигрывают глобально: меньше метаданных -> меньше их обработки. PROFIT.

> Но вам лучше почитать того же МакКузика и других товарищей.

А вам лучше сбавить менторский тон и поурезать ЧСВ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 27-Янв-14, 02:41 
> Вообще-то метаданные должны на диске храниться.

Неужели? С ума сойти. И как они на диск попадают...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –3 +/
Сообщение от uniman (ok), 26-Янв-14, 15:22 
>> Объясни - зачем? Цель? =)
> Пока классический аллокатор ворочает горы метаданных,
> экстентный просто метит _немеряный_ регион как занятый одним присестом и операция
> завершается.

PS

Брр.. Попалось на глаза. Вы хоть поняли что написали?
"немеряный регион... и операция завершается"  =)
Больше ничего никуда не пишет =)

На основании чего ядро может предсказать, какой размер файла будет в будущем?
10 байт или 100Mb?

Вы хоть понимаете, что ликвидации ошибки за неверное предсказание
может намного более занимать ресурсов, чем вычисление в памяти
классического дерева сегментов в каждом случае, с учетом неких
среднестатистических оценок о размере файлов?
Как это и делается сейчас в тексте UFS2, и прочих?

Ответить | Правка | К родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

387. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-14, 02:10 
> На основании чего ядро может предсказать, какой размер файла будет в будущем?

Оно не может предсказать. Но зато оно выполняет запросы и видит что от него хотят. И логично стараться выполнить запросы максимально шустро. Экстенты хорошо согласуются с этим желанием.

> Вы хоть понимаете, что ликвидации ошибки за неверное предсказание

Зачем же предсказания? Ядро знает наверняка что от него просили программы, гадать не требуется.

> Как это и делается сейчас в тексте UFS2, и прочих?

Результаты бенчмарков в общем случае намекают что в целом экстентные аллокаторы лучше себя ведут. За что их и используют в чуть ли не всех новых дизайнах поголовно. Понятно что всегда можно найти ворклоад максимально неудобный той или иной схеме, а в неудачном случае экстентный аллокатор тоже может зашиться по полной программе. Но в целом для большинства нагрузок это работает лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 27-Янв-14, 02:32 
>> На основании чего ядро может предсказать, какой размер файла будет в будущем?
> Ядро знает наверняка что от него просили программы, гадать не требуется.

Ого! Уже есть код машины времени! =)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

399. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 27-Янв-14, 10:32 
>> Как это и делается сейчас в тексте UFS2, и прочих?
> Результаты бенчмарков в общем случае намекают что в целом экстентные аллокаторы лучше
> себя ведут.

Можно ссылочку на бенчмарки UFS2 в сравннии с другими ФС? Только не те, что были два-три года назад.

Ответить | Правка | К родителю #387 | Наверх | Cообщить модератору

400. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 27-Янв-14, 10:40 
> Можно ссылочку на бенчмарки UFS2 в сравннии с другими ФС? Только не
> те, что были два-три года назад.

Да! Список новых фич и разительных улучшений в UFS2 за "два-три года" просто поражает! </>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 27-Янв-14, 10:44 
>> Можно ссылочку на бенчмарки UFS2 в сравннии с другими ФС? Только не
>> те, что были два-три года назад.
> Да! Список новых фич и разительных улучшений в UFS2 за "два-три года"
> просто поражает! </>

За последние годы UFS2 сильно улучшилась в плане производительности I/O. Только вот форониксовые бенчмарки сравнивали различные ФС очень давно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 27-Янв-14, 11:35 
>> Можно ссылочку на бенчмарки UFS2 в сравннии с другими ФС? Только не
>> те, что были два-три года назад.
> Да! Список новых фич и разительных улучшений в UFS2 за "два-три года"
> просто поражает!

Не файловая система, а просто какашка!
Не печет мне пирожки и не рассказывает сказки!

Вариант 1
1 Определите requirements/требования
2 Организуйте грант на проект
3 Морочтие моск разработчикам

Вариант 2
1 Становитесь партнером разработки
2 ООпределяете требования и цели
2 Морочите моск партнерам

Все остальное - трепоня от лукавого.
Особенно в отношении общественного предприятия-проекта.

По мне, пользуясь различными системами, даже не замечаю разницы.
У каждой ообенности, которые надо знать и учитывать.
Как правило, основные проблемы не в FS, а во всем что вокруг них.

Ответить | Правка | К родителю #400 | Наверх | Cообщить модератору

404. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 27-Янв-14, 12:12 
>>> Можно ссылочку на бенчмарки UFS2 в сравннии с другими ФС? Только не
>>> те, что были два-три года назад.
> Вариант 1
> 3 Морочтие моск разработчикам
> Вариант 2
> 2 Морочите моск партнерам

Спасибо, Ваш ответ iZEN-у исключительно в тему. Теперь он знает, где брать "бенчмарки UFS2" поновее и поцветастее.

> Все остальное - трепоня от лукавого.
> Особенно в отношении общественного предприятия-проекта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

408. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 27-Янв-14, 12:58 
> Спасибо, Ваш ответ ...

Так где же требования к ICT-комплексу?
Надо встраивать http сервер или нет? =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 27-Янв-14, 11:53 
>> Можно ссылочку на бенчмарки UFS2 в сравннии с другими ФС? Только не
>> те, что были два-три года назад.
> Да! Список новых фич и разительных улучшений в UFS2 за "два-три года"
> просто поражает!

PS

В общем случае рекомендую перед определением качества технической системы и ее соотвествия задачам  таки определить требования к этой технической системе.
Начиная с критических, по приоритетам.

Давеча project user пишет - Oracle over Solaris 10 over UFS. Это достаточно и соотвествует  требованиям по всему комплексу. И на UFS системы работают годами, и никто даже не вспоминает что там внутри.

А то можно долго моск шелудить о фичастости, на самом деле нахрен никому не нужной.
Хотя на данный момент трудновато представить, чего еще такого выдернуть от FS.
Встроить http сервер?

Ответить | Правка | К родителю #400 | Наверх | Cообщить модератору

405. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  +1 +/
Сообщение от metallica (ok), 27-Янв-14, 12:25 

> Давеча project user пишет - Oracle over Solaris 10 over UFS. Это
> достаточно и соотвествует  требованиям по всему комплексу. И на UFS
> системы работают годами, и никто даже не вспоминает что там внутри.

Да на солярисовой ufs всё работает годами, она хоть и тормознута, но
надёжна как бетонная плита. Но, с одной стороны, это камень
в огород  расхвалённой zfs, которую в основном применении соляриса или
вообще выкидывают, или ограничивают root разделом (sol11), все же
данные пакуются на ufs.
С другой стороны причём тут ufs2 из freebsd?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. "Официально объявлено о выходе FreeBSD 10.0"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 27-Янв-14, 12:54 
> С другой стороны причём тут ufs2 из freebsd?

Пример.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру